السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد ,,,
بعد ان فاجئتنا مشكلة صيانة الموقع بحذفها لعدة مواضيع متميزة .. ومنها موضوع الاخ العزيز بويك ون ....(( جهاد المنتديات))
قررت ان استكمل النقاش الى جاني صديقي بويك ون الذي لم يعلق على حذف موضوعه ولم يشارك في سبيل ذلك ولو بكلمة واحدة.. مما دعاني للمبادرة باستكمال النقاش ...

لب الخلاف ..هو الاجابة على هذا السؤال ..
هل ضرب مركز التجارة العالمي جائز شرعا ؟؟
لقد اجبت على هذا السؤال .. وساكرر الاجابة هنا ..حتى تكون الصورة واضحة وغير مبتورة .. واليكم قول سماحة الشيخ الخضير في هذه المسألة ..

س:
تعلمون حفظكم الله ما حصل من أحداث في أمريكا هذه الأيام ، وما تبع ذلك من أقوال في هذه المسألة واختلاف وما أثير من شبهة مثل الاستدلال بعدم جواز هذا العمل بأدلة مثل : آية ( ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين ) وقوله تعالى ( من قتل نفسا بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنما قتل الناس جميعا ) وآية ( ولاتزر وازرة وزر أخرى ) وكذلك الاستدلال بآيات العدل على المنع من ذلك ، وحديث ( في كل كبد رطبة أجر ) وحديث ( لا يجني الجان إلا على نفسه ) وحديث المرأة المقتولة في أحد الغزوات ، وأمثال ذلك . مع بسط المسألة في حكم مساعدة الكفار على المسلمين ، وفقكم الله وأعانكم .



ج:
الحمد لله قاهر الجبابرة ومذل الظالمين والصلاة والسلام على من بعثه الله بالسيف والجهاد لقمع المعتدين وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد :

فإن الفرح بما يحصل للظالمين والمعتدين والناكثين من الكفرة هيا سنة لمسلمين ومما يدل على ذلك عدة أدلة منها :

1 ـ فرح الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين بانهزام الفرس الوثنيين وانكسارهم أمام الروم النصارى في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم , قال الله تعالى ( ألم غلبت الروم – إلى أن قال – ويومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله ينصر من يشاء وهو العزيز الرحيم ) وهكذا قال المفسرون في هذه الآية كما قاله ابن جرير والبغوي وابن كثير وغيرهم .

2 ـ الدعاء على الكفار فإن مقتضى الدعاء الفرح بما يصيبهم مما دعا عليهم فيه ،بل أن الدعاء فرع الفرح بما يصيبهم ، ومن أمثلة الدعاء :

أ‌- دعاء الرسول صلى الله عليه وسلم على قريش بسني يوسف ففي الحديث المتفق عليه عن أبي هريرة مرفوعا وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم حين يرفع رأسه يقول سمع الله لمن حمده ربنا ولك الحمد ويقول : اللهم اشدد وطأتك على مضر واجعلها عليهم سنين كسني يوسف ) فدعا على قريش المحاربة الناقضة بالأزمات الاقتصادية ، فوقوعها بهم دال على الفرح بذلك .

ب ـ الدعاء على قريش ففي البخاري و مسلم أنه دعاء على صناديد قريش لما آذوه فقال : اللهم عليك الملأ من قريش أبا جهل بن هشام وعتبة بن ربيعة وعقبة بن أبي معيط وشيبة بن ربيعة وأمية بن خلف ، قال فلقد رأيتهم قتلوا يوم بدر وفي رواية : وكان يستحب ثلاثا يقول اللهم عليك بقريش اللهم عليك بقريش اللهم عليك بقريش ثلاثا ،. اهـ وهلاك هؤلاء فرح عظيم .

ج ـ الدعاء على كسرى بأن يمزق الله ملكه كما اعتدى ومزق رسالة الرسول صلى الله عليه وسلم فعن عبد الله بن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث بكتاب إلى كسرى فلما قرأه مزقه فحسبت أن ابن المسيب قال فدعا عليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يمزقوا كل ممزق ) رواه البخاري ،

والدعاء عليه بالأزمات السياسية من تمزيق الملك وضياع الرعية دليل الفرح لو حصل ذلك ، بل فرح الرسول بموت كسرى كما جاء في مسلم عن أبي هريرة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قد مات كسرى فلا كسرى بعده ).

د - دعاء نوح عليه الصلاة والسلام على قومه الكفار المحاربين فقال ( رب لا تذر على الأرض من الكافرين ديارا ) وهذا دعا عليهم بالهلاك فإذا حصل الهلاك فسوف يفرح يقينا وهذا هو الشاهد .

هـ ـ دعاء موسى وهارون عليهما الصلاة والسلام على فرعون وقومه المحاربين الظالمين الناكثين ( ربنا اطمس على أموالهم واشدد على قلوبهم فلا يؤمنوا حتى يروا العذاب الأليم قال قد أجيبت دعوتكما ) فدعا عليهم بالنكسة الاقتصادية من طمس الأموال . ولاشك أنهما سيفرحان إذا حدث ذلك وتهدم اقتصادهم .

3 ـ صوم عاشوراء حيث شرع فرحا وشكرا في شريعة موسى وكذلك في شريعتنا لأنه يوم فرح بمصيبة وقعت لطغاة وأعداء الرسل .

من المعلوم أن الغرب الكافر بقيادة الأمريكان من أعظم المحاربين لله ولرسوله وللمسلمين في هذا الزمانبل هم أشد محاربة لله ورسوله وللمؤمنين من فرعون وقومه مع موسى ، لأن صراع فرعون قاتله الله مع موسى في حدود بلده مصر ، أما حرب الغرب وخصوصا أمريكا فتحارب الإسلام في كل مكان وهي وراء أي حرب ضد المسلمين وتدعم أي حكومة أو جماعة أو قبيلة في حرب الإسلام ، فأي الفريقين أشد حربا ؟ ،

، فما يحصل لهم من نكبات ومصائب سواء أكانت بأيد من بعضهم أو بأيدي من آخرين أو من الأقدار الكونية العامة التي يفعلها الله بالظالمين فما يحصل فإنه يثلج ويشفي صدور قوم مؤمنين , قال تعالى ( ولا تحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون ) وقال ( قاتلوهم يعذبهم الله بأيديكم ويخزهم وينصركم عليهم ويشف صدور قوم مؤمنين ) وقال (إن فرعون علا في الأرض وجعل أهلها شيعا يستضعف طائفة منهم يذبح أبنائهم ويستحيي نسائهم إنه كان من المفسدين )

وأي ظلم اليوم أعظم من فعل الغرب الكافر بالمسلمين خصوصا بالمسلمين المجاهدين منهم .

وهذه سنة الله في الأمم والدول والطوائف والقبائل والتجمعات المتكبرة الظالمة الفاجرة الناكثة الناقضة الانتقام منها من حيث لم تحتسب بأيدي من يشاء من عباده وله الأمر من قبل ومن بعد , قال تعالى ( هو الذي أخرج الذين كفروا من أهل الكتاب من ديارهم لأول الحشر ما ظننتم أن يخرجوا وظنوا أنهم مانعتهم حصونهم من الله فأتاهم الله من حيث لم يحتسبوا وقذف في قلوبهم الرعب يخربون بيوتهم بأيديهم وأيدي المؤمنين فاعتبروا يأولى الأبصار ) . وفي الحديث عن أبي بكرة مرفوعا ( ما من ذنب أجدر أن يعجل الله له العقوبة في الدنيا مع ما يدخر له في الآخرة من الظلم وفي رواية البغي) صححه ابن حبان والحاكم .

ثم الفرح بما يصيبهم من نكبات ومصائب هو مقتضى البراءة من الكفار وبغضهم ومعاداتهم, قال تعالى (لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آبائهم أو أبنائهم أو إخوانهم أو عشيرتهم ...)الآية .

أما التباكي والحزن والتألم لما حصل من ضحايا منهم لما يسمى بالأبرياء فمن الأمر العجب , فإن حال هؤلاء الضحايا لا يخرج عن ثلاث أحوال :

أولا: أن يكونوا من الأمريكان الكفرة فهؤلاء لا يؤسف عليهم لأن الفرد الأمريكي الكافر من حيث علاقته بحكومته فهو محارب معها أو معين لها بالمال أو الرأي والمشورة كما هو واقع الحال عندهم وطبيعة نظامهم السياسي لا كثرهم الله , وعليه فهو مستحق لما حصل له لأن المحاربة أو التأييد أو الرأي يستحق عليه العقاب ويدل عليه :
- قصة دريد بن الصمة قال ابن عبد البر : وأجمعوا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قتل دريد بن الصمة يوم حنين لأنه كان ذا رأي ومكيدة في الحرب فمن كان هكذا من الشيوخ قتل عند الجميع : التمهيد16/142 . فالمشاركة في الرأي ذنب يستحق عليه العقوبة ولو كان شيخا كبيرا ليس من أهل القتال أو كانت امرأة ونحوهم ونقل النووي في شرح مسلم في الجهاد الإجماع على أن شيوخ الكفار إن كان فيهم رأي قتلوا .

2- أن الطائفة الممتنعة إذا نقض سادتها ورؤساؤها عم الحكم الجميع حتى رعاياها وأفرادها ولا يسمون أبرياء في عرف الشرع بل هم ناكثون حكما ونقل ابن تيميه 4/281 أن أعوان الطائفة الممتنعة وأنصارها منها فيما لهم وعليهم . وقال أيضا في الطائفة المرتدة ( ذات الشوكة ) يقتل من قاتل منهم ومن لم يقاتل كالشيخ والهرم والأعمى والذمي باتفاق العلماء وكذا نسائهم عند الجمهور , الفتاوى 28/414 .

قال ابن القيم : وقد أفتى ابن تيميه بغزو نصارى المشرق لما أعانوا عدو المسلمين على قتالهم فأمدوهم بالمال والسلاح وإن كانوا لم يغزونا ولم يحاربونا ورآهم بذلك ناقضين للعهد كما نقضت قريش عهد النبي صلى الله عليه وسلم بإعانتهم بني بكر بن وائل على حرب حلفائه . ويدل عليه من هذا الباب ما فعله الرسول صلى الله عليه وسلم مع اليهود الثلاثة ( بني قينقاع ، وبني النضير ، وبني قريضة ) لما نقض سادتهم جعلهم جميعا ناقضين وجعل حكمهم واحد في القتل وغيره قال ابن القيم : وكان هذا هديه صلى الله عليه وسلم إذا صالح أو عاهد قوما فنقضوا أو نقض بعضهم وأقره الباقون ورضوا به غزا الجميع وجعلهم كلهم ناقضين كما فعل في بني قريضة وبني النضير وبني قينقاع وكما فعل في أهل مكة فهذه سنته في الناكثين . مختصرا من الهدي لابن القيم . وقال ابن حزم : في المحلى 7/299 تعليقا على حديث عرضت يوم قريضة على رسول الله صلى الله عليه وسلم فكان من أنبت قتل , قال ابن حزم : وهذا عموم من النبي صلى الله عليه وسلم لم يستبق منهم عسيفا ولا تاجرا ولا فلاحا ولا شيخا كبيرا وهذا إجماع صحيح منهم .

3 ـ دليل المقاتلة الفعلية والمباشرة : ما قال ابن عبد البر في الاستذكار 14/74 لم يختلف العلماء فيمن قاتل من النساء والشيوخ أنه مباح قتله ومن قدر على القتال من الصبيان وقاتل قتل , ونقل الإجماع ابن قدامه في إباحة قتل النساء والصبيان وكبار السن إذا أعانوا أقوامهم , المغني والشرح 10ج, وزاد الرهبان المسالمين .

4 ـ فعل الصحابة مع المرتدين قاتلوهم جميعا لأنهم تمالوا على ذلك ورضوا به ولم ينكروه ، حتى أنهم سبوا نسائهم وأطفالهم . بل إن الصحابة اعتبروا سكوت أهل القدرة عن الإنكار مع قدرتهم من الرضى والموافقة يستحقون عليه العقوبة ولا يسمون أبرياء كما في قصة مجاعة بن مرارة الحنفي مع خالد بن الوليد في حرب الردة ذكر ذلك الشيخ محمد بن عبد الوهاب في مختصر السيرة .

5 ـ قال ابن قاسم في الحاشية 4/279 : وأجمعوا على أن حكم الردء حكم المباشر في الجهاد ، والردء المساعد بأي نوع من أنواع المساعدة .


ثانيا: فإن لم يكونوا كذلك ووقعت بأسباب قدرية من الله تعالى فإنه جرت سنة الله تعالى القدرية العامة أن الله يأخذ وينتقم ومن لم يكن منهم فإنهم يبعثون على نياتهم كما في الحديث عن عائشة مرفوعا (ثم يغزو جيش الكعبة فإذا كانوا ببيداء من الأرض يخسف بأولهم وآخرهم قالت قلت يا رسول الله كيف يخسف بأولهم وآخرهم وفيهم أسواقهم ومن ليس منهم قال يخسف بأولهم وآخرهم ثم يبعثون على نياتهم ) رواه البخاري .


ثالثا: وإن كان بفعل مسلمين فرضا وتنزلا فإن سنة المسلمين والمجاهدين إذا حصلت لهم فرصة وقدرة للانتقام وانتقموا بما لا يستطيعون فيه التمييز بين المذنب وغيره وقصدوا المحارب فإن هذا معفو عنهم وهذا هدي الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه من بعده والمجاهدين الكرام من بعدهم ويدل عليه ما يأتي :

1 ـ جوز القتال بنصب المنجنيق لأن النبي صلى الله عليه وسلم نصب المنجنيق على أهل الطائف , وعمرو بن العاص نصب المنجنيق على أهل الإسكندرية . ووجه الدلالة أن الضرب بهذه الآلة لا يمكن فيه التمييز بين أحد ويمكن أن يُقتل به ما يسميه هؤلاء أبرياء . وقال ابن قاسم في حاشيته على الروض في الجهاد : يجوز رمي الكفار بالمنجنيق ولو قتل بلا قصد صبيا ونساءا وشيوخا ورهبانا لجواز النكاية بالإجماع , قال ابن رشد : النكاية جائزة بطريق الإجماع في جميع أنواع المشركين .

2 ـ جوز تبييت العدو قال أحمد بن حنبل لا بأس بالبيات وهل غزو الروم إلا البيات قال ولا نعلم أحدا كره البيات . أ هـ المغني والشرح 10ج . ووجه الدلالة أن البيات لا يحصل فيه تمييز ولذا حصل الإذن ويمكن أن يُقتل به ما يسميه هؤلاء أبرياء .

3 ـ وقال يجوز قتل النساء والصبيان في البيات وفي المطمورة إذا لم يتعمد قتلهم منفردين ويجوز قتل بهائمهم يتوصل به إلى قتلهم وهزيمتهم وليس في هذا خلاف .المغني والشرح 10ج ، ووجه الدلالة أن البيات لا يحصل فيه تمييز ولذا حصل الإذن ويمكن أن يُقتل به ما يسميه هؤلاء أبرياء .

4 ـ حديث الصعب بن جثامة في الصحيحين لما سُئل الرسول صلى الله عليه وسلم عن غزو القبيلة في الليل ولا يستطيعون التمييز بين ما يجوز قتله وما لا . فأذن بذلك ، وعفى عن الخطأ فيه .

رابعا :وإن كان ما حصل بفعل فاعل غير المسلمين فلماذا التباكي فإنه ظالم انتقم من ظالم أعظم منه ، فماذا لو أهلك الله الظالمين بالظالمين , قال تعالى ( وكذلك نولي بعض الظالمين بعضا كما كانوا يكسبون ).

أما ما يتعلق بشبهة أن هؤلاء أبرياء وتكرار هذا المصطلح الكائن في الأحداث المذكورة فقد أجاب عنه شيخنا العلامة حمود بن عقلاء الشعيبي حيث ناقش ذلك تجدونه بالفتوى المرفقة وقد ذكرنا أغلب الأدلة التي ذكرها شيخنا حفظه الله .

مشكلتك يا اخ بويك ون ان تستدل وتفسر الايات على كيفك .. وانت تعلم ان هذا خطأ ..
اذ انه يجب ان نفسر الايات على فهم الصحابة والسلف الصالح فقط ..
فالجواب المجمل العام على ذلك أن يقال أن من أستدل بهذه الآيات والأحاديث التي ذكرتم في السؤال أو بعضها إنما أخذ بعمومها ولم ينظر إلى التخصيص والتقييد في الأدلة الأخرى فحصل ما حصل وإنما نظر بعين واحدة ,

أما الجواب التفصيلي على ذلك فكالتالي :

ونبدأ بالآيات ثم نذكر بعدها الأحاديث :

أولا: من استدل بقوله تعالى ( من قتل نفسا بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنما قتل الناس جميعا ) فهذا من عجائب الاستدلال فإن النفس إذا كانت قاتلة أو معينة على قتل ولو برأي ومشورة فهي مستحقة للعقاب هذا أولا , ثم الآية في غير الطائفة الممتنعة وفي غير الدول والقبائل الناكثة إذا تمالأت فإن الردء والمعين له حكم المباشر بالإجماع كما سبق ذكره قبل قليل .

ثانيا: : أما آية ( ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين ) فمعنى الآية : ولا تعتدوا ظلما أو بغير حق أما على وجه القصاص أو المعاملة بالمثل أو بحق في الجهاد أو في هجوم البيات ونحوه فهذا مخصص لعموم الآية ، ويخصصها أيضا قوله تعالى ( وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به ) , وحديث الصعب بن جثامة السابق , وآية ( والجروح قصاص ). قال ابن تيميه : ولهذا اتفق العلماء على جواز إتلاف الشجر والزرع الذي للكفار إذا فعلوا بنا مثل ذلك أو لم يقدر عليهم إلا به . منهاج السنة 3/442 وقال مثله في البناء والغرس مثل ما يفعلوا بنا بغير خلاف , الفتاوى 28/414,596 ، ونقله ابن قاسم في حاشيته عن ابن تيميه في الشجر والزرع وتخريب العامر عند الحاجة 40/270

ثالثا: آية ( ولاتزر وازرة وزر أخرى ) فهذه الآية عامة مثل سوابقها من الآيات فهذه في النفس البريئة براءة محضة لم تقاتل ولم تعن على القتال لا برأي ولا مشورة ولاشيء البتة وليست في باب البيات ولا في الطائفة الممتنعة وليست من أهل السواد المكثر لسواد الأعداء , أما إن أعانت بأي شكل من أشكال الإعانة أو كانت ضمن الطائفة فأعانت بالسواد ونحوه فهذا كسب لهما وعمل ووزر فعلته , قال تعالى ( إنما تجزون ما كنتم تعملون ).

رابعا: أما الاستدلال بآيات العدل ووجوبه فإن من العدل عقاب الظالم المحارب الناكث هو ومن أعانه وكثر سواده وحارب المسلمين .

هذا بعض ما تيسر ذكره من الآيات ولا يخلو أي آية يذكرها أحد من هؤلاء وأمثالهم إلا وهي ضمن السياق السابق إما إنها آية عامة مطلقة وما ذكرنا مخصص لها ومقيدة أو أنها في غير الطوائف الممتعة وفي غير الإعانة بالرأي والسواد والمشورة , فانتبهوا لذلك يفيدكم فائدة كبيرة في الإيرادات عليكم .



أما الأحاديث :
أولا: فمثل حديث ( في كل كبد رطبة أجر ) فهذا الحديث في غير المحاربين وأعوانهم فإن أكبادهم مع الحرب والإعانة وتكثير السواد والتمآل تؤصل ولا أجر فيها إلا بقتلها .

ثانيا: أما حديث تحريم الظلم فإنه حق ولكن قتل المستحق بمباشرة وإعانة أو ممالأة أو تكثير سواد أو مع الطائفة الناكثة فليس من الظلم معاقبته على كسبه بل من العدل .

ثالثا: أما حديث ( لايجني الجان إلا على نفسه ) فهذا مثل آية ( ولا تزر وازرة وزر أخرى ) فهذا في الجان الذي ليس معينا ولا ناصرا ولا مع الطائفة الناكثة ولا مع قبيلة تعينه , أما إن كان غير ذلك فهو كسبه , قال الشيخ عبد الرحمن بن حسن على هذا الحديث لمن استدل بعموم هذا الحديث مطلقا وأخطأ في فهمه فقال: في مجموعة الرسائل والمسائل النجدية 148/ج3 الرسالة 21 في مؤاخذة أنصار الجاني بجرمه بتكافلهم معه فقال: ( فمن نهب أو قطع طريقا أو قتل ثم استند إلى قبيلة فلا يقدر أحد من ولاة الأمر أن يأخذ الحق منهم والحالة هذه فلو تركوا رأسا ولم ينظر إلى جنايتهم ونظر إلى جناية المباشر فقط لفهم يفهمه بعض القاصرين من حديث ( لا يجني جان إلا على نفسه ) لضاعت حقوق الناس ودماؤهم وأموالهم وعطلت القاعدة الشرعية وقصر بالحديث عما يتناوله ويدل عليه عند إمعان النظر فعلى قدر ما أحدثوا من البغي والظلم والعدوان والتعاون على ذلك سانح للأئمة أن يحبسوا ابن العم في ابن عمه ليقوم بأداء ما وجب عليه من الحق ... إلى أن استدل الشيخ عبد الرحمن بن حسن بحديث رواه أبو داود في باب النذر عن عمران بن حصين مرفوعا( أخذ الرسل رجل من بني عقيل فقال يا محمد علام تأخذني قال آخذك بجريرة حلفائك من ثقيف , وكانت ثقيف قد أسروا رجلين من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم اهـ .

ونقول على هذا قال : أن الجناة إذا كانوا جماعة أو طائفة ممتنعة أو دولة لها شوكة يجواز أخذ أحدهم بجريرة الباقي ونقول ولولا هذا لضاع الجهاد ولتسلط أعداء الدين وهذا في القبائل التي تنصر أفرادها ولو ظلم واعتدى ولا يمكن أخذ الحق منه لتقويه بقبيلته إن هذا القدر من الإعانة له يعد تعاون بينهم على الظلم يجيز ذلك لأنها طائفة ممتنعة متعاونة على الإثم فأصبحوا كالشخص الواحد .

رابعا: أما حديث المرأة التي وجدت مقتولة في أحد الغزوات فهذا أيضا حديث خاص المراد منه تقصّد قتلها أو فيمن لم تقاتل أو تشارك أو تعين أما إذا شاركت أو كانت ضمنا وتبعا لغيرها مما لم تتميز عنه فهذا جائز بالإجماع ويجوز تبعا مالا يجوز استقلالا وهذه قاعدة فقهية محكمة كما سبق ولذا الطائفة المرتدة لا يراعى فيها النساء بالإجماع وسبق نقل الإجماع , ثم نسأل هؤلاء ما حكم المرأة لو ارتدت هل تقتل أم لا ؟ وإذا أعانت برأي أو مشورة أو استطلاع رأي هل تقتل أم لا ؟

خامسا : ومثل الإجابة على حديث المرأة المقتولة الإجابة على حديث وصية الرسول للقادة في الجهاد أن لا يقتلوا امرأة ولا صبيا ولا شيخا ... الخ

وبهذا يتضح أن وصف كونها امرأة أو صبيا أو شيخا أو من الرهبان ليس دائما لا تقتل أبدا ولا في أي حال وأنه وصف مانع مطلق بل حتى وصف كونهم أبرياء ليس مانعا مطلقا بل له حالات تخصصه .

الأولى : أنه يؤدي إلى تعطيل الجهاد اليوم وتعطيل النكاية بالعدو ونحوه لأنه ما من عمل جهادي إلى ويؤدي إلى خسائر وفيه أرواح تزهق ومصائب تظهر , وهؤلاء في نظرتهم للأعمال الجهادية اليوم مثل نظرة بعض الطوائف المبتدعة المعاصرة التي ترى الجهاد هو السياحة والخروج فقط وغيره لا ينفع وفيه مفاسد وتفرقة ، وهؤلاء يرون الجهاد بالوسائل السلمية السهلة الميسرة التي لا تغضب أحدا ويسمح بها كل أحد , وهذا تحريف لمفهوم الجهاد العام وقصره إلى بعض أفراده فقط والتنديد بالطرق الأخرى الشرعية ، بل على ميزان هؤلاء :

أ ـ أن غزوة بدر ليست مناسبة لأنها أدت إلى مفاسد كان بسببها غزوة أحد وقد حصل للمسلمين فيها ما حصل ؟

ب ـ وأن ما حصل للمسلمين في حادثة بئر معونة وماء الرجيع حيث قتل مجموعة من العلماء والدعاة ، وكان سبب ذلك بعض العمليات الجهادية السابقة ؟ وهكذا يؤدي إلى انتقاد جميع الحوادث التي حصلت للصحابة بسب الجهاد ؟

ج ـ ويؤدي إلى تخطئة الجهر بالدعوة في مكة ، فإنه بسب الجهر وهو نوع من الجهاد أدى ذلك إلى الهجرة إلى الحبشة والنزوح عن الاوطان . وعلى هذا المنطق لا يجوز من الأعمال الجهادية إلا مالا يثير العدو ؟ وأنى ذلك ؟


الثانية: ما ذكروا من المفاسد يقابلها مصالح أكثر منها من انكفاء أعداء الله وتحسبهم للمسلمين ونحو ذلك مما هو مشاهد في فلسطين والشيشان وغيرها .

أما مسألة حالة الحرب فإن هذه المسألة التبست على الكثير فظن أن حالة الحرب هي زمن التقاء الجيوش وجها لوجة فقط ، وقصْر هذه الحالة على هذا الزمن فقط خطأ ، ومن ثَم سوف نتعرض لهذه المسألة فنقول :

حالة الحرب مع الأعداء تنقسم إلى قسمين :


أولا: حالة حرب عسكرية قائمة وهذا حاله التقاء الصفين والتقاء الجيوش وهذه هي المعروفة وهذه هي التي لا يفهم بعضهم غيرها وهذه لا يستطيعها المجاهدون {أهل الجهاد اليوم} إلا قليلا لأن ا لحكومات تخلت عن ذلك .

ثانيا: حالة حرب حكمية ( أي في حكم حالة الحرب الحقيقية ) وهي ظهور العداء الصريح من نقض العهد أو قتل مسلمين أو إعانة على المسلمين برأي أو مشورة أو خطة أو أي دعم مهما كان ، ونحوه فهذه أيضا حالة حرب ومن أمثلة هذه الحالة :

1- حالة قريش بعد الهجرة وما قبل بدر كانت حالة حرب حكمية مع الرسول والصحابة مع أنه لم يحصل فيها مواجهة قبل بدر لكن كان الرسول صلى الله عليه وسلم يترصد كل عير لقريش لضرب اقتصادها , وكانوا يحاصرون أي قافلة قريشية مهما كان أهلها وكانوا في تلك الفترة يقتلون كما حصل في سرية عبد الله بن جحش وسوف أعطيكم مثالا لذلك وهو : لو قال قائل في الحالة التي ذكرنا من بعد الهجرة إلى غزوة بدر وهي حالة حرب حكمية معهم : لو قال قائل لماذا تقاتلون قريشا وتدمرون اقتصادها وتقتلون بعض رجالها ولم يلتق بعد الصفان وليست حال مواجهة حربية حقيقية معهم فهذا ظلم وقتل للأبرياء ؟ فهل هذا ممكن أن يقوله مسلم ..

2- نقض قريش لما نقضت العهد لما ساعدت بكر بن وائل أصبحت في حال حرب مع المسلمين ومن ثَم حصل غزوهم سرا وكانت من نقضها إلى فتح مكة في حال حرب يجوز فيها ما يجوز في حالة المواجهة الحقيقية .

3- نقض كعب الأشراف لما نقض العهد بمحاربته للمسلمين والإعانة عليهم ، فأرسل إليه من خدعه حتى قُتل ،

وكأني ببعضهم لو فعل مثل هذا اليوم بنفس الطريقة التي فعلت مع كعب بن الأشرف لقال : هذا كذب وخداع ولا يجوز والكذب محرم في كل شريعة ويستدل بعموميات ونسي أو تناسى أن حالات الخصوص لها أحكام تخصها .

ثم لو سلمنا بما قالوا وأنه قتل أبرياء وحصل مفاسد لكان الأبرياء التي قتلتها أمريكا أكبر وأعظم والمفاسد التي فعلتها أمريكا وأتباعها أكبر وأعظم , ونقول في ذلك ما قال الله تعالى ( يسألونك عن الشهر الحرام قتال فيه قل قتال فيه كبير وصد عن سبيل الله وكفر به والمسجد الحرام وإخراج أهله منه أكبر عند الله والفتنة أكبر من القتل ) ونقول ما فعله الغرب خصوصا أمريكا من قتل وتشريد للمسلمين وإعانة عليهم ونشر العلمانية وفرض الكفر على الشعوب والدول وملاحقة المجاهدين أكبر عند الله .

وأخيرا سوف أعطيكم قاعدة عامة هي عبارة عن مثال يتضح لكم بارك الله فيكم سقوط الاستدلالات العامة السابقة :

فما رأيكم في أثناء قتال الرسول صلى الله عليه وسلم لثقيف حينما حاصرها وضربها بالمنجنيق أو حينما حاصر بني النضير وقطع أشجارهم وأتلفها وأحرقها بالنار وحبس عنهم الماء أو حينما قتل كل من أنبت من بني قريضة أو حينما كان الرسول صلى الله عليه وسلم يحارب قريش زمن غزوة بدر وأحد ثم جاء رجل وقال للناس في هذه الأزمنة السابقة ( ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين ) وقال ( ولا تزر وازرة وزر أخرى ) ونحوها , أو حينما قتل بني قريضة قال من لم يقاتل مباشرة فإنه من الأبرياء فلا يقتل فإن هذا من الفساد قال تعالى ( ومن قتل نفسا بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنما قتل الناس جميعا) الآية , أو قال حين تقطيع أشجار واقتصاديات بني النضير لماذا تحرقون أشجار بعض أبرياءهم ممن لم يقاتل كالنساء ( ولا يجني الجان إلا على نفسه ) أو قال لأهل مكة حين قتل أهلهم في بدر قال : تصدقوا على أهل مكة (فإن في كل كبد رطبة أجرا ),إلى غير ذلك ممن يستدل بهذه الآيات العامة في مواضع الجهاد والقصاص والبيات والمعاقبة بالمثل أو عدم التميز فهل يستقيم هذا الاستدلال .

قال تعالى ((وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ وَلَئِنْ صَبَرْتُمْ لَهُوَ خَيْرٌ لِلصَّابِرِينَ))

يقول بن كثير رحمه الله في تفسير هذه الاية ..

يَأْمُر تَعَالَى بِالْعَدْلِ فِي الْقِصَاص وَالْمُمَاثَلَة فِي اِسْتِيفَاء الْحَقّ كَمَا قَالَ عَبْد الرَّزَّاق عَنْ الثَّوْرِيّ عَنْ خَالِد عَنْ اِبْن سِيرِينَ أَنَّهُ قَالَ فِي قَوْله تَعَالَى " فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ " إِنْ أَخَذَ مِنْكُمْ رَجُل شَيْئًا فَخُذُوا مِثْله وَكَذَا قَالَ مُجَاهِد وَإِبْرَاهِيم وَالْحَسَن الْبَصْرِيّ وَغَيْرهمْ وَاخْتَارَهُ اِبْن جَرِير . وَقَالَ اِبْن زَيْد كَانُوا قَدْ أُمِرُوا بِالصَّفْحِ عَنْ الْمُشْرِكِينَ فَأَسْلَمَ رِجَال ذَوُو مَنَعَة فَقَالُوا يَا رَسُول اللَّه لَوْ أَذِنَ اللَّه لَنَا لَانْتَصَرْنَا مِنْ هَؤُلَاءِ الْكِلَاب فَنَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة ثُمَّ نُسِخَ ذَلِكَ بِالْجِهَادِ . وَقَالَ مُحَمَّد بْن إِسْحَاق عَنْ بَعْض أَصْحَابه عَنْ عَطَاء بْن يَسَار قَالَ نَزَلَتْ سُورَة النَّحْل كُلّهَا بِمَكَّة وَهِيَ مَكِّيَّة إِلَّا ثَلَاث آيَات مِنْ آخِرهَا نَزَلَتْ بِالْمَدِينَةِ بَعْد أُحُد حِين قُتِلَ حَمْزَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ وَمُثِّلَ بِهِ فَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " لَئِنْ أَظْهَرَنِي اللَّه عَلَيْهِمْ لَأُمَثِّلَنَّ بِثَلَاثِينَ رَجُلًا مِنْهُمْ " فَلَمَّا سَمِعَ الْمُسْلِمُونَ ذَلِكَ قَالُوا وَاَللَّه لَئِنْ ظَهَرْنَا عَلَيْهِمْ لَنُمَثِّلَنَّ بِهِمْ مُثْلَة لَمْ يُمَثِّلهَا أَحَد مِنْ الْعَرَب بِأَحَدٍ قَطُّ فَأَنْزَلَ اللَّه " إِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ " إِلَى آخِر السُّورَة وَهَذَا مُرْسَل وَفِيهِ رَجُل مُبْهَم لَمْ يُسَمَّ وَقَدْ رُوِيَ هَذَا مِنْ وَجْه آخَر مُتَّصِل فَقَالَ الْحَافِظ أَبُو بَكْر الْبَزَّار حَدَّثَنَا الْحَسَن بْن يَحْيَى حَدَّثَنَا عَمْرو بْن عَاصِم حَدَّثَنَا صَالِح الْمُرِّيّ عَنْ سُلَيْمَان التَّيْمِيّ عَنْ أَبِي عُثْمَان عَنْ أَبِي هُرَيْرَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَفَ عَلَى حَمْزَة بْن عَبْد الْمُطَّلِب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ حِين اُسْتُشْهِدَ فَنَظَرَ إِلَى مَنْظَر لَمْ يَنْظُر إِلَى مَنْظَر أَوْجَع لِلْقَلْبِ مِنْهُ أَوْ قَالَ لِقَلْبِهِ فَنَظَرَ إِلَيْهِ وَقَدْ مُثِّلَ بِهِ فَقَالَ " رَحْمَة اللَّه عَلَيْك إِنْ كُنْت مَا عَلِمْتُك إِلَّا وَصُولًا لِلرَّحِمِ فَعُولًا لِلْخَيْرَاتِ وَاَللَّه لَوْلَا حُزْن مَنْ بَعْدَك عَلَيْك لَسَرَّنِي أَنْ أَتْرُكك حَتَّى يَحْشُرك اللَّه مِنْ بُطُون السِّبَاع - أَوْ كَلِمَة نَحْوهَا - أَمَا وَاَللَّه عَلَى ذَلِكَ لَأُمَثِّلَنَّ بِسَبْعِينَ كَمُثْلَتِك " فَنَزَلَ جِبْرِيل عَلَيْهِ السَّلَام عَلَى مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِهَذِهِ السُّورَة وَقَرَأَ " وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ " إِلَى آخِر الْآيَة فَكَفَّرَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَعْنِي عَنْ يَمِينه وَأَمْسَكَ عَنْ ذَلِكَ وَهَذَا إِسْنَاد فِيهِ ضَعْف لِأَنَّ صَالِحًا هُوَ اِبْن بَشِير الْمُرِّيّ ضَعِيف عِنْد الْأَئِمَّة وَقَالَ الْبُخَارِيّ هُوَ مُنْكَر الْحَدِيث وَقَالَ الشَّعْبِيّ وَابْن جُرَيْج نَزَلَتْ فِي قَوْل الْمُسْلِمِينَ يَوْم أُحُد فِيمَنْ مُثِّلَ بِهِمْ لَنُمَثِّلَنَّ بِهِمْ فَأَنْزَلَ اللَّه فِيهِمْ ذَلِكَ وَقَالَ عَبْد اللَّه بْن الْإِمَام أَحْمَد فِي مُسْنَد أَبِيهِ حَدَّثَنَا هُدْبَة بْن عَبْد الْوَهَّاب الْمَرْوَزِيّ حَدَّثَنَا الْفَضْل بْن مُوسَى حَدَّثَنَا عِيسَى بْن عُبَيْد عَنْ الرَّبِيع بْن أَنَس عَنْ أَبِي الْعَالِيَة عَنْ أُبَيّ بْن كَعْب قَالَ : لَمَّا كَانَ يَوْم أُحُد قُتِلَ مِنْ الْأَنْصَار سِتُّونَ رَجُلًا وَمِنْ الْمُهَاجِرِينَ سِتَّة فَقَالَ أَصْحَاب رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَئِنْ كَانَ لَنَا يَوْم مِثْل هَذَا مِنْ الْمُشْرِكِينَ لَنُمَثِّلَنَّ بِهِمْ . فَلَمَّا كَانَ يَوْم الْفَتْح قَالَ رَجُل لَا تُعْرَف قُرَيْش بَعْد الْيَوْم فَنَادَى مُنَادٍ : أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَدْ أَمَّنَ الْأَسْوَد وَالْأَبْيَض إِلَّا فُلَانًا وَفُلَانًا - نَاسًا سَمَّاهُمْ - فَأَنْزَلَ اللَّه تَبَارَكَ وَتَعَالَى " وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ " إِلَى آخِر السُّورَة فَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " نَصْبِر وَلَا نُعَاقِب " وَهَذِهِ الْآيَة الْكَرِيمَة لَهَا أَمْثَال فِي الْقُرْآن فَإِنَّهَا مُشْتَمِلَة عَلَى مَشْرُوعِيَّة الْعَدْل وَالنَّدْب إِلَى الْفَضْل كَمَا فِي قَوْله " وَجَزَاء سَيِّئَة سَيِّئَة مِثْلهَا " ثُمَّ قَالَ " فَمَنْ عَفَا وَأَصْلَحَ فَأَجْره عَلَى اللَّه " الْآيَة . وَقَالَ " وَالْجُرُوح قِصَاص " ثُمَّ قَالَ " فَمَنْ تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفَّارَة لَهُ " وَقَالَ فِي هَذِهِ الْآيَة " وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ " ثُمَّ قَالَ " وَلَئِنْ صَبَرْتُمْ لَهُوَ خَيْر لِلصَّابِرِينَ " ...انتهى..


وهذا الحديث الذي سألت عنه ..تجده في سنن ابي داود رحمه الله ..
‏حدثنا ‏ ‏هناد بن السري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏قيس ‏ ‏عن ‏ ‏جرير بن عبد الله ‏ ‏قال ‏
‏بعث رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏سرية ‏ ‏إلى ‏ ‏خثعم ‏ ‏فاعتصم ناس منهم بالسجود فأسرع فيهم القتل قال فبلغ ذلك النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأمر لهم بنصف ‏ ‏العقل ‏ ‏وقال :
أنا بريء من كل مسلم يقيم بين أظهر المشركين قالوا يا رسول الله لم قال لا ‏ ‏تراءى ‏ ‏ناراهما ‏
‏قال ‏ ‏أبو داود ‏ ‏رواه ‏ ‏هشيم ‏ ‏ومعمر ‏ ‏وخالد الواسطي ‏ ‏وجماعة لم يذكروا ‏ ‏جريرا .


والان اتنظر ردك يا سيدي ...

لقد ذكرت في بداية موضوعك هذه الفقرة وبصراحة ضحكت كثيرا عندما قرءتها

((قررت ان استكمل النقاش الى جاني صديقي بويك ون الذي لم يعلق على حذف موضوعه ولم يشارك في سبيل ذلك ولو بكلمة واحدة.. مما دعاني للمبادرة باستكمال النقاش ... ))

يعني أنت قلت بنفسك ((بعد ان فاجئتنا مشكلة صيانة الموقع بحذفها لعدة مواضيع متميزة .. ومنها موضوع الاخ العزيز بويك ون ....(( جهاد المنتديات)) ))

والجميع يعلم بذلك والحمدلله إنك لم تتهمني بعمل هذه المشكلة

على كل حال أنا لا أكتب أي كلمة إلا وأنا أعرف نتائجها جيدا

وسبب عدم طلبي بإرجاع موضوعي أو مواضيعي التي حذفت أو لم أطالب بجميع المواضيع التي حذفت لجميع الأعضاء ولست أنا الوحيد فقط الذي حذفت بعض مواضيعه .

إني قرأت هذا الرد للمشرف سردال وعلى موضوعك على هذا الرابط

http://www.swalif.net/sforum1/showt...threadid=140930

حيث قال (( مواضيع ثلاث شهور طارت واختفت، بكل بساطة حدث خلل في السيرفر، وحتى يتم إستراجاع المواضيع التي حذفت سيحتاج ذلك وقت طويل. ))

يعني هل تريد مني عمل إنقلاب بالمنتدى على سبيل المثال

خلل وصار والحمدلله سلمنا على المنتدى وهو راس المال

كما إن موضوعي موجود كرد علي هذا الرابط

http://www.swalif.net/sforum1/showt...threadid=140206

الزبدة همزك ولمزك ماله اي داعي مع تحياتي

نعود للموضوع

اشكرك لإضافة اسمي بالعنوان جزيل الشكر

والرد على سؤالك

لا غير جائز شرعا ولي دليلي بذلك

وطبعا أنت لا تتفق معي بهذه الإجابة والسبب بيني وبينك في الإختلاف

هو بأنك تتصور شيئا تراه من الزاوية التي رأيت بها الموضوع

بعكس الزاوية التي أرى بها الموضوع

وكمثال : شخص يأتي لشخص ويسأله عن عملية تجارية مثلا

فيرد عليه بأنها ربا ولا يجوز التعامل بها

فيسأله السائل مرة أخرى ويطلب منه الدليل على إنها من الربا

فيرد عليه بالأيات الكريمة التي تحرم الربا دون إثبات إن هذه العملية ربا .

أذكر إني رديت عليك بهذه النقاط وقلت لك بأني لم أحزن على ما أصاب أمريكا

ولكن أنا ضد ربط هذه العمليات بالإسلام والجهاد

أعلم إنك تعلم هذه النقطة ........

وأما قولك هذا (( مشكلتك يا اخ بويك ون ان تستدل وتفسر الايات على كيفك .. وانت تعلم ان هذا خطأ .. اذ انه يجب ان نفسر الايات على فهم الصحابة والسلف الصالح فقط ..

لا أعلم هل أضحك أم ماذا أعلم بالضبط على هذا البهتان الواضح

أنا يا عزيزي لم أفسر أي اية كريمة حتى تقول هذا الكلام .

كما إنك تكتب أو لأكون أكثر صراحة تنقل الردود دون أن تقرأها

فتفسير الأية الكريمة الذي قمت بنقله فأنا أهديتك رابطه في الموضوع المحذوف

ولكنك قمت بنقله لي لتحاججني به في ردك الأخير وهو يؤيد وجهة نظري

وأترك بداية التفسير لأنه ذكر إن الروايات غير صحيحة وهذا ما أتفق عليه

(( فَلَمَّا كَانَ يَوْم الْفَتْح قَالَ رَجُل لَا تُعْرَف قُرَيْش بَعْد الْيَوْم فَنَادَى مُنَادٍ : أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَدْ أَمَّنَ الْأَسْوَد وَالْأَبْيَض إِلَّا فُلَانًا وَفُلَانًا - نَاسًا سَمَّاهُمْ - فَأَنْزَلَ اللَّه تَبَارَكَ وَتَعَالَى " وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ " إِلَى آخِر السُّورَة فَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " نَصْبِر وَلَا نُعَاقِب " وَهَذِهِ الْآيَة الْكَرِيمَة لَهَا أَمْثَال فِي الْقُرْآن فَإِنَّهَا مُشْتَمِلَة عَلَى مَشْرُوعِيَّة الْعَدْل وَالنَّدْب إِلَى الْفَضْل كَمَا فِي قَوْله " وَجَزَاء سَيِّئَة سَيِّئَة مِثْلهَا " ثُمَّ قَالَ " فَمَنْ عَفَا وَأَصْلَحَ فَأَجْره عَلَى اللَّه " الْآيَة . وَقَالَ " وَالْجُرُوح قِصَاص " ثُمَّ قَالَ " فَمَنْ تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفَّارَة لَهُ " وَقَالَ فِي هَذِهِ الْآيَة " وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ " ثُمَّ قَالَ " وَلَئِنْ صَبَرْتُمْ لَهُوَ خَيْر لِلصَّابِرِينَ " ...انتهى.. ))

أرجو أن تقرأ ما تقوم بنقله لي مستقبلا حتى تعم الفائدة

لأن هذا الرد يكفي بالرد على جميع ما ذكرته لأنه ليس أحرص من

رسول الله صلى الله عليه وسلم على تطبيق ما أمر الله به .

هذا من ناحية ومن ناحية أخرى لقد ذكرت لك بردي السابق والذي حذف

بأني سوف أتأكد بنفسي من الكلام الذي نقلته لي عن الشيخ : الخضير

كما قلت لك بأني ذكرت لك ايات كريمة وأحاديث شريفة لم يتطرق لها هذا الرد ولا أعلم السبب !!!!!!!!

وبما إن فرعون قد أتى ذكره هنا أود أن أذكر هذه الأية الكريمة

(وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحاً لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ) (القصص:38)

فمن غير العدل مساواة أمريكا بفرعون لأنها لم تقل أنا أله .

كما إنه من الظلم مقارنة هذه العمليات بغزوة بدر الكبرى

وأما هذه النقطة أعجبتني كثيرا كثيرا ولا تختلف عن الموضوع ككل

((الثانية: ما ذكروا من المفاسد يقابلها مصالح أكثر منها من انكفاء أعداء الله وتحسبهم للمسلمين ونحو ذلك مما هو مشاهد في فلسطين والشيشان وغيرها . ))

هل تريد أن تخدع نفسك أو تحاول خداعي بهذا الكلام

الرد عليه بسيط بل في غاية البساطة

شاهد الأخبار وأنت تعرف ماذا يحدث الأن لهاتين الدولتين تحديدا .


أما الحديث شكرا لردك وكما ذكرت لك سابقا لقد بحثت عنه ولم أجده في صحيح البخاري ولا في صحيح مسلم ولا في سلسلة الألباني ولا في مسند الإمام مالك رحمهم الله جميعا وجزاهم عنا خير الجزاء

وأنت تقول إنه موجود في سنن ابي داود رحمه الله

سوف اتأكد من ذلك بنفسي .

هذا ردي على عجالة

جزاك الله خيرا على هذا التوضيح بالأدلة و بتفسيرها تفسير واضح جدا مما لا يدع شك بأن ضرب العدو ضربا عشوائيا جائز - و يكفينا أن نتبع سنة نبينا الحبيب محمد صلى الله عليه و سلم. و أنا عن نفسي أعتقد بأن الربط بين ما حصل في زمن النبي صلوات الله وسلامة عليه و بين ما حدث في أمريكا هو ربط منطقي مع إختلاف الظروف, و القصد من إختلاف الظروف هو أن المسلمين الآن في أضعف حالاتهم مما جعل الكثيرين يتأثرون بما تدعيه أطراف القوة المتمثلة بأمريكا و حلفاؤها بأن ما حدث يمكن تسميته بالإرهاب - و من الطبيعي جدا أن تقوم أمريكا بتعريف ظرب مبنى التجارة بالإرهاب لأنهم تضرروا من هذه الظربة, هذا فضلا عن أن كلمة الإرهاب و الإرهابيين جعلت أمريكا تقوم بحرب واسعة على من تسميهم بالإرهابيين المسلمين من دون أن تجد من يعترض عليها.

الاخت سفاح .. بارك الله فيك
مشكورة على المشاركة
المشكلة يا عزيزتي ان البعض لا يريد الوصول الى الحق بسبب المعاناة من عقدة النقص التي لا تحتمل الاعتراف بالغلط ..
كيف لا والاعتراف عندهم امرا ينقص من قدرهم في ((المنتديات))!!

والمسألة اكبر من ذلك بكثير !!
اذ ان العبد مسؤل امام ربه ..
هل وقف مع بوش..
ام ناصر بن لادن .. حتى لو كان بن لادن غلطان .. فانه ينبغي ولائه ..
كما انه ينبغي عداء المجرم السفاح بوش ..الذي قسم العالم الى قسمين ..
معي
او
مع
الارهاب

(( يكاد المريب يقول خذوني)):(
لم يتهمك احد يا سيدي بحذف الموضوع ... ولكن استغربت انك لم تكمل النقاش لان اخر رد كان ردي .. واستغربت لانك لم تسأل المشرف بهذا الخصوص .. وانتظرتك وعندما يئست منك .. قمت انا وسألت عن موضوعك .. ومن ثم اجابني سردال ..
ولكن الهمز واللمز لا يوجد الا في خيالك المريض ... الذي يتصور ان الحوار معركة.. الفائز يربح جائزة معنوية او ربما مادية ..
بينما انت تعرف انني ما حاورتك الا رغبة في الحق .. وانت اعرف الناس هنا من خلال محاوراتك معي باني لو اخطأت وتبين لي ان الحق معك فاني اسرع من يكون في الاعتراف بخطأي .. وانت مجرب .
عموما فلندخل في صلب الموضوع .. وندع هذه التفاهة التي افتعلتها ..

اولا : عن اي زوايا تتحدث ؟؟
لقد كان السؤال واضحا .. هل ضرب المركز جائز شرعا ؟؟
فان كان نعم ..فعليك بالدليل .. وان كان لا فعليك ايضا بالدليل ..
و الشيخ ذكر لك ادلة وليس دليل واحد .. ولكن استغربت من تهربك .

(( يكاد المريب يقول خذوني)):(
لم يتهمك احد يا سيدي بحذف الموضوع ... ولكن استغربت انك لم تكمل النقاش لان اخر رد كان ردي .. واستغربت لانك لم تسأل المشرف بهذا الخصوص .. وانتظرتك وعندما يئست منك .. قمت انا وسألت عن موضوعك .. ومن ثم اجابني سردال ..
ولكن الهمز واللمز لا يوجد الا في خيالك المريض ... الذي يتصور ان الحوار معركة.. الفائز يربح جائزة معنوية او ربما مادية ..
بينما انت تعرف انني ما حاورتك الا رغبة في الحق .. وانت اعرف الناس هنا من خلال محاوراتك معي باني لو اخطأت وتبين لي ان الحق معك فاني اسرع من يكون في الاعتراف بخطأي .. وانت مجرب .
عموما فلندخل في صلب الموضوع .. وندع هذه التفاهة التي افتعلتها ..

اولا : عن اي زوايا تتحدث ؟؟
لقد كان السؤال واضحا .. هل ضرب المركز جائز شرعا ؟؟
فان كان نعم ..فعليك بالدليل .. وان كان لا فعليك ايضا بالدليل ..
و الشيخ ذكر لك ادلة وليس دليل واحد .. ولكن استغربت من تهربك ..
فسياق تلك القصة السخيفة حول تعدد الزوايا اكبر دليل على التهرب ..وكل ما قلته بانك لا تعتبر ان قتل المدنين جهاد .. هكذا دون رد منك مفصل مقنن بالادلة الشرعية من الكتاب والسنة مثل ما فعل الشيخ معك ...وخصوصا في (( ضحايا الاحداث)) الذي كان رد الشيخ فيه واضحا جدا بالادلة .. وانت لم ترد عليه في ذلك .. يعتبر تهرب وامر غير مقنع ..وانا انتظر ردك .. ..

ثانيا : وبالنسبة للاية الكريمة التي اتيت بها .. فهي تدينك انت .. وانا ارد عليك منها ..فهي لم تحرم بالاساس ان نعاقب الذين عاقبونا بالمثل .. ويكون العفو والصبر افضل عند الله محصور عند
استسلام العدو .. فقريش انهزمت واستسلمت يوم الفتح .. وطلبت العفو من النبي عليه الصلاة والسلام ..فعفا عنهم من اجل اعتذارهم وطلبهم العفو من النبي صلى الله عليه وسلم ..
اما امريكا فالوضع مختلف .. فهي الى هذه اللحظة ترفع راية الحرب ..فهي الى الان تمد الصهاينة بالمال والسلاح من اجل قتل الاطفال الفلسطينين ..الى الان وهي تحاصر العراق وتقتل ملاين الاطفال منهم بسببه ..فبأي منطق تريدنا ان نصبر ونسكت ؟؟...السكوت يا ذكي خيانة وقعود عن الجهاد ...الله سبحانه امرنا بدفع المعتدين وبجهادهم بكل الطرق المشروعة .. فالسكوت لا يسمى (( صبر)) !!..وانما خيانة عظمى.

ثالثا : استغرب دفاعك عن امريكا ..!!
امريكا العن من فرعون يا ذكي .. !
فرعون كان متسلط على اتباع موسى فقط !!
اما امريكا تسلطت على المسلمين بالقتل والحصار والتشريد ..حتى غير المسلمين لم يسلموا من امريكا .. هذه اليابان وفيتنام ذاقت الويل منهم ..!!

رابعا : لا ادري ما وجه الظلم بين تشبيه معركة بدر بما يحدث الان ..
لقد كان المسلمون في حالة ضعف شديد ..وكان من غير المنطق مهاجمة الكفار الاقوياء هذا ما كان يقوله بعض المنافقين في ذلك الوقت قريش سيدة العرب !!
ولكن انتصر المسلمون ..

والان القاعدة وطالبان في حالة ضعف وهم يجابهون اقوى قوة كفرية في العالم وانت وامثالك تقولون مثل قول المنافقين ايام الرسول صلى الله عليه وسلم ..ولكن سينتصر المجاهدون ..باذن الله ..

خامسا: شكرا على دعوتك لي بان اشاهد التلفاز .. ولكن اسمح لي بان ادعوك للدخول في مدرسة (( تأهيل المعاقين)) ..لانك تعاني من نقص المناعة العقلية المكتسب .. مما ادى الى دخول الاخبار الامريكية الى عقلك فقط لا غير ..!

1) امريكا بفضل الله تعاني اكبر ازمة اقتصادية ...فمسلسل انهيار الشركات الامريكية العملاقة يؤذن بقرب انهيار الاقتصاد الامريكي وزد على ذلك خسائرهم في الاسهم والسياحة والنقد بالترليونات ..!!
كما ان حملتهم العسكرية على بلاد الافغان .. كلفتهم كثيرا .. وقد فشلت حتىالان من تحقيق اهدافها ..
http://66.132.29.71/

2) في الشيشان .. ما زال الروس يتكبدون خسائر جسيمة في الشيشان .. ومسلسل مقتل الجنرالات ما زال مستمرا .. كما ان روسيا تعاني من ازمة اقتصادية خانقة ..وديونها تصل لمليارات الدولارات ..كما انها عجزت عن تحقيق الاستقرار والسيطرة على الشيشان التي يدافع عنها مجاهدون بسطاء !!

3) في فلسطين المحتلة ..التي تحقد على شعبها انت والمحامي واشباهكم .... ما زالت العمليات الاستشهادية مستمرة رغم الحصار ..واسرائيل تعاني من ازمة اقتصادية بسبب الانتفاضة ..والخسائر في السياحة والطيران وهروب المستثمرين من اسرائيل ما زال مستمرا ..كما ان كثيرا من الاسرائيلين هاجروا من فلسطين بسبب الانتفاضة ..

كل ذلك ما كان ليتحقق لولا الجهاد ..يعني ما ملى عينك يا ابو الاخبار


سادسا : مرة اخرى ااكد واطالبك بالرد على نقطة (( ضحايا الاحداث)) ..واتمنى الاجابة على السؤال المطروح حول شرعية ضرب المركز ..اتمنى اجابة مفصلة مقنعة بالكتاب والسنة ..حتى نصل الى اجابة مقنعة ..

اشكرك جزيل الشكر على الحسنات التي أهديتها لي وإن لم يكن لديك حسنات فشكرا لك على تحمل سيئاتي

والله يقتص منك يوم القيامة فمن يتطاول على أصحاب الفضيلة العلماء والمشايخ الكرام فلا مانع لديه من التطاول على غيرهم

وأنا فعلا أعرفك جيدا بل حق المعرفة ولهذا السبب أسايرك في كلامك لأن الكلام معاك ضايع فلو رديت عليك بنقطة خرجت لي بنقطة غيرها وهلم جره

هذا بخلاف كذبك وإفترائك المتعمد علي وعلى غيري
فأنت ممن لهم هدف معين وليس همه النقاش وتبادل الأفكار
فأنت مكشوف لدي وكذلك البعض يعرفك جيدا
وردي عليك من باب إحراجك وأنت تعرف هذا الشيء جيدا
وتحاول أن تستبق الأحداث وتخلط الأوراق أفعل ما يحلو لك

موقفي طول الوقت ولا قصر ماتغير على الدار وأصحابها
عالمن تنوي السو ننوي لها عالمن تنوي السو ننوي لها

أولا :-

والزوايا المقصودة والتي أعلم إنك تعرفها جيدا

إني أرى هذه العلميات تم إتهام تنظيم القاعدة بها وليسوا هم من قام بها فعلا حتى ولو تم إستغلالهم بها

والأيام حبلى وسينكشف المستور عاجلا او أجلا

ولكن ماذا سيكون ردك وقتها , هل ستعتبرها جهاد أيضا ؟

وماذا لو أعتذر اسامة بن لادن عن خطأه وتاب

أو خرج وأعلن عدم ومسؤوليته عنها وأدانها

فأنا متأكد أن أول من سيقوم بتكفيره أنت وجماعتك

وأما عن شرعية تلك العمليات فأنا ذكرت لك الأدلة

ولكن بما إن الموضوع تم حذفه فهذه فرصتك للكذب

وإتهامي بالتهرب من النقاش

ولكن الحمدلله إن أصل الموضوع موجود ولم يتم حذفه

وعليه يمكنك مناقشتي به حول أي نقطة تريدها

وللذكرى فقد كان كلامي هو :-

((رابعا :-

((((( الطامة الكبرى ))))))

11 / 9 / 2001 (( يصادف عيد الغفران عند اليهود ))

تفاجأ العالم بتلك الجريمة البشعة ورأى بأم عينه الطائرات وهي تصطدم بالمبنى وبسرعة عالية جدا .

سارع الإعلام الأمريكي ( الصهيوني ) بإتهام المسلمين بتلك العمليات
ومن أول وهلة وبعد التدقيق والتمحيص وعمل التحقيقات بشكل سريع جدا
تم نشر صور وأسماء منفذين تلك العملية وتم تحديد عددهم ب19 شخصا بعد إكمال التحقيقات .
سارعت جميع دول العالم الإسلامي بنفي تلك التهمة
كما إن السعودية ومصر أحرجت الحكومة الأمريكية وبشكل رهيب ودافعت عن الإسلام والمسلمين وأحتجت بأمور مشابه مثل سقوط الطائرة المصرية والتي لم يعرف سبب سقوطها بالرغم من العثور على الصندوق الأسود للطائرة المحطمه وكذلك السعودية أعلنت إن أحد المتهمين قد مات قبل عام من تلك العملية وأظهرت الأخر وإنه موجود بالمملكة السعودية ولم يخرج منها وأتهمت الحكومة الأمريكية بالعنصرية لإنها أخرجت أسماء الركاب العرب فقط من بين ركاب تلك الطائرات .
وأشارت إحتمالات أخرى وجهات لها مصلحة من تلك العمليات مثل تجار المخدرات والصرب .
وبعدها خرج لنا الشريط الأول بعد تلك العمليات وبعد ضرب أفغانستان وقصفها بالطائرات وبتأييد عالمي وبمشاركة عسكرية وتقديم تسهيلات لتلك العمليات العسكرية ضد حكومة طالبان وتنظيم القاعدة .
وكان به شبه إعلان مسؤولية تنظيم القاعدة بل وهدد بالمزيد ونصح المسلمين بعدم ركوب الطائرات وعدم السكن بالمساكن العالية !!!!!!
وتحدث به عن ظلم أمريكا لكسب التعاطف وفصل العالم لقسمين مسلمين وكفار .
وخرج بعده شريط أخر وتم تكذيبه وقيل عنه إنه ملفق .
وبعد مده خرج شريط أخر أدهى وأمر منه وصرح به عن اسماء من قاموا بتلك العمليات وتطابق أسمائهم من أتهمتهم أمريكا بتدبير تلك العمليات .
وسوف يخرج لنا شريط أخر اليوم بقناة الجزيرة في برنامج تحت المجهر والله يستر منه .

خامسا :-
هذه الأحداث جعلت المسلمين يمتنعوا عن تأييد تنظيم القاعدة لآنهم أصلا ليسوا مقتنعين إنه وراء تلك العمليات خصوصا توقيتها الذي صادف عيد اليهود
ولم يحظى بتأييد العلماء بل دانوا تلك العمليات لأنها تنافي أحكام الإسلام
ولو سألنا أغلب المسلمين سوف يجيبون بأنهم ليسوا مقتنعين بإن نتظيم القاعدة وراء تلك العمليات
كما إن أصابع الإتهام تشير لدور اليهود بتلك العمليات لأنهم هم من أستفاد منها . ))
فلم أفسر أي اية كريمة كما تدعي بردك هنا

كما ذكرت هذه النقاط أيضا وهي مكملة للموضوع

((سادسا :-
لماذا نرى تأييد بالمنتديات ولا نرى تأييد علني في حياتنا العادية .

!- مباديء تنظيم القاعدة .
1- قتل الأمريكان من صلب العقيدة الإسلامية .
2- يجب إخراج القوات الأمريكية من الجزيرة العربية ( الخليج ) .
3- السعودية ليست دولة مسلمة .
4- أعتماد أسلوب التفجيرات بحيث يصعب تحديد الضحايا .

أغلب الناس لا تؤيد هذه المباديء بإستنثاء رقم 2 . وليس الكل مؤيد نظرا للأوضاع الحالية .

المؤيدين له بالمنتديات :-
القسم الأول :-
1- أحتمال أن يسجل الشخص بأكثر من أسم ويفرض رأيه على الأخرين أو يوهمهم بأنه يوجد الكثير ممن يؤيدونه برأيه .

2- أحتمال أن يكون هناك جماعة أو مجموعة لها أهداف معينة وتصطاد بالماء العكر .
وصفاتهم عدم إحترام العلماء الأفاضل و وصفهم بأوصاف غير محترمه
مثال : ليسوا مستقلين ( هذا مرشح مو عالم )
لم يتكلموا عن هذه الأزمة وتركونا دون أرشادنا .
التهجم على من يعارض تلك العمليات من العلماء الأفاضل وكذلك الأعضاء الأخرين يمعنى محاولة إلصاق هذه التهمة في تنظيم القاعدة .
دفاعهم عن النظام العراقي
التكلم عن بن لادن و وصفه بانه رمز الإسلام والمسلمين لدرجة التقديس والعياذ بالله
وأذكر منهم من كتب رد وقال به
( فإن مات بن لادن أو قتل إنقلبتم على أعقابكم ) والعياذ بالله
أهدافهم :-
1- تشويه صورة الإسلام والمسلمين .
2- تشويه صورة العلماء الأفاضل وهم ورثة الأنبياء وهز صورتهم أمام عامة الناس ومحاولة منهم حتى يفقد المسلمين ثقتهم بالعلماء .
3- نشر الفتنة بين المسلمين وتكفيرهم لبعضهم البعض .
4- تأليب الشعوب الخليجية تحديدا على حكامهم وإظهارهم بمنظر العجز وعبدة الأمريكان .
5- الدخول للمواضيع الهامة التي تتناول هذه القضية ومحاولة تغير مسارها .
6- رفع المواضيع التي تناسب توجهاتهم بردود ليس لها أدنى معنى .
7- الكذب على من يخالفهم الرأي وتقويله كلام لم يقله .
8- النهجم على من يعارض مباديء تنظيم القاعدة و وصفه بالمنافق أو الكافر أو الشيعي دون الدخول بالموضوع .))

ولو لاحظنا هذه الصفات لوجدناها صحيحة خصوصا النقاط الثانية والسابعة والثامنة

وتنطبق عليك جميع هذه الصفات وهي التي أحرقت دمك وأشعلت غضبك وهذا واضع من ردودك التي تحاول أن تستفزني بها

ولكن أقول كما قلت بالسابق

إنه من الصعب إستفزازي وأنت تعلم هذا جيدا

حتى لو كذبت علي وهمزت ولمزت لن ألتفت لكلامك بل ساكتفي بالإشارة لكذبك .

كان ما أصلحكم الخلاق ما تصلحون & والسبب من حججكم وكثر تزويرها

فأنت يا عزيزي لا تعلم عن بن لادن سوى تكفيره للحكومة السعودية فقط .

ثانيا :-
مع التناقض سوف أجيب

وكما تقول إن الله سبحانه وتعالى لم ينهانا عن المعاقبة بالمثل
ومن ثم تقول :- (( .. فهي الى هذه اللحظة ترفع راية الحرب ..فهي الى الان تمد الصهاينة بالمال والسلاح من اجل قتل الاطفال الفلسطينين ..الى الان وهي تحاصر العراق وتقتل ملاين الاطفال منهم بسببه ..))

طيب لماذا لا تمد الفصائل الأمريكية بالسلاح أو لماذا لا تمد كوبا بالسلاح مثلا لتكون المعاقبة بالمثل ؟؟؟

فأمريكا تبيع السلاح لإسرائيل ولغير إسرائيل
كما إن إسرائيل تصنع السلاح ذاتيا .

فلماذا لا نهاجم إسرائيل مباشرة ؟؟؟؟؟

ولماذا لا نمد يد العون للمجاهدين في فلسطين مباشرة ؟؟؟
ولا تقول إن السلاح لا يصلهم والحدود مغلقة

و نحن نرى العلميات الإستشهادية كل يوم .

ثالثا :-
الذكاء أتركه لك لوحدك فأنت خير من يقيم الذكاء .

أنا لاأدافع عن أمريكا وكفى كذب وإفتراء .

أما قولك بأن أمريكا ألعن من فرعون هذه وجهة نظرك

ولكن أمريكا لا تمنع الدعوة للإسلام ولا تمنع المساجد ولم تقل أنا أله يعبد من دون الله كما فعل فرعون .

كما إني طلبت منك ذكر أمثلة على قتل أمريكا للمسلمين

فمسألة العراق مختلفة تماما والنظام العراقي يتحمل المسؤولية وحده .

كما إن أمريكا ساعدت المسلمين بدولة الكويت
والمسلمين بالبوسنة والهرسك
والمسلمين بكوسوفا
وضربت يوغسلافيا من أجل المسلمين .
كما إنها فرضت الحماية على المسلمين الأكراد شمال العراق

واليابان كانت ظالمة وراجع التاريخ لتعرف مدى ظلمها

ولكن شعبها ذكي وأعترف بخطأه وقبل الهزيمة
ولهذا السبب نجدها من أقوى الدول إقتصاديا بعد أمريكا وألمانيا التي أعترفت أيضا بالهزيمة وتعاملت مع الواقع بشجاعة

وهذا هو الواقع ولا يستطيع أحد تغير التاريخ .

رابعا :-

أذكر إني جاوبت على هذه النقطة ولكن لا بأس أعيد الجواب .

معركة بدر الكبرى كانت بين المسلمين وكفار قريش
لأن كفار قريش قاموا بتعذيب المسلمين وطردهم ومصادرة أموالهم وبيوتهم
فكانت موقعة بدر الكبرى كنوع من التعويض للمسلمين وكانت بمساعدة الأنصار كما إنها كانت بداية الدعوة الإسلامية وحدثت بسببها موقعة أحد والتي أنتصر المسلمون بها في البداية ومن ثم خالف الرماة أمر النبي صلى الله عليه وسلم ونزلوا من الجبل وألتف عليهم الكفار وهزموهم بعد ذلك والسبب لأن الرماة خالفوا الأمر
وهي بها الكثير من الحكم والمواعظ لمن يتعظ .

بالإضافة لكون قوافل قريش تمر بجانب المدينة المنورة
ولم يذهب المسلمون لمكة حتى يحاربوا كفار قريش

أما ما حدث بأمريكا من خطف الطائرات بركابها وضرب المباني فهو شيء مختلف تماما
وكمثال لا يوجد أحد اعترض على تفجير المدمرة الأمريكية كوول باليمن

هذا هو الفرق بين الحالتين .

خامسا :

الله يبارك لك بعقلك ويزيدك ذكاء .

1- الخسائر الأمريكية كانت قبل العمليات عليها وليس بسببها كما إنه يشاع إن السبب الحقيقي لتلك العمليات تحريك الإقتصاد الأمريكي
ولكن هل كان لها علاقة مباشرة بتلك العمليات ؟؟
أنظر للشركات التي خسرت وأنت تعرف الإجابة .

2- بل أبطال وليسوا بسطاء كما تقول
وهذا الأمر لم يكن بسبب القاعدة بل بسبب المجاهدين الأبطال وقبل سماعنا بتنظيم القاعدة كما إن تنظيم القاعدة لم يقدم لهم المساعدة كما إن قائدهم الشهيد : خطاب رحمه الله يختلف مع توجهات تنظيم القاعدة ويعارضهم في كثير من الأمور ولم يستجب لطلبهم بالإنضمام إليهم .

3- كذبة جديدة وإفتراء جديد .
عموما حدث ذلك بسبب ابطال حماس والجهاد الإسلامي
وبدعم وتأييد من علماء المسلمين والمسلمين كافة
وكان قبل ظهور تنظيم القاعدة وأذكرك بتاريخ الإنتفاضة الأولى كانت بسنة 1988 م
فلا يجوز تهميش دور الأبطال الذين ضحوا بأنفسهم
من أجل إبراز وجهة نظر معينة .
فالعمليات الإستشهادية بدأت قبل الأحداث في أمريكا
كما إن زعماء تنظيمي حماس والجهاد الإسلامي
يختلفون مع توجهات وفكر تنظيم القاعدة .

سأعتبر إنك لم تقرا ردودي السابقة .

أذكر هذا الحديث كبداية لردي وهو في صحيح البخاري

((4547- حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْلَمَةَ حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ التُّسْتَرِىُّ عَنِ ابْنِ أَبِى مُلَيْكَةَ عَنِ الْقَاسِمِ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ عَائِشَةَ - رضى الله عنها - قَالَتْ : تَلاَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم هَذِهِ الآيَةَ ( هُوَ الَّذِى أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِى قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ ) إِلَى قَوْلِهِ ( أُولُوا الأَلْبَابِ ) قَالَتْ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم :« فَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ، فَأُولَئِكَ الَّذِينَ سَمَّى اللَّهُ ، فَاحْذَرُوهُمْ » . ))

وهذا الحديث ايضا ليوضح بعض الأمور لأنك قلت

((والمسألة اكبر من ذلك بكثير !!
اذ ان العبد مسؤل امام ربه ..
هل وقف مع بوش..
ام ناصر بن لادن .. حتى لو كان بن لادن غلطان .. فانه ينبغي ولائه ..
كما انه ينبغي عداء المجرم السفاح بوش ..الذي قسم العالم الى قسمين ..
معي
او
مع
الارهاب ))
((4892 - حَدَّثَنَا شَيْبَانُ بْنُ فَرُّوخَ حَدَّثَنَا جَرِيرٌ - يَعْنِى ابْنَ حَازِمٍ - حَدَّثَنَا غَيْلاَنُ بْنُ جَرِيرٍ عَنْ أَبِى قَيْسِ بْنِ رِيَاحٍ عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ عَنِ النَّبِىِّ صلى الله عليه وسلم أَنَّهُ قَالَ « مَنْ خَرَجَ مِنَ الطَّاعَةِ وَفَارَقَ الْجَمَاعَةَ فَمَاتَ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً وَمَنْ قَاتَلَ تَحْتَ رَايَةٍ عُمِّيَّةٍ يَغْضَبُ لِعَصَبَةٍ أَوْ يَدْعُو إِلَى عَصَبَةٍ أَوْ يَنْصُرُ عَصَبَةً فَقُتِلَ فَقِتْلَةٌ جَاهِلِيَّةٌ وَمَنْ خَرَجَ عَلَى أُمَّتِى يَضْرِبُ بَرَّهَا وَفَاجِرَهَا وَلاَ يَتَحَاشَ مِنْ مُؤْمِنِهَا وَلاَ يَفِى لِذِى عَهْدٍ عَهْدَهُ فَلَيْسَ مِنِّى وَلَسْتُ مِنْهُ » . ))
فالمسألة ليست كذلك فبوش يقول أما معي أو مع الإرهاب
وبن لادن قسم العالم لقسمين أما من يقف معه فهو مسلم
أو يقف ضده فهو كافر

فهما نفس الشيء ونفس الخطأ

فلسنا مجبرين على تأييد أحد ضد الأخر
ونقول للمخطئ أنت مخطئ وإن كلاهما مخطىء

وهذا الحديث الشريف الذي يجعلنا نفكر كثيرا قبل إتخاذ القرار

(( 6931- حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَهَّابِ قَالَ سَمِعْتُ يَحْيَى بْنَ سَعِيدٍ قَال أَخْبَرَنِى مُحَمَّدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِى سَلَمَةَ وَعَطَاءِ بْنِ يَسَارٍ أَنَّهُمَا أَتَيَا أَبَا سَعِيدٍ الْخُدْرِىَّ فَسَأَلاَهُ عَنِ الْحَرُورِيَّةِ أَسَمِعْتَ النَّبِىَّ صلى الله عليه وسلم . قَالَ : لاَ أَدْرِى مَا الْحَرُورِيَّةُ سَمِعْتُ النَّبِىَّ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ :« يَخْرُجُ فِى هَذِهِ الأُمَّةِ - وَلَمْ يَقُلْ مِنْهَا - قَوْمٌ تَحْقِرُونَ صَلاَتَكُمْ مَعَ صَلاَتِهِمْ ، يَقْرَءُونَ الْقُرْآنَ لاَ يُجَاوِزُ حُلُوقَهُمْ - أَوْ حَنَاجِرَهُمْ - يَمْرُقُونَ مِنَ الدِّينِ مُرُوقَ السَّهْمِ مِنَ الرَّمِيَّةِ ، فَيَنْظُرُ الرَّامِى إِلَى سَهْمِهِ إِلَى نَصْلِهِ إِلَى رِصَافِهِ ، فَيَتَمَارَى فِى الْفُوقَةِ ، هَلْ عَلِقَ بهَا مِنَ الدَّمِ شَىْءٌ ؟ » . ))

وبعد ذكر هذه الأحاديث الشريفة على صاحبها افضل الصلوات وأزكى التسليم
توجد قاعدة فقهية تقول (( لا إجتهاد مع وجود النص ))

والاختلاف وارد في جميع الأمور ولا بأس من الاختلاف
ولكن يجب أن يكون الاختلاف بعيدا عن العقيدة

ولن أخوض بأفكار تنظيم القاعدة الأن .

ولكن سيكون ردي على سؤالك حول شرعية تلك العمليات

وأعيد هذا الحديث الشريف مره أخرى

((4547- حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْلَمَةَ حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ التُّسْتَرِىُّ عَنِ ابْنِ أَبِى مُلَيْكَةَ عَنِ الْقَاسِمِ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ عَائِشَةَ - رضى الله عنها - قَالَتْ : تَلاَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم هَذِهِ الآيَةَ ( هُوَ الَّذِى أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِى قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ ) إِلَى قَوْلِهِ ( أُولُوا الأَلْبَابِ ) قَالَتْ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم :« فَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ، فَأُولَئِكَ الَّذِينَ سَمَّى اللَّهُ ، فَاحْذَرُوهُمْ » . ))

وهو تفسير الرسول صلى الله عليه وسلم وموجود بصحيح البخاري

بمعنى إنه يوجد أيات كريمة متشابهه بالقرءان الكريم
و وضح لنا الله سبحانه من يتبع المتشابهه ولماذا يتبعها .

كما أوضح الله سبحانه من يستطيع تفسير هذه الأيات الكريمة

((هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ) (آل عمران:7) ))

فهل أعضاء وقيادي تنظيم القاعدة ممن ينطبق عليهم القول الراسخون في العلم ؟؟؟

من وجهة نظري لا .

ومن الأمور السياسية التي وضحها الله لنا في محكم كتابه الكريم

((وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلاً) (النساء:83) ))

فنرى أصحاب الفضيلة العلماء والذي تتطاول عليهم

قد رفضوا هذه الأحداث جملة وتفصيلا وأدانوها

وهم أصحاب علم وأصحاب الحل والعقد في الأمور الشرعية

وفي المقابل أيدوا وشجعوا العمليات الإستشهادية في فلسطين .

لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لأن الوضع مختلف بين الحالتين

فمن يوجد بفلسطين محارب وغازي حتى ولو لم يحمل السلاح وأتى لدولة ليست دولته فهم جميعا محاربين

بعكس ما حدث في أمريكا ....

فجميع ما يذكر عن أمريكا بأنها تساعد اليهود ضد المسلمين

فهو بلا شك صحيح ولكن لم يأتوا بجديد فقد أخبرنا الله سبحانه وتعالى بذلك

(( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ) (المائدة:51) ))

(( وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا نَصِيرٍ) (البقرة:120) ))

ولكن هذا لا يدعونا لعدم العدل معهم فديننا يدعونا للعدل

وقد قال الله سبحانه وتعالى في محكم كتابه الكريم

(( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ وَلا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ) (المائدة:8) ))

فهم ليسوا قدوة لنا والله سبحانه وتعالى قد أنزل الدين كاملا

وكما ذكرت سابقا بردودي

إن من قتل بتلك العمليات ليسوا جميعا من الأمريكان

كما إن ركاب تلك الطائرات ليسوا جميعا من الأمريكان أيضا

كما إن الشعب الأمريكي ليسوا جميعا ضد المسلمين

والدعوة بأمريكا تسير بحرية كاملة والمساجد موجودة

والدين الإسلامي معترف به ولا يتم التضييق على المسلمين في تلك البلاد
كما إن أمريكا دولا متحدة وتضم جميع الأجناس والأعراق

وأسأل أي شخص يدرس بأمريكا قبل الأحداث

ليخبرك عن مدى تسامح الشعب الأمريكي

ولكن المشكلة الحقيقية في المسلمين والعرب وليس الشعب الأمريكي

فلم ينشر العرب والمسلمين قضيتهم العادلة للشعب الأمريكي
وتركوه فريسة سهلة للإعلام الصهيوني

وكن متأكد بأن أغلب الشعب الأمريكي لا يعلم شيئا عن فلسطين ولا يعلم أين توجد أيضا

فالمسافة بعيدة جدا عن فلسطين

ومن الظلم القول إنهم جميعا راضين على تصرفات حكومتهم

وعلى سبيل المثال ما حدث بالإنتخابات الأخيرة

فهل نغفل عن من صوت ضد إدارة بوش مثلا .

ويقدر عددهم بالملايين .

وأما كذبك وبهتانك بهذه النقطة

(() في فلسطين المحتلة ..التي تحقد على شعبها انت والمحامي واشباهكم ....))

على ماذا نحقد عليهم الله يرحمهم برحمته الواسعة

فنفرض إن كذبك هذا صحيح

فدليلنا هو ما تكرمت بطرحه من أدلة لأنها تنطبق عليهم كاملة على أقل تقدير قد فرحوا بمصيبتنا

والأمريكان لم يفرحوا بقتل المسلمين بل وقفوا ضد حكومتهم

وكمثال عندما أسقطت القوات الأمريكية الطائرة الإيرانية في مياه الخليج في الثمانينات

خرج الأمريكان بمظاهرات ضد حكومتهم لقتلها مدنيين .

أخوي يزيد

الله يجزاك خير مرة ثانية - بس تراك دايم تقول لي الأخت - تراني أخ يا الشيخ موب أخت - و الإسم سفاح من سفح يسفح فهو مشفوح يعني جوعان

اعتذر والله على الخطأ ;)
واشكرك على المشاركة

يكفيني هذا من ردك ..



صدقت والله ... فانا اعرف انه لا هم لك الا ارضاء عقدة النقص التي لديك ..فانت لا تريد الحوار البناء بقدر ما تريد (( احراج)) الاخرين ..
اسال الله ان يجزيك على قد نيتك (( الخطيرة))


اولا : نحن نتحدث على فرضية ان من قام بالعمل من المسلمين والشيخ ذكر ذلك وانت تعلم ذلك ولكنك تتهرب وانت ناقشتني على هذه الفرضية ..والشيخ ذكر لو نفرض ان من قام بهذا العمل من غير المسلمين فحينئذ سنقول هذا قضاء وقدر ويكون هذا من باب بأس الكافرين على الكافرين !!
فهذه نقطة محسموة لا داعي للتهرب منها ..

ثانيا : لا داعي للقص واللزق ... فانت لم تأت بجديد .. لقد طرحت عليك سؤالا واضحا .. وسأضل اضرحه الى ان تجيب عليه او تتراجع ..
هل ضرب مركز التجارة امر جائز شرعا ؟؟ وطلبت منك ان تجاوب بالدليل من القران والسنة على عدم جواز تلك العمليات ..
فكانت اجابتك الثانية ..عن اهداف تنظيم القاعدة وعن رأي الناس بهم وعن ملابسات التفجير ومن فعله ؟؟
سبحان الله .. والله انك تهين نفسك ..طريقة مكشوفة للتهرب ..وأنت تذكرني برجل طرح على طفل هذا السؤال ..
ما هي عاصمة مصر؟؟
اجب الطفل ...عمري سبع سنوات !!
..

مرة اخرى سأطرح السؤال ولكن بطريقة اخرى حتى لا تتهرب .. ما حكم ضرب المركز لو نفرض ان من قام به من المسلمين؟؟؟
اتمنى ان تكون اجابتك اجابة مشبعة بالادلة الشرعية من الكتاب والسنة ..


ثالثا: حديثك عن اساليب المعاقبة بالمثل ... دليل على اقرارك بمشروعية المعاقبة بالمثل ..
تقول لماذا لا نمد كوبا بالسلاح ... كوبا ليست بحاجة ايها الذكي لاسلحة تنظيم القاعدة ..كوبا لديها اسلحة وامكانيات تفوق التنظيم ..فمد تنظيم القاعدة بالسلاح لكوبا امر مضحك ..
تقول لماذا لا نمد الفصائل الفلسطينية بالسلاح .. تنظيم القاعدة محدود الامكانيات .. اي ليس لديه الامكانية لصناعة السلاح وتصديره !!
ان السلاح بالكاد يكفي لاعضاء التنظيم .. ولكن الحمد لله ان كثير من الناس والتجار خصوصا من بلاد الحرمين يتبرعون للاخوة في فلسطين وخصوصا حماس بالمال لكي يشتروا لانفسهم ما يحتاجونه ..
بالنسبة لسؤالك لماذا لا نهاجم اسرائيل مباشرة ...؟؟
اذا اردت ان تقتل الحية عليك برأسها وليس ذيلها !!
امريكا ام اسرائيل الحنونة .. واسرائيل حماس تضربها ..
وروسيا الشيشان تضربها ..
والهند الكشميريون يضربونها ..
وكذلك فان امريكا القاعدة تضربها ... هل استوعبت ؟!

رابعا :



الحمد لله الذي كشفك على حقيقتك ... انت الان تقول ان امريكا قدمت الخير للاسلام والمسلمين .. واستشهدت بعدة امثلة ..يعني انت ترى ان امريكا دولة صديقة ..والقاعدة مجرمين يجب فضحهم .. وانت بكلامك الخطير تقف مع بوش ... في الحقيقة لم اكن لاتصور يموا بأني ساناقش احدا فضلا ان كان مسلما ام كافرا سينكر جرائم امريكا ويجادل فيها ..اذ اني اعتقد ان عداء امريكا للمسلمين امر مسلم به عند الجميع ..على كل حال اترك التعليق للقراء ..


امريكا لم تحرر الكويت سوادا لاعينكم .. حررتها مقابل اموال طائلة بالمليارات .. ولكن يبدو انك من الذين صفقوا لبوش عندما زار الكويت ..سلمني على بوش بلازا الي عندكم :cool:

وكذلك الامر في بلاد البلقان .. اذ انها لا تريد قيام جمهورية صربيا الكبرى ..واقامت لها قواعد في المنطقة ..
واما حماية الاكراد ..فهذه كذبة ..لقد كانت تساعد الاكراد لاقامة وطن قومي مستقل من اجل تمزيق وحدة العراق ..
يعني امريكا ..يا حبيبها ..لم تقم بذلك الا من اجل مصالحها .. وليس من اجل الحرية والانسانية والشعارات الرنانة الكذابة التي تحملها حتى يصدقها الحمقى امثالك ..
* هجوم العراق على الكويت لا يبرر لامريكا ان تقتل اطفال العراق وان تقصفهم يوميا وتحاصرهم على ما يزيد من 12 سنة !!
* امريكا تساند اليهود .. وهذا امر لا ينكره الا خبيث ..المسلمون في فلسطين يذبحون على ايدي الصهاينة بضوء اخضر امريكي .
اسرائيل جبانة لا تستطيع ان تتحرك الا بضوء اخضر امريكي ...هذا ما يعرفه الجميع..
* جرائم امريكا في الصومال فظيعة .. كم مثلوا بالجثث وساعدو ا على بقاء الحرب مشتعلة بمدهم للفصائل العلمانية بالسلاح ضد المسلمين..
* جرائمهم في مد جنوب السودان النصارى بالسلاح حتى تستمر الحرب التي تحطن المسلمين ..
*جريمتهم في هتك حرمة جزيرة العرب بوجود قواتهم عليها .
*جرائمهم الان في اليمن وافغانستان ففي الاخيرة يتم قصف المدنين وحفلات الزواج لمجرد الشبهة .. كما لن ينسى العالم قصفهم لقرية افغانية كاملة وقضوا عليها بشكل كامل ..وكلهم من الاطفال والمدنين ..
*جريمتهم في الفلبين .. وفي تدريب ودعم القوات الفلبينية التي تظطهد المسلمين في الجنوب بشكل مروع ..
* امداد الفصائل النصرانية بالسلاح في جزر ملوكو في اندونيسيا وقد قتل الاف المسلمين المدنين والعزل ..
* دعمهم للانظمة والحكومات العميلة في العالم العربي والاسلامي التي لا تطبق شرع الله ..
* التدخل في شؤون المسلمين الداخلية ...والسعي لاشعال الحروب بينهم والسعي لدعم عملائهم في العالم الاسلامي ..
هذا غير جرائمهم في العالم بأسره ..والقائهم قنبلتين او ثلاث قنابل نووية على شعب اعزل في اليابان ..لتكون جريمة ليس لها مثيل في التاريخ من اوله الى الان .!!!
والسياق في تعداد جرائمهم طويل ..لا ينكره الا منافق عميل

خامسا : لا يا سيدي معركة بدر كان هدفها الانتقام للمسلمين وتعويض خسائرهم وهذا تتفق معي فيه ..
كذلك ضرب امريكا انتقام للمسلمين .. وجعل امريكا تخسر كما يخسر المسلمون ..اي المعاقبة بالمثل وهذا حق مشروع ..

سادسا: اتفق معك ان الاقتصاد الامريكي كان في انهيار قبل الضربة ..
ولكن الضربة ساهمت في حد كبير التدهور ..وكشف المستور ..
بدليل ان الشركات العملاقة انهارت تباعا بعد الضربة !!

سابعا : لم يقل احد ان فضل انتصار المسلمين في الشيشان وغيرها كان بسبب القاعدة .. ولا تحرف الكلام .. فحديثي السابق كان في سياق فضل الجهاد .. واذكر اني قلت في ردي السابق عندما استعرضت لك الاحداث في الشيشان وفي فلسطين قلت لك ..
(( ما كان هذا ليحدث الا بالجهاد )) .. ولم اقل بفضل تنظيم القاعدة ..
علما بانك كنت تدعوني لمشاهدة التلفاز سخرية منك بانتصارات المجاهدين ..

يبدو ان الوحي ينزل عليك من السماء .. لم اسمع ان القاعدة طلبت من خطاب الانضمام اليها .. وعلى كل حال كلهم مجاهدون في سبيل الله .

مرة اخرى تكذب علي ..انا لم اقل ان ما حدث في فلسطين من انتصارات بسبب القاعدة .. لقد قلت بسبب الجهاد في سبيل الله ..فلا داعي للكذب وتحريف الكلام ..كلامي واضح جدا ..:p

ثامنا: لقد قسم بوش العالم الى قسمين .. معه ومع الارهاب ..
والحياد امر غير مشروع .. فحتى لو كنت تعتقد بان بن لادن غلطان ..
الواجب يحتم الوقوف مع المسلم .. ومعاداة بوش الكافر ..
هذا في عقيدة الولاء والبراء ..

تاسعا : اتيت بآيات عن المحكم والمتشابه .. لا ادري ما المراد منها ..فلم يسألك احدا عنها ..
ليس في تنظيم القاعدة من العلماء الراسخون في العلم .. ولكن هذا ليس شرطا لكي يجاهدوا
تقول ان العلماء لم يباركوا تلك العمليات ..
طبعا ليس كل العلماء ... انا لا يهمني من أيد او من لم يؤيد .. المهم الدليل من الكتاب والسنة ..فالعلماء بشر يصيبون ويخئون ولا يجوز تقديس اقوالهم لانها ان كنات توافق الشرع اخذناها وان كانت لا توافقه ضربنا بها عرض الحائط ..
حديثك عن العدل حديث ذو شجون .. ولكن المعاقبة بالمثل من تمام العدل .. وعلى حسب ما اعرف ان 50% من الامريكان يؤيدون اسرائيل ..
70% يؤيدون حصار العراق ..
65,98% يؤيدون ضرب الدول التي (( يشتبه)) تعاونها مع الارهاب ..
هذه الاحصائية موجودة في مجلة البيان..وخروج مظاهرات لبضع مئات من الامريكان لا يمثل الرأي الامريكي بشكل عام ..فامريكا ملاين وليسوا مئات خرجوا في مظاهرة .. مع ان من خرج هم من الامريكان اصحاب الاصول العربية ..والذين صوتوا ضد بوش في الانتخابات يؤيدون المجرم ال غور المرشح الاخر ..
اي انهم لم يصوتوا ضد بوش من اجل اعين المسلمين
طيب انت تقول انهم يجهلوا القضية الفلسطينية .. ولا حتى يعرفون اين هي فلسطين !!...طيب اذا كانوا جهلة لا يعرفون لماذا يؤيدون اسرائيل ؟!! ...انا اول مرة اشوف بشر يناصرون طائفة في قضية لا يعرفونها ..!!

تاسعا : نعلم جميعا ان امريكا ليست ضد الاسلام كدين عبادة ... اي انها تسمح بالمساجد والصلوات ..ولكنها ضد الاسلام كنظام سياسي واقتصادي ولذلك يتم محاربة هذه الجزئية المهمة في ديننا والتي تخالف المصالح الامريكية ..

عاشرا : انا لم اهاجم او اشتم العلماء ايها الكذاب الاشر .. ولم اكفر ..هذا فقط للتبين ..

الحادي عشر : بالنسبة لقولك ..
((إن من قتل بتلك العمليات ليسوا جميعا من الأمريكان
كما إن ركاب تلك الطائرات ليسوا جميعا من الأمريكان أيضا ))
اعتقد باني اجبت عليه وسأعيد الاجابة ..

وإن كان بفعل مسلمين فرضا وتنزلا فإن سنة المسلمين والمجاهدين إذا حصلت لهم فرصة وقدرة للانتقام وانتقموا بما لا يستطيعون فيه التمييز بين المذنب وغيره وقصدوا المحارب فإن هذا معفو عنهم وهذا هدي الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه من بعده والمجاهدين الكرام من بعدهم ويدل عليه ما يأتي :

1 ـ جوز القتال بنصب المنجنيق لأن النبي صلى الله عليه وسلم نصب المنجنيق على أهل الطائف , وعمرو بن العاص نصب المنجنيق على أهل الإسكندرية . ووجه الدلالة أن الضرب بهذه الآلة لا يمكن فيه التمييز بين أحد ويمكن أن يُقتل به ما يسميه هؤلاء أبرياء . وقال ابن قاسم في حاشيته على الروض في الجهاد : يجوز رمي الكفار بالمنجنيق ولو قتل بلا قصد صبيا ونساءا وشيوخا ورهبانا لجواز النكاية بالإجماع , قال ابن رشد : النكاية جائزة بطريق الإجماع في جميع أنواع المشركين .

2 ـ جوز تبييت العدو قال أحمد بن حنبل لا بأس بالبيات وهل غزو الروم إلا البيات قال ولا نعلم أحدا كره البيات . أ هـ المغني والشرح 10ج . ووجه الدلالة أن البيات لا يحصل فيه تمييز ولذا حصل الإذن ويمكن أن يُقتل به ما يسميه هؤلاء أبرياء .

3 ـ وقال يجوز قتل النساء والصبيان في البيات وفي المطمورة إذا لم يتعمد قتلهم منفردين ويجوز قتل بهائمهم يتوصل به إلى قتلهم وهزيمتهم وليس في هذا خلاف .المغني والشرح 10ج ، ووجه الدلالة أن البيات لا يحصل فيه تمييز ولذا حصل الإذن ويمكن أن يُقتل به ما يسميه هؤلاء أبرياء .

4 ـ حديث الصعب بن جثامة في الصحيحين لما سُئل الرسول صلى الله عليه وسلم عن غزو القبيلة في الليل ولا يستطيعون التمييز بين ما يجوز قتله وما لا . فأذن بذلك ، وعفى عن الخطأ فيه .

اخيرا .. اعتقد باني اجبت على تساؤلاتك ...






رجاء حار ... اريدك ان تجيب على سؤالنا السابق .. والذي هو اساس الموضوع ... اتمنى الانتهاء بسرعة من هذه النقطة ..

اللهم آمين بالنسبة لدعائك .

ومازال بتر الحقيقة سيد الموقف كما هو الحال لإنتقاء النقاط .

سوف أعيد ما بترته متعمدا يا عزيزي يزيد

((وأنا فعلا أعرفك جيدا بل حق المعرفة ولهذا السبب أسايرك في كلامك لأن الكلام معاك ضايع فلو رديت عليك بنقطة خرجت لي بنقطة غيرها وهلم جره
هذا بخلاف كذبك وإفترائك المتعمد علي وعلى غيري
فأنت ممن لهم هدف معين وليس همه النقاش وتبادل الأفكار
فأنت مكشوف لدي وكذلك البعض يعرفك جيدا
وردي عليك من باب إحراجك وأنت تعرف هذا الشيء جيدا
وتحاول أن تستبق الأحداث وتخلط الأوراق أفعل ما يحلو لك ))

فقد ختمت كلامي بهذه الجملة أفعل ما يحلو لك

وبعد إعادة كلامي لك مرة أخرى لتذكيرك به بعد بترك له نعود لردك

أولا :-

مازلت تردد كلمة التهرب

عموما راجع ردي وسوف ترى ردي الذي قلت به

(( أذكر إني رديت عليك بهذه النقاط وقلت لك بأني لم أحزن على ما أصاب أمريكا

ولكن أنا ضد ربط هذه العمليات بالإسلام والجهاد

أعلم إنك تعلم هذه النقطة ........ ))

فالإختلاف والذي تعرفه جيدا أن يتم ربط هذه العمليات بالإسلام والجهاد

فإن كانت من غير المسلمين وهذا ما أعتقده فاللهم أجعل الظالمين بالظالمين وأخرجنا من بينهم سالمين

وأما جملتك الأخيرة بهذه النقطة

(( فهذه نقطة محسموة لا داعي للتهرب منها .. ))

ما هي إلا كذبة من كذبك فأنت جريء جدا بالكذب .

ثانيا :-

هل أنزعجت من نقلي للموضوع ؟؟؟؟؟؟

أنا أرى إنه هو أساس النقاش فيجب نقله هنا حتى يكون مرجع لنا

لأنك قلت (( مشكلتك يا اخ بويك ون ان تستدل وتفسر الايات على كيفك .. وانت تعلم ان هذا خطأ .. ))

فأنا نقلت الموضوع حتى تثبت كلامك وإفترائك يا عزيزي

عموما أنا أسف إن كان هذا الشيء أزعجك ...

كما أعجبني المثل الذي ذكرته عن الطفل

أحس إنه ينطبق عليك تماما يا عزيزي ولا تزعل من الصراحة

فأنت من طلب مواصلة النقاش وأفتريت علي الكذب

فكان من الواجب علي نقل الموضوع لتتضح الصورة وهو أساس نقاشنا

أكرر أسفي مرة أخرى إن كان هذا الشيء أزعجك ...

وسؤالك أجبته مرارا وتكرارا ولا بأس من التكرار لإن التكرار يفيد الشطار

لا يجوز وصفها بالجهاد

ورديت علي بكلام الشيخ : الخضير

وقلت لك سوف أتأكد بنفسي من المعلومات التي ذكرتها

والسبب معروف طبعا ولا يوجد بأس من التأكد في هذه المسائل

وصحيح إني تأخرت عليك ولكن المصادر كثيرة وتحتاج لوقت للتأكد منها

ولم يبقى إلا القليل وبعدها سترى الرد كاملا ومفصلا بإذن الله

وبالمناسبة سمعت إن للشيخ : الخضير موقعا فلو تكرمت تذكره لي

حتى تعم الفائدة ويكون مرجعا لي في المستقبل .

ثالثا :-

وكيف لا أقرها وقد أقرها رب العالمين (( ركز شوي يا عزيزي ))

سبحان الله

تقر بمحدودية أمكانية تنظيم القاعدة لإمداد المجاهدين بالسلاح

ولا تقر بمحدوديتها بتنفيذ تلك العمليات !!!!!!!!!!!!!!!

عموما أتذكر إنك قلت بالموضوع المحذوف

1- إن الطائرات المخطوفة لم يكن بها ركاب أبدا . وإن هذا الكلام من أكاذيب أمريكا .

2- أن أعضاء تنظيم القاعدة قد قدموا الرشوة لموظفين بالمطارات الأمريكية لتسهيل تلك العمليات .

على اي حال ذكري لكوبا له مغزى أخر غير الذي فهمته ...

وللتوضيح إن العدو التقليدي لأمريكا هي كوبا

والأسرى العرب الأن مسجونين بكوبا

ولو ذكرت لك هذا مباشرة لخلقت الأعذار وقلت أنك تعرف هذا الشيء .

فأنا أستخدمت هذه الطريقة لنصل إن العداء المعلن ليس بالضرورة صحيح

وسؤالي لماذا لا تهاجم إسرائيل مباشرة ؟؟؟؟؟

فكانت إجابتك تؤكد كلامي عن إختلاف الزوايا ..

فأنت تقول تقتل الحية براسها وليس ذيلها ...

هذا رأيك وأظنك مقتنع به تمام الإقتناع .

ولكن لنفرض جدلا إنه تمت هزيمة أمريكا .

فهل سيترك الأوروبيون المسلمين يستردون فلسطين ؟؟؟؟؟؟

بالطبع لا وألف لا ...

ودليلي إن جميع الدول الأوروبية أنسحبت من مؤتمر جنوب أفريقيا

من أجل عيون أسرائيل لرفضها وصف الصهيونية بالعنصرية

وعل سبيل المثال بعد أن ننتهي من أمريكا نتوجه لبريطانيا

وبعد الإنتهاء منها نتوجه لفرنسا ومنها لباقي دول اوروبا ...

ومن ثم نتوجه لإسرائيل

(( نظرية جيدة وممتازة ))

ولكن توجد نظرية عملية واسهل من هذه النظرية وتختصر الجهد والوقت

رأس الحية من وجهة نظري إسرائيل

فيجب الذهاب لها مباشرة وقطعه بشتى الوسائل

ويكثف الجهد الإعلامي الشعبي وليس الرسمي لشراء المحطات والصحف

وإبراز الوجهة الحقيقي لليهود وعندها سيقف الرأي العام معك بكل تأكيد

بدل إن نعطيهم الأسباب لكرهنا أكثر وأكثر ...

رابعا :-

أود أن أهنيئك على هذا الإكشاف المذهل وأنصحك بتسجيل براءة إختراع

لأنه من يدري ربما يسرقه أحد وينسبه لنفسه ...

أنا ذكرت لك وقائع ولم أقل إنها قدمت الخير للمسلمين كافة

بل قلت ساعدت المسلمين ويوجد فرق بين كلامي وكلامك الذي نسبته لي

عموما هذا ليس مستغرب منك ابدا ...

والمعنى الذي اريده أنت ذكرته بنفسك وهو إن أمريكا تمشي خلف مصالحها

فلو استخدمنا هذا السلاح معها لكان أفضل واضمن من كسب عداوتها

أما قولك عن مساعدتها وحمايتها للأكراد بأنها تريد تمزيق العراق

فلماذا لم يتم تمزيقه منذ ذلك الوقت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولماذا لم يتعرض للقمع من قبل النظام العراقي ؟؟؟؟؟؟؟

* لا تردد كلام أبواق النظام العراقي وتنشر أكاذيبه
ولو كان هذا الكلام صحيح لأنتهى الشعب العراقي عن بكرة ابيه !!!
كما إن العراق قد وافق وقبل على مناطق حظر الطيران وهي لحماية شعبه
ولكن أنصحك بمشاهدة الفضائية العراقية لترى بنفسك الحقيقة
ولا تقول إنها قناة أمريكية ايضا !!!!!!!!!

* للعلم فقط فأن إسرائيل أحتلت فلسطين في سنة 1948 م
وعن طريق بريطانيا وما كان يسمى بوعد بلفور وليس لأمريكا شأن بذلك
كما إن الحرب التي خاضتها مع العرب لم تساعدها أمريكا ...
وكذلك بحرب سنة 1956 م لم تساعدها أمريكا بل ساعدتها بريطانيا وفرنسا بما يسمى بالعدوان الثلاثي
وفرنسا كانت الدولة المصدرة للسلاح لإسرائيل في ذلك الوقت .

وكذلك حرب سنة 1967 م لم تساعدها بل خاضت إسرائيل الحرب لوحدها ضد العرب وأحتلت باقي فلسطين وسيناء وأراضي مصرية أخرى وأردنية وسورية ...

وفي حرب 1973 م ساعدتها معنويا كما ساعدت روسيا العرب معنويا .

كما إن إسرائيل أحتلت الجنوب اللبناني في سنة 1982 م بنفسها .

هذا هو التاريخ ولا يمكن تغيره يا عزيزي

يجب أن نسلك الطريق الصحيح إن أردنا الوصول لغايتنا .

* ليس لي علم بجنوب السودان ولكن الذي أعرفه إن المعارضة بالجنوب تحارب الحكومة بالخرطوم .

* ليس إنتهاك وإنما تم بموافقة الطرفين لهدف معين ومحدد .

* أما اليمن فإن الحكومة اليمنية هي التي طلبت ذلك وهي التي تقتل شعبها وليس الجيش الأمريكي الذي يتولى عملية التحقيق .

وأما أفغانستان فالأمر مختلف تماما فهي الحرب ولا بد من القتلى وهذا ما يطلبه المجاهدون بأنفسهم وأتفق معك بإنها حرب كان من الواجب عدم وقوعها

* لا يا عزيزي فهم يقاتلون جماعة بو سياف وهي إرهابية وهي من بدا بخطف الرعايا الأمريكين بالفلبين وهم من اساء للمسلمين هناك وقد تعتبرهم مجاهدين ولكن أنا غير ذلك فالجهاد لا يكون بخطف الأبرياء والمطالبة بالفدية لإطلاق سراحهم وهذا لا يفعله إلا قطاع الطرق والعصابات فقط .

* مشكلة أندونسيا مشكلة كبيرة جدا ومتشعبة ولأني لم أسمع بجزيرة ملوكو فقد يكون كلامك صحيح وإن كنت تقصد جزيرة الملوك فحسب علمي إن من قام بذلك هم السكان النصارى ويطالبون بالإستقلال من أندونيسيا مثلما حدث بجزيرة تيمور .

* الذي لا يطبق شرع الله فهذه مشكلته وليس لأمريكا دخل بذلك كما إن أكبر داعم للعلمانية هو الإتحاد السوفيتي سابقا وهو سبب المشاكل كلها ونشر العلمانية والفكر الشيوعي وكان يسيطر على مصر وسوريا والعراق ومنهم نشر الفكر العلماني لباقي الدول العربية .

* أين تدخلت بالشئون الداخلية وأين اشعلت الحروب بينهم ؟؟؟؟

أما ما يخص اليابان فعليك مراجعة التاريخ لتعرف مدى قسوة اليابان وماذا كانت تفعل بالشعوب الأخرى ؟؟؟؟

كما إن اليابان كانت شريكه في الحرب
ولولا تلك القنابل التي أجبرت اليابان على الإستسلام لما أنتهت الحرب .

وعلى كل حال هذا من ظلم الظالمين للظالمين .

خامسا :-

غير صحيح يا عزيزي فالأمر مختلف بين الحالتين مهما حاولت ...


سادسا :-

نعتبر متفقين حول هذه النقطة ولكن ليس بسبب تلك العمليات .


سابعا :-

حصل خير وصحيح لم يكن يحدث هذا لولا الجهاد

كما إنه يوجد فرق بين جهادهم وجهاد القاعدة ...

- لا ينزل علي الوحي يا عزيزي وعلى كل حال توجد أشياء كثيرة لم تسمعها ولا تعلم عنها شيئا ..

فلا بأس من سؤال غيرك حتى تعرفها وتتأكد من صحتها .

-- أكذب عليك مرة وحدة

لقد كان ردي هو :-

(( - كذبة جديدة وإفتراء جديد .
عموما حدث ذلك بسبب ابطال حماس والجهاد الإسلامي
وبدعم وتأييد من علماء المسلمين والمسلمين كافة
وكان قبل ظهور تنظيم القاعدة وأذكرك بتاريخ الإنتفاضة الأولى كانت بسنة 1988 م
فلا يجوز تهميش دور الأبطال الذين ضحوا بأنفسهم
من أجل إبراز وجهة نظر معينة .
فالعمليات الإستشهادية بدأت قبل الأحداث في أمريكا
كما إن زعماء تنظيمي حماس والجهاد الإسلامي
يختلفون مع توجهات وفكر تنظيم القاعدة . ))

وقصدي بكذبة جديدة لأنك قلت (( ) في فلسطين المحتلة ..التي تحقد على شعبها انت والمحامي واشباهكم .... ))

ثامنا :-

عقيدة الولاء والبراء ليست على مبدا مع الخيل يا شقرا .

أن أرى إن تلك العمليات خطأ وهذا لا يعني إني مع أمريكا ضد المسلمين

فها أنت أنتقدت أمريكا لضربها اليابان

هل يعني أنك توالي البوذيون باليابان ؟؟؟؟

الأفضل لك أن تناقش الأمور بعيدا عن العقيدة لأنك لا تفقهها بالشكل الصحيح

تاسعا :-

(( تاسعا : اتيت بآيات عن المحكم والمتشابه .. لا ادري ما المراد منها ..فلم يسألك احدا عنها ..
ليس في تنظيم القاعدة من العلماء الراسخون في العلم .. ولكن هذا ليس شرطا لكي يجاهدوا ))

هذا كلامك ...........

بل هي الأساس الذي يستوجب إتباعه فالجاهل ليس كالعالم .

كما إن القاعدة لا ننكر عليهم الجهاد بصفة عامة

ولكن الذي ننكره تكفيرهم للمسلمين وتحديد أولويات العقيدة
التي جعلوا من أولوياتها قتال الأمريكان حين قال اسامه بن لادن
( قتال الأمريكان من صلب العقيدة الإسلامية )

فهذا الكلام يجب أن لا يصدر إلا من عالم لأن أساس الإسلام من أساس العقيدة

هذا بخلاف تطاولهم على أصحاب الفضيلة العلماء و وصفهم بأنهم لا يفقهون شيئا .

وعلى كل حال أنا لا استغرب منك هذا الكلام لأنك لا تعلم عن القاعدة سوى تكفيرهم للسعودية.

تاسع مكرر :-

هذه أكبر من مستوى تفكيري وإدراكي ياليت توضحها أكثر ..

عاشرا :-

((عاشرا : انا لم اهاجم او اشتم العلماء ايها الكذاب الاشر .. ولم اكفر ..هذا فقط للتبين .. ))

يا حبيبي من حقك مواضيع ثلاث اشهر محذوفة وتحتاج لوقت حتى يتم إرجاعها

على كل حال أعتقد إن الأخوان قد قرأوا بعض مواضيعك التي تكفر بها السعودية وتتطاول بها على أصحاب الفضيلة العلماء .

الحادي عشر :

أترك الإجابة لحين الإنتهاء من التثبت من كلامك

اولا : الى الان لم تأتي بجديد حول الاجابة على سؤالناحول مشروعية ضرب مركز التجارة العالمي .. اللهم قولك ..((ارفض ربط هذه العملية بالاسلام والجهاد )) وانا اعلم انك ترفض ..لهذا انا احاورك الان ..وهذه ليست اجابة ..اذ انك لم تجب عن سبب هذا الرفض اجابة شرعية مفصلة ..
وانا بانتظار اجابتك ..وتحقيقك الخطير من المصادر ..
وهذا عنوان الشيخ ..
http://www.alkhoder.com/nnn/section...article&artid=3

ثانيا: لقد قلت لك .. اذا كان الفاعل من غير المسلمين فهذا من باب ضرب الكافرين بالكافرين وهذه نقطة محسومة ولا داعي للتهرب ..
فلا ادري ماذا تقصد بالكذب .!

ثالثا: لا طبعا لم يزعجني نقل الموضوع .. ما اثار استغرابي وسخريتي انك اجبت على سؤالنا السابق حول شرعية ضرب المركز .. بقولك عن اهداف التنظيم وحديثك عن الذين يؤيدون بن لادن ..!!
فتعجبت ما دخل هذا بالسؤال الذي طرحته عليك!!
لذلك ذكرتني بالولد الذي سأله احدهم عن عاصمة مصر ..فاجاب عمري سبع سنوات .. اي ان الاجابة لا علاقة لها بالسؤال!!
قلت لك انت بهذا التهرب تثير السخرية على نفسك

رابعا: تنفيذ تلك العمليات لا يكلف الا خطف طائرات ..اما تصدير السلاح امر عصيب مكلف!!..وهم احرص الناس على نصرة فلسطين ..
ولو استطاعوا حقا ايصال السلاح لفعلوا.

خامسا: بالنسبة لقولك ..
- إن الطائرات المخطوفة لم يكن بها ركاب أبدا . وإن هذا الكلام من أكاذيب أمريكا .
2- أن أعضاء تنظيم القاعدة قد قدموا الرشوة لموظفين بالمطارات الأمريكية لتسهيل تلك العمليات ...
انا لم اقل هذا الكلام بالسياق الذي وضعته .. كان كلامي اجابة على سؤالك .. كيف استطاع المجاهدون ضرب المبنى ..

فقلت لك اتوقع كذا وربما كذا وكذا ...اجابتي توقع وليس يقين ..انا لست زعيم تنظيم القاعدة حتى اطلعك بالتفاصيل!!

سادسا: اذا اردت ان تهاجم اسرائيل .. فان امريكا لن تقف بالحياد بل ستهاجمك ..هذا امر معروف ..
امريكا حليف تقليدي لاسرائيل ..لذلك العرب يخافون من ضرب اسرائيل ..
اذا امريكا هي الرأس وهي ام اسرائيل ..

ثم يا اخي لماذا تحمل بن لادن مسؤلية عدم الهجوم على فلسطين ؟؟!
فلسطين فيها من المجاهدين والقادة من يحملون المهمة ..
وكل يخدم (( الجهاد)) على حسب موقعه ..
فخطاب في الشيشان ..
وحماس والجهاد في فلسطين ..
وعسكر طيبة في كشمير ..
كذلك
القاعدة على امريكا ..


سابعا: يبدو انك جاهل في السياسة .. الدول الاوربية ليست حليفا استراتيجا لاسرائيل ... صح من زمان كانوا كذلك قبل خمسين عام ..الان تغير الوضع .. وبريطانيا ليست مستعدة لخوض حروب دفاعا عن اسرائيل !!.. وانسحابها من مؤتمر جنوب افريقا جاء بضغوط امريكية وخصوصا اللوبي الصهيوني هناك ..

ثامنا: لم انسب اليك شيئا ..
انت من طرح علي هذا السؤال ..
ما هي الجرائم الامريكية بحق المسلمين ..
ومن السؤال نفهم انك تنكر اصلا وجود جرائم !!
ومن ثم اخذت تعدد الحسنات الامريكية ..بنظرك..في الكويت والبلقان ..
سبحان الله ... كل هذا وتقول انك لست مع امريكا!!

تاسعا: لقد قلت ..
والمعنى الذي اريده أنت ذكرته بنفسك وهو إن أمريكا تمشي خلف مصالحهافلو استخدمنا هذا السلاح معها لكان أفضل واضمن من كسب عداوتها
واقول ..
هذا مستحيل .. لان مصالح امريكا تخالف الاسلام ..اعطيك مثال
من مصلحة امريكا ان تجعل قواتها في جزيرة العرب لحماية مصالحها ..
وانت تعرف ان هذا الامر يحرمه الاسلام قال الرسول صلى الله عليه وسلم ((اخرجوا المشركين من جزيرة العرب)) ..
اذا هذا يولد حتمية المواجهة بيننا ..لان امريكا لا تحترم الا مصالحها حتى وان خالفت ديننا ..

عاشرا: صحح معلواتك ..شمال العراق الان بسيطرة برزاني وطالباني وصدام لا يملك جندي واحد هناك في الشمال ..
اليمن تفعل ذلك بظغوط امريكية ..
اقسم انك تجهل اي معلومة عن جنوب الفلبين اللهم ما تلتقفه اذنيك من اخبار ا((اختطاف)) للسياح !!
السياح هؤلاء .. منهم مبشرون يدعون المسلمين للنصرانية فتم اعتقالهم .. وليس كما تكذب (( خطفهم)) ..
ومنهم من اتى بخموره ونسائه ليمارس الدعارة هناك ...فتم ايضا اعتقاله من قبل المجاهدين..

الحادي عشر : لقد قمت بذكر اوجه الشبه بين حالة ضعف المسلمين ابان معركة بدر وضعفهم الان..وقد تفضل الشيخ الخضير بشرح الحالة . ..وجاء ردك المكابر الخالي من اي منطق ..
(( لا يا سيدي الوضع يختلف مهما حاولت ))!!
هكذا .. اجابة خالية من ابسط حجة ..الكل يستطيع ان يقول كلمة ..(( لا)) .. حتى الاطفال ..


الثاني عشر : دائما تحرف سياق الحديث .. عندما ذكرت جريمة ضرب اليابان .. لم اذكره من باب الشفقة عليهم .. وانما دليلا على ان امريكا شرها وجرائمهما ممتدة على كل العالم ..

الثالث عشر : اراك الان تحاول التشعب في الموضوع .. فحديثك عن عقيدة تنظيم القاعدة واستراتيجياته .. ليس اوانه الان ..
اذ اننا لم ننتهي من نقطة ..



شرعية ضرب مركز التجارة العالمي ..

وانت لم ترد الى الان رد شرعي مفصل ... وانا انتظر ..

مواصلة النقاش أو ( مواصلة الشتائم والسباب ) ‍؟
أرجو أن يكون نقاشاً هذا ( رجاء ) ..

بويك ون : حبيب أمريكا
بويك ون : الأحمق
(( يعني امريكا ..يا حبيبها ..لم تقم بذلك الا من اجل مصالحها .. وليس من اجل الحرية والانسانية والشعارات الرنانة الكذابة التي تحملها حتى يصدقها الحمقى امثالك .. ))إ.هـ (نقلاً عن يزيد6)
بويك ون : الكذاب الاشر .

أخي بويك ون ..
أحببت أن أستهل بالكلمات " أعلاه " لأستوضح إن كان الموضوع فعلاً نقاش !! أم ...
الله يعينك يا بويك ون .. أستغرب كيف تتحمل الاستمرار مع أصحاب هكذا ( نقاش وحوار بنّاء ) .. ..

أخي بويك ون ..
ما الفائدة من نقاش يخرج محاورك فيه عن أدب الحوار !
نقاش بيزنطي الهدف منه الجدل لا أكثر ..

أخي بويك ون ..
رغم ثقتي بسعت صدرك من مخالفيك أهمس لك بأن لا تسمح لمن لا هم لهم سوى الجدل أن يجروك لمعارك كلامية لا تليق بك .. وأطلب منك عزيزي أن تترفع عن خوض غزوة أشبه بغزوة مانهاتن الحمقاء يظن البعض أنه خلالها قد حقق شيئاً .. وانتصر عليك وثق أن هذا غاية أحلام صعاليك النت .. !!

على أيّ حال ..
أنا بالتأكيد لا أفرض عليك رأياً بترك النقاش مع أحد أبداً فانت أستاذي وأتعلم منك ولست أنت من أوجه له الارشاد ولكن الكيل ياأخي قد طفح مع البعض فالله تبارك وتعالى وهبنا عقولاً نميز خلالها من يستحق الحوار ونترفع عن أشخاص تخبرنا تجاربنا السابقة معهم عن تركيبة عقلياتهم وطبيعة تفكيرهم .. بل أننا مأمورون بترك الجدل مع الجاهلين ..
ما جعلني أكتب لك هذا هو أنه رغم قلة تجاربي السابقة مع محاورك أعلاه الا أنها كانت كافية لإقتناعي انه لا طائل من الحوار البناء الذي يتشدق به وابتعادي عن مماحكاته التي طالما حاول جري اليها ليقيني أنني لن أخرج معه سوى بـ " شتائم وتهم "
وقد حدث ذلك بأن كالها لي "رسول الأخلاق و استاذ الحوار البناء الملا يزيد6 " .. هذا عدا الهمز واللمز المعتاد الذي لا يخلوا رد له أو موضوع الا و بث خلاله عبير عباراته الزكية وشذى اتهاماته الندية ..
ولك الاحترام ؛؛؛

.
.
.

الاخ الكريم .. يزيد6 ..
وبعيداً عن الماضي عفا الله عنك ..
لا أدري لماذا تجهد نفسك بالبحث عن ادلة حول جواز ضرب برجي التجارة وفي نفس الوقت تنفي قيام القاعدة بهذا العمل ؟
دع هذا لغيرك بارك الله قيك .. وارجو ان لا تعتبر هذا أمراً فيه إهانة لك ..
فلست يا أخ يزيد أهلاً لتزكية أحد والدفاع عنه .. لأنك لا تقوم بأكثر من عملية قص ولصق لأقوال آخرين لا تخدم الغرض الذي تهدف من خلالة اقناع أحد بجواز التساؤلات التي تشغل بالك فبكل منطقية تامة وتجرد فان أقوال العلماء أو الاستشهاد بالوقائع التاريخية لإثبات صحة أو عدم صحة أحداث الساعة هي أمور تحتاج لعلماء وباحثين مختصين يقنعون بها الأمة ويفردون لها بحوثاً ومؤلفات وليس المر سهلاً مستسهلاً يتم الجدل فيه على صفحات الشبكة العنكبوتية لفرض رأيك أو رأي غيرك على الآخرين .. أقول كلامي هذا بكل محبة ومودة وصفاء سريرة ورغم اختلافي الفكري معك وتباعد التوجه فاني أخاطب فيك يزيد العقل والوجدان معاً ولا مجال هنا للشحناء أو البغضاء وموضوعك هذا وان كان قد اطّلع عليه شخصاً واحداً أو مائة شخص فلابد أنهم سيخرجون بانطباع عام .. سيخرجون بقناعة معينة لذلك لابد أن يتحرى الكل التأصيل العلمي لإقناع العقلاء ..

الإقتباس يجب ان يستشهد به في الموضع المناسب واللائق له ولا أراك سوى تستشهد بأقوال لا مكان لها لموضوع تساؤلاتك .. وعذراً فهذا ما هو واضح وضوع الشمس في رائعة النهار ..


يزيد ..
تربط دائماً المقارنة بين الجهاد في (العصرالنبوي ) على صاحبها أفضل الصلاة والسلام ، وبين أعمال ( القاعدة ) خاصة جريمة 11/9/2001 وهذه القاعدة تنضوي شكلياً تحت لواء حركة طالبان والتي تسلطت على بلاد الأفغان و جاءت للسلطة بطريقة يعلمها الكثير ..
وانه والله لربط ومقارنة خاطئة وليس لها وجه سليم البتة بل حتى الرجل في خطبة وبياناته لم يشر الى شئ من هذا الذي تتخبط به انت من أجل إثبات صحة تدمير برجي التجارة شرعياً ..

يزيد تقول :[ ليس في تنظيم القاعدة من العلماء الراسخون في العلم .. ولكن هذا ليس شرطا لكي يجاهدوا ]

عجيب يا أخ يزيد ..
اذا لم يكن انطلاقهم لما قاموا به من منطلق شرعي وفتوى شرعية فكيف يكون ما قاموا به "( عمل شرعي )" ‍؟
والأصل أننا نعلم أن الرجل ليس له حق الفتيا باعلان الجهاد أو حتى الفتيا بأي أمر شرعي آخر لأنه لم يصل للدرجة العلمية التي تؤهله للإفتاء . فضلاً عن اتخاذ قرارات تمس تقرير مصير الآخرين .

يزيد ..
تريد استخراج دليل "يجيز قتل المدنيين" فتورد أدلة لا أعتقد أنك قمت بدراستها او حتى التحقق منها فهي أقوال أوردها أصحابها للدلالة الى (( حالات الحرب )) أيّ ساحات القتال أكرر ( ساحات القتال ) وليس في المدن المأهولة وعمق أراضي العدو ( هذا إن كانت تسمية أراضي الولايات المتحدة أراضي معادية ) فهذا يفتي به المختصون لأنها دولة لنا معها مواثيق وعهود دولية يلزمنا الشرع بوجوب احترامها ..
وحروب الناطحات والمدن الآمنة هو باختصار قتال ( لغير المحاربين )
و نيويورك ليست ( ثغر من ثغور الإسلام ) أو أرض رباط ليرابط به المجاهدين المقاتلين أمام العدو الأمريكي .. ؟
والضحايا يا سيدي ليسوا سوى موظفين وعمال ومستأجرين لا يحملون بايدهم سوى الاقلام والاوراق واجهزة النت بوك ويرتدون البذلات والتنورات والبوزات والكرافات والاحذية المدنية .. وليسوا على ثغر للقتال ..
بل أنه حتى لو كان للحركة أو القاعدة قضية أو مشكلة مع أمريكا ( هذه فرضية فقط ) فلماذا لم يحاولوا حلها مع أمريكا بعيداً عن توريط شعب كامل للخطر .. وهم لا شك يعلمون نتائج عملهم وان كانوا لا يعلمون فهي مصيبة وطامة أخرى ..

تقول يا دكتور يزيد أو( تنقل ) :
[ إذا حصلت لهم فرصة وقدرة للانتقام وانتقموا بما لا يستطيعون فيه التمييز بين المذنب وغيره وقصدوا المحارب فإن هذا معفو عنهم وهذا هدي الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه من بعده والمجاهدين الكرام من بعدهم ويدل عليه ما يأتي :

1 ـ جوز القتال بنصب المنجنيق لأن النبي صلى الله عليه وسلم نصب المنجنيق على أهل الطائف , وعمرو بن العاص نصب المنجنيق على أهل الإسكندرية . ووجه الدلالة أن الضرب بهذه الآلة لا يمكن فيه التمييز بين أحد ويمكن أن يُقتل به ما يسميه هؤلاء أبرياء . وقال ابن قاسم في حاشيته على الروض في الجهاد : يجوز رمي الكفار بالمنجنيق ولو قتل بلا قصد صبيا ونساءا وشيوخا ورهبانا لجواز النكاية بالإجماع , قال ابن رشد : النكاية جائزة بطريق الإجماع في جميع أنواع المشركين .] ( نقلاً عن يزيد6 )

هنا يا يزيد :
تفسير الكلام بالهوى وانتزاع دليل بأيّ وسيلة دون دراسة الحالة ..
فالثابت "ان صحّت الرواية التي ذكرت " ان المسلمين لم يكونوا ليضربوا المسالمين من نساء واطفال بالمنجنيق الا بعد (اعذار - وانذار - ثم حصار ) للكفار في الطائف واذا كنت قد قد قرات السيرة النبوية فانك يا عزيزي ستعرف ان حصار أهل الطائف " هوازن وثقيف " حدث بعد ان هزمهم المسلمين في " غزوة حُـنين " وأسروا نسائهم وذراريهم وغنموا الكثير من أموالهم (( انتبه يا عزيزي أسروهم في ساحة حُنين وهي بين مكة والطائف أي في ساحة المعركة )) ففر اليها الهاربون من القتال بزعامة مالك بن عوف وتحصنوا بها ..
وهنا نقطة يجب الالتفات اليها وهي أن ما قام به الرسول عليه الصلاة والسلام من حصار أو ضرب بالمنجنيق (( إن صحت الرواية )) جاء من رسول الله المكلف بتبليغ الدعوة ( سلماً أو حرباً أو دفاعاً عن النفس لمن يشكل خطراص وعدوانا ً على المسلمين ) .. وهنا أقول أن ( أهل الطائف من ثقيف وهوازن ) ابتدأوا الدولة النبوية الحرب حين تجهزوا للقتال بعد أن فتح المسلمين مكة في السنة الثامنه ..
اما حالة ( غزوة مانهاتن ) الكارثية .. فاترك لك الرد ان كان ينطبق عليها شيئاً من هذا أو غيرة ..؟؟؟

.
.
أخ يزيد ..
كيف تطرح فكرة ( أن أمريكا ساهمت في تخليص دولاً وشعوب مسلمة من أجل أغراضها الذاتية ومطامعها الاستراتيجية ) ..
وتنسى أن المجاهدين في أفغانستان أيضاً نالوا النصيب الأوفر من هذا الدعم الأمريكي خلال سنوات الجهاد "( الذي كان البعض يصفة بالجهاد الأمريكي ضد الروس )" !
ألم يضخ الأمريكان المليارات من $ الدولارات $ للمجاهدين ويحرضوا لتوجيه الشباب العرب من كل مكان الى مكاتب التوجيه في الباكستان وانشاء معسكرات التدريب لهم على استخدام الأسلحة المتنوعة ومنها الأسلحة الأمريكية وكان من ضمنهم رجل الساعة الذي قاد غزوة مانهاتن ؟ ألم تتدفق في جيوبة أموال الجهاد الأمريكية .. ؟
اذاً .. كلو في الهوا سوا ..

.
.
.

( أعتذر على الإطالة ) ..

.
.
.

أخيراً ..
(1) رجاء لو أحببت يا أخي يزيد6 أن أستمر في ( الحوار البناء ) و ( هذا ما لا أتوقعه ).. فرجائي بأن تفتح صفحة جديدة بيننا وبينك وتترك الشتائم والتهم التي لم يكن لها داع في الماضي ..

(2) ثم لو كان الموضوع خاص بالأخ الكريم " بويك ون " فأعتذر على التطفل والتدخل فيما لا يعنيني ..


والسلام ..
متوّجاً بالإحترام .. " للكل " ؛؛؛

الحوار البناء .. يتحقق عندما يريده المتحاورون ..
اما المكابرة .. والجدال من اجل الجدال ..فلا يستحق صاحبه الا ان يداس بالنعال ..

دعوتك يا شاعر يناير لبويك ون بالانسحاب من الحوار !!
دعوة ذو شجون !!
واشتراكك المفاجئ في الموضوع ..عبر الرد على ردودي التي كانت موجهة لبويك ون دون التطرق والتعقيب على مداخلتي الاساسية .. مثيرة للتساؤل !!

ولكن سرعان ما يتضح الامر اذا عرفنا ان ما تفعله لا يعدو سوى تغطية لانسحاب بويك ون من النقاش .. بسبب عجزه عن الاجابة على ما طرحناه من تساؤل حول شرعية ضرب المركز ..!!

منذ اليوم الاول من ظهور اسم يناير ..وظهر مواضيعه على الساحة .. وانا احاول بكل جهد السعي الى الحوار معك بكل أدب واحترام ..

ولكن تأتيني اجابتك ... اما على شكل (( عدم الرد )) ..
او تأتيني اجابتك ..
(( عذرا الحوار بيننا مستحيل فنحن لا نلتقي بالافكار))

هذه كانت اجابتك .. لم انقل النص حرفيا ولكن هذا المعنى من كلامك في احد المواضيع ..

فانت تحاول ان تثبت لي مرار وتكرار من خلال ردودك ..
(( باني شخص تافه .. كلامي لا يعني لك شيئا ..لذلك انا لست جدير بالحوار معك )) ..

فكيف تريدني ان ارد عليك الان .. وانت لا زلت تفكر بتلك الطريقة ؟؟؟

اما اذا كنت فعلا تملك الرغبة الصادقة في الحوار ومتابعته ... فأهلا وسهلا بك ..

يا عزيزنا يزيد6 ..
مرة أخرى .. السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ..

أخي الفاضل .. يزيد6
ما الداعي لهذا التشنج والعتب .. قلنا لك ونقول مراراً .." عفا الله عما سلف "

أخي الكريم .. يزيد6
كان الأولى بك ان ترد التحية اولاً لأنها ( واجب شرعي ) ! قبل أن تشمّر قلمك للنيل بي مجدداً .. على الأقل لأني بادرت الى ضيافتك ..

ثم يا أخي الكريم ..
لا داعي أبداً لإستعمال عبارات " كالنعال "
صدقني أنك تستطيع أن توصل أفكارك للآخرين بشكل أفضل ولكن ابتعد عما يستفزهم فقط ..

عزيزي .. أنا لم أدعو الأخ بويك ون بالإنسحاب من موضوعك كيف فهمت الأمر كذلك ؟ .. وهل بويك ون طفل ويحتاج الى وصايتي لكي أشير اليه بالأوامر ؟ هو حر وابن حر ويمتلك زمام أمرة .. فلا تفسر الأمر كما يحلو لك بارك الله فيك ..

أخي الكريم ..
بما أنك ذكرت كلمة " أهلاً وسهلاً بك " في آخر تعقيبك .. اذاً أفهم أن الموضوع ليس حكراً على الاخ بويك ون كما هو في عنوان موضوعك ..
لذا كان بودي لو أجبت على ما كتبته لك بالأعلى .. أم أنك قرأت
" مقتطفات معينة " فقط هي التي لفتت انتباهك واستثارت حماستك !!

دمت سالماً و موفقاً ؛؛؛

أولا :

شكرا لذكرك رابط موقع الشيخ : الخضير

ثانيا :

أكرر لأن التكرار يعلم الشطار

لم أنتهي من التثبت من كلامك الذي نقلته حتى الأن

ولم اشير لك حتى الأن عنما توصلت إليه حتى أنتهي

فلا تستجعل على رزقك

الصبر زين والتثبت واجب في مثل هذه الأمور .

ثالثا :-

عجبا لأمرك وجرأتك على الكذب

أنظر لعنوان موضوعك حتى تعرف لماذا نقلت أصل الموضوع .

رابعا :-

تطلب مني عدم التهرب وعدم تشعيب الموضوع وأنت من يشعب الموضوع

أكرر لم أنتهي من التثبت من الكلام الذي نقلته حتى الأن

و شيء طبيعي أجيبك على الأمور الأخرى ( ركز شوي )

خامسا :-

يجب أن نتفق على أرضية تكون المرجع لنا إن أختلفنا مستقبلا

لقد ذكرت لك الأية الكريمة وتفسيرها من كلام الرسول صلى الله عليه وسلم

والحديث كما ذكرت لك موجود بصحيح البخاري

(( ((4547- حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْلَمَةَ حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ التُّسْتَرِىُّ عَنِ ابْنِ أَبِى مُلَيْكَةَ عَنِ الْقَاسِمِ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ عَائِشَةَ - رضى الله عنها - قَالَتْ : تَلاَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم هَذِهِ الآيَةَ ( هُوَ الَّذِى أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِى قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ ) إِلَى قَوْلِهِ ( أُولُوا الأَلْبَابِ ) قَالَتْ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم :« فَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ، فَأُولَئِكَ الَّذِينَ سَمَّى اللَّهُ ، فَاحْذَرُوهُمْ » . ))

وهو تفسير الرسول صلى الله عليه وسلم وموجود بصحيح البخاري

بمعنى إنه يوجد أيات كريمة متشابهه بالقرءان الكريم
و وضح لنا الله سبحانه من يتبع المتشابهه ولماذا يتبعها .

كما أوضح الله سبحانه من يستطيع تفسير هذه الأيات الكريمة

((هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ) (آل عمران:7) ))

ومن الأمور السياسية التي وضحها الله لنا في محكم كتابه الكريم

((وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلاً) (النساء:83) ))

وكذلك يجب أن تتفق معي على مصادر التشريع الإسلامي

وهي :-

1- القرءان الكريم .

2- السنة النبوية المطهرة .

3- القياس .

4- الإجماع .

هذا إن أردت فعلا النقاش وعدم التهرب حتى ننتهي من هذه المسألة

التي تطالب وبإلحاح إنهائها

فهذا هو الشرط الأساسي لإكمال النقاش معك

وإن رفضته فأنت حر ولكن أذكرك بهذه الأية الكريمة

(( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبِيناً) (الأحزاب:36) ))

والأمر متروك لك الأن بشرط معرفة مصادر التشريع وتدرجها .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أشكرك على مداخلتك ونصحك لي يا أخي الكريم

ولكنك ورطت نفسك الحين

والله ليس لي اي غاية من مواصلة النقاش إلا ما ذكرت سابقا

فليس هذا أول موضوع ولن يكون أخر موضوع

وقد تناقشنا بمواضيع سابقه وأعلن بنفسه إغلاق النقاش

ومسلسل الكذب والإفتراء مستمر ولم نرى إلا أولى حلقاته .

وكمثال بسيط ومن نفس هذا الموضوع ماذا قال عنك بعد ردك

(( واشتراكك المفاجئ في الموضوع ..عبر الرد على ردودي التي كانت موجهة لبويك ون دون التطرق والتعقيب على مداخلتي الاساسية .. مثيرة للتساؤل !!))

فلم أرى أجرىء منه على الكذب فردك موجود وكلامك موجود

ومع هذا كله يكذب ويقول لم تتطرق للموضوع

هذا بالإضافة لهذه الكذبة

(( منذ اليوم الاول من ظهور اسم يناير ..وظهر مواضيعه على الساحة .. وانا احاول بكل جهد السعي الى الحوار معك بكل أدب واحترام .. ))

بهذه النقطة من الصعب إظهار كذبه لأن مواضيع أخر ثلاث اشهر حذفت

ولكن أنا أعلم وأنت تعلم وبعض من قرا ردوده يعلم وهذا يكفي

وتقبل تحياتي وتقديري