View Full Version : هل الدين السعودي ---- دين العالم ؟؟؟؟؟؟
مواكب
05-04-2001, 08:33 PM
هل يوجد دين سعودي ودين غير سعودي ؟
هل نصب السعوديين انفسهم ائمة العالم الاسلامي ؟
هل فتواهم تتعدى المحيطات وارجاء المعموره؟
هل سواهم جهله وغير ملتزمين ؟
ما وضع الشيخ الطنطاوي قبل وفاته ولماذا لم يكن له منصب ديني مرموق ؟
هل يوجد علماء نجديين فقط ؟
FARES77
05-04-2001, 08:56 PM
و الله اعرف الجوب بس ما اقدر اقول احاول اغش جواب واجيبه
غريب نجد
05-04-2001, 09:47 PM
اخ مواكب
نشكرك على هذا الموضوع الجيد وذات المحتوى المفيد .. بس اعتقد ان الموضوع في مكانه الغير مناسب هناك صفحات تختص يمثل هذة المواضيع ياليت تتناولها هناك افضل من سوالف الاصدقاء ..
ياليت هالخلط في المواضيع وطرحها في مواقعها الغير منماسب ياخذ بعين الاعتبار من قبل الاخوان والمراقبين ..
اسالتك اخي لا تحتمل اجابة لعاقل لذلك لن ارد عليك فيها .. سوى بقولي الله يهدي من ظل عن سبيله
تحياتي لك
السلام عليكم
اخي مواكب كيفك ؟
هل يوجد دين سعودي ودين غير سعودي ؟
طبعا دين السعودين هو دين المسلمين وليس دين العالم
لأن العالم فيه الكثير من الديانات .. ولا يوجد شيء اسمه
دين سعودي ودين غير سعودي
هل نصب السعوديين انفسهم ائمة العالم الاسلامي ؟
طبعا لأ ..ولكن تحركوا فيما غيرهم آثر النوم
هل فتواهم تتعدى المحيطات وارجاء المعموره؟
هذا يعتمد على ثقت الناس بالمفتي ..وليس بجنسه
عندك العرضاوي على سبيل المثال
هل سواهم جهله وغير ملتزمين ؟
هذه تهمه ليس لها دليل..ولم يزعم احد من السعودين بهذا
ما وضع الشيخ الطنطاوي قبل وفاته ولماذا لم يكن له منصب ديني مرموق ؟
هناك الكثير من المشايخ السعودين لم يجدوا ماوجده الشيخ
الطنطاوي من الحكومه ..
هل يوجد علماء نجديين فقط ؟
سؤال غريب ... العلماء موجودين في جميع بقاع الارض .
مافي شي اسمه علماء نجديدن فقط ..أكيد المكان الي انت
منه يوجد به علماء افاضل
يعسوب
05-04-2001, 10:51 PM
مواكب ...
لا ادري ما الفائدة من طرحك لمثل هذه المواضيع الا خلق الفتنه
واشعال لنار العصبية اللتي لن تحق الا صاحبها ......
كلامك هنا واضح من خلال هذه الاسئلة اللتي تريد من خلالها مهاجمة السعوديين من غير وجه حق ...
وانت علم تما م المعرفة ان هذا المنتدى يكتنف العديد من الاخوة العرب اللذين جمعتهم روابط الدين والعروبة والمحبة والصداقة ..
لا بل ذهبت الى ابعد من ذلك لخلق فتنه بين السعوديين نفسهم لتفريقهم الى حجازي ونجدي..
ولكن لعبتك مكشوفة واطروحاتك مردودة ..
انا من اصل حجازي افتخر به كما افتخر بجميع شيوخنا النجديين الذين حملوا على عاتقهم شعلة الحق والدعوة الى الله من امثال
شيخنا الجليل رحمة الله علي ابن باز والمغفور له الشيخ ابن عثيمين.....
لذلك ارجو ان كان لديك اي احساس بالنخوة والعروبة الا تعود الى طرح مثل هذه المواضيع التشويهية اللتي تكشف عن جوانب حقد لا مبرر لها...
والدين السعودي كما قلت هو الدين اللذي تعتنقه انت كما اظن ..
ونحن نفخر بتطبيق الشريعة الاسلامية رغم تكالب اعداء الامة علينا من خلال مزامير وابواق حقوق الانسان وغيرها ...
والحمدلله ان جعل فتوى شيوخنا تتعدى المحيطات مثل ما قلت فهذا من فضل الله علينا ...
اعتقد اننا الآن في عهد التنابذ والتناحر وكيل الاتهامات من اجل مطامع شخصية لا طائل منها البته ......
خســــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــارة
aziz2000
06-04-2001, 12:46 AM
الموضوع هو لنشر الفتنة فقط
وأسلوبك واضح يامواكب .. واضح جدا للجميع ..
اتق الله فيما تكتب ..
شيروود
06-04-2001, 02:50 AM
(* ومن الناس من يقول آمنَّا بالله وباليوم الآخر وما هم بمؤمنين* يخادعون الله والذين آمنوا وما يخدعون إلا أنفسهم وما يشعرون* في قلوبهم مرضٌ فزادهم الله مرضا ولهم عذابٌ أليمٌ بما كانوا يكذبون* وإذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون*الا إنهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون)
..........؛كما قال اخي عزيز2000.....اتق الله فيما تكتب ..
وحـسـبنا الله ونعم الوكيـــــــــــل....؛
شاهيناز
06-04-2001, 03:13 AM
مواكب.. رجال الدين السعودين لااحد ينكر انهم من اكثر رجال الدين حرصا على خدمه الاسلام .... يفنون اعمارهم في خدمه الدين وهم اكثر صدقا من غيرهم ولاتجدهم يضهرون في برامج مختلطه مع فنانات وممثلين ولاغيرهم دئما تجدهم في خدمه الدين بما يرضى الله سبحانه وتعالى....
وانا صراحه لااتبع الي مايفتون به والكثير منا يتبعون الافتاء السعودي لان يثقون فيه اكثر من غيره ولاتنسى ان ليس من اجل السعوديه ولكن من اجل انهم خدام البيت الحرام...والله اعلم
مواكب
06-04-2001, 03:44 AM
شاهيناز
اشكرك على التفاعل مع الموضوع المطروح ولكن يعلم الله مافي النوايا ولن التفت لقول البعض ولكن شدني للموضوع انني عندما استمع للشيخ القرضاوي او القبيسي او المفكر الاسلامي الكويتي محمد العوضي ارى نظره للدين تختلف عن البقيه ...
وللموضوع بقيه
غريب نجد
06-04-2001, 03:46 PM
اخي العزيز
الانسان يحكم بالظاهر ولا يعلم بالباطن الا الله سبحانه فاسمحاي اخي الكريم ان اعاتبك فمنذ موضوعك عن البويكمون والعباءه وما حولها والغموض يلفها ..
ارجوا يا اخي ان توضح للجميع وجهت نظره ونحن هنا اولا واخيرا اخوة تجمعنا اسرة سوالف .. اسال الله ان تجمعنا هذه الاخوة في جناته الخالده ..
اخي الدين لم يكتب باسم ولا بصنف ولا بحزب او غيره فهداك الله قد يكون اختيارك للعنوان جانب الصواب ولكن كما ذكرت فالله من وراء القصد ..
انا شخصيا من المستنعين والمقتنعين جدا بالدكتور احمد جزاه الله خيرا فهو يجمع فقه وادب وعلما وفلسفه وفقه الله الى ما يحبه ويرضاه وايضا الشيخ القرضاوي فيا اخي ما صلح لك من الائمه فاتبعه فان شاء الله انك على خير وحق وما لم يجز لك فدعه وشأنه واترك ما يريبك واعلم ان العلم درجات وهو هبه من رب كريم يهبه لبعض عباده وان اختلاف الائمه فيه رحمه ..
تحياتي لك
متشيم
06-04-2001, 10:07 PM
مواكب:
إذا لم يكن في هذا العالم سوى علماء المملكة فقل فيهم ما تشاء ، ولكن بما أنه بالإمكان أن يتبع المسلم عالما بعينه بسبب قناعته بأن هذا العالم هو الأحسن فإن هذا الأفضل وعليه أن يترك الخوض أو السخرية بغيره من العلماء.
الدين في المملكة هو الإسلام ولا يمكن أن يكون غير الإسلام ، وخلينا من النواحي التطبيقية التي تقع فيها الحكومات ، وليس هناك داعي للتعريض بالعلماء بشكل عام ، ولكن ينبغي التوضيح:
1. العلماء في المملكة متميزين بشكل عام في النواحي العقائدية والفقهية ، ويوجد حالات شاذة لعلماء ، يقال عنهم بهذا اللفظ "خوارج في الحكم على المسلمين ، مرجئة في الحكم على السلطان" وأما خوارج فلأنهم لا يسلم منهم الكثير من علماء المسلمين فيطعنون في نياتهم ودعواتهم وجهادهم وأحيانا يكفرونهم ، وعادة الخوارج التكفير بالمعصية ، وأما مرجئة فلأنهم يعذرون الحاكم في ظلمه وفسقه وفساده و يقولون المهم أنه مسلم ، ويتهمون أي داعية يحاول أن يوجه النصيحة للحاكم بأنه "خارجي" ، وأذكر أن أحد الشباب السعودي قال بالنص "يوجد مراقص في جدة تنشر الدعارة والفساد" فقال له أحد أتباع هذا الصنف من العلماء "ولا كلمة ، يكفي أنهم حماة العقيدة"... وأي عقيدة تتحصل من الانحراف الخلقي؟
هنا لا أتكلم هل فعلا توجد مثل هذه المراقص أم أنها من نسج الخيال بل أتحدث عن المبدأ الذي استند عليه هذا الرجل الذي قال "يكفي أنهم حماة العقيدة" أي أنه لا يضير إذا كان هناك مراقص أم لم يوجد المهم أنهم يحمون العقيدة ، وهذه مفارقة مثيرة للسخرية.
2. يتركز مجهود العلماء في المملكة على الدفاع عن العقيدة (ويكفيهم فخرا) والفقه ، ولكن في مجال المستجدات تظهر بعض الإشكالات ، ويظهر هذا الإشكال في المجامع الفقهية التي يحضرها العلماء من كل العالم ، كذلك هم أبعد ما يكون من بناء تصورات سياسية معينة ، والمبادئ الرئيسية الذي يبنون عليه الشرع في مجال السياسة:
- أن يكون الحاكم مسلما ولو كان فاسقا فلا يضره شيء.
- أن تكون سياساته مبنية على الشرع.
- عدم جواز الخروج على الحاكم.
وهذا الكلام هو رأي مجمل أهل السنة والجماعة...
بينما السياسة في الشريعة الإسلامية تشمل أكثر من هذا ، ونستطيع تفريع القضايا الاقتصادية من السياسة كذلك.
3. يوجد علماء لم يلزموا غيرهم بآراءهم ، وعلى رأسهم الشيخ بن باز والشيخ ابن عثيمين عليهم سحائب الرحمة ، وابن جبرين ، وهناك لفيف من الدعاة ممن يتميزون بمستوى فقهي غير عادي بالنسبة لسنهم ، كالعودة والقرني ، ودعاة متميزين في طرحهم المنهجي وفهمهم لواقعهم ، كالعودة والحوالي والعمر... وفي الجانب الآخر يوجد علماء (وهم قلة) نصبوا أنفسم أولياء على الأمة ، وألزموا غيرهم بأن ما عندهم من المسائل والآراء هو الحق الملطق والحقيقة الساطعة التي أنزلهاالله على رسوله ، ولا أتكلم عن الكليات ، بل عن المسائل الجزئية ، وقد يصل بهم الحال إلى التشهير بغيرهم لمجرد خلاف فقهي في الفروع.
ما هو المطلوب منا؟
اتباع غالب العلماء ، سواء من أهل المملكة أم من غيرها ودعمهم أشد من دعمنا للسطان ، حتى تكون للعالم مكانته المرموقة ، وقدرته على التغير وخاصة إذا رأى جموع الامة خلفه.