سوالف للجميع - حول الانتفاضه الفلسطينيه(1)

عروبي

09-12-2000, 11:45 AM

بعد التحيه؛
منذ الزياره المشؤومه لرئيس تجمع الليكود المعارض اريييه شارون الى المسجد الاقصى والشعب العربي في فلسطين في حاله انتفاضه دائمه على وشط التحول الى ثوره ناضجه.الا ان خروج الجماهيير العربيه الى الشوارع وتاييدها لهذه الانتفاضه والزخم الاعلامي الذي رافق الانتفاضه الثانيه ينبغي ان لاتجعل العرب ينظرون الى الواقع بنظره فوقيه استعلائيه؛يستطيع العرب الاستفاده من هذه الانتفاضه لارغام الدوله الاسرائيليه على تنفيذ قرارات اوسلو لعام1993 او اكمال العمليه السلميه على اساس مرجعيه مدريد لعام1991؛الا انهم سيكونون واقعين بهلوسه فكريه اذا فكروا ولو للحضه واحده بان هذه الانتفاضه-الثوره قادره على تهديد وجود الدوله الاسرائليه بالكامل او القاء اليهود بالبحر كمايحلو لبعض اشباه المثقفين المناداه به.
ويطرح البعض قضيه الانسحاب الاسرائيلي الاخير في مايو2000 من الجنوب اللبناني كتصور لمايمكن حدوثه في الاراضي الفلسطينيه المحتله ناسين بذلك او متناسين حقيقه هامه وهي ان الجنوب اللبناني كان يخلو من المستوطنات الاسرائيليه وان الجيش الاسرائيلي لم ينسحب الا بعد ضمانات سريه سوريه بوقف اي تهديد للمستوطنات الاسرائيليه في شمال اسرائيل وهانحن نري اسرائيل قد قامت بسحب كافه قواتها من جنوب لبنان ولم يستطع حزب الله تنفيذ تهديداته السابقه بضرب اليهود الى ان يتم تحرير كل فلسطين من النهر الى البحر.
لقد اختار العرب السلام كخيار استراتيجي في قمه القاهره لعام1996 وهذا يعني ببساطه انهم اختارو السلام ليس حبا في السلام على الطريقه الغانديه وانما خوف من الاله العسكريه الاسرائيليه وادراكهم لواقعهم الاقتصادي والسياسي المتردي... ولا زالت هذه الظروف الاقتصاديه والسياسيه والاجتماعيه الثقافيه احيانا اخرى ماثله امام العرب لذلك لابديل لهم عن اكمال العمليه السلميه مع تاييدهم للانتفاضه للاستفاده منها كورقه ضغط ضد اسرائيل لارغامها على تنفيذ قرارات الشرعيه الدوليه ممثله بالقرار 242 ؛اما من يطالبون بتحويل الانتفاضه الى حرب عسكريه تقليديه من نوع حروب عام1967 او 1973 فهو لايغدو ان يكون احد الحالمين الرومانسيين الذيين لازالو يعيشون في بروجهم العاجيه من عل ويطرحون تصورات نظريه غير قابله للتطبيق العملي وانما تستخدم من قبل البعض لاثاره الدمع في العيون بدون اي رؤيه واقعيه لمستجدات النظام العالمي احادي القطبيه.
والله المستعان

ذكي مجتهد

09-12-2000, 05:37 PM

تريد حلولا مؤقته ..
تريد مزيل للصداع الذي بنميه و يحوله الى
مرض خطير أكثر من ماهو ..

أنا أختلف معك في الرأي ..
ليس لأنني أنام في برج عاجي ..
أو أحلم بأحلام غير واقعيه رومانسيه كما تقول ..

أخي تفكر قليلا ..

كم عدد اليهود في العالم ؟
كم عدد اليهود الذين وصلوا و استوطنوا بفلسطين ؟
هل توقفت الدعوة للهجرة الى فلسطين ؟
هل توقف القدوم عمليا لمهاجرين جدد الى فلسطين ؟

كم كان عدد المستوطنات اليهوديه ؟
و أين كانت مواقعها ؟
كم عددها حاليا ؟
و أين في فلسطين كلها ؟

هل تنوي اسرائيل توقيف بناء مستوطنات جديدة ؟
و على حساب من ؟

هل توقف اليهود عن التصريح بتنفيذ نيتهم و خطتهم
عن ما أسموه إعادة تشييد هيكلهم فوق
المسجد الأقصى ؟

هل دنسوا المسجد الأقصى و قتلوا المصلين داخله ؟
هل لن يكرروها مستقبلا ؟

هل منعوا فئة من المصلين لأداء الصلاة بالمسجد ؟
هل تضمنهم أن لا يتمادوا مستقبلا في هذا الإتجاه ؟

أوسلوا ، عمليه تأخير و تهدئة مؤقته ..
لبينما يكتمل عدد السكان اليهودي المهاجر
الى داخل فلسطين ..

ولن يستكين لك اليهود أبدا ..
ألا تقرأ القرآن ..!
أتطمئن الى وفائهم بالعهود ..!؟

قصور النضر أخي لمن لا يعرف عدوه الحقيقي ؟
ان الثمن الذي يدفعه أبنائنا في فلسطين
من حيث الإستشهاد هو ثمنا مباركا ..

و لا بد من الأمر الذي ليس منه بد ..

لقد اتضح أن القيادات السياسيه للعرب تحرص
على مصالحها الذاتية المحدودة و ترمي مصالح
الإسلام و العروبة جانبا ..!

فهل ممكن تجيب على الإسئلة أعلاه ؟
تحياتي

عروبي

09-12-2000, 10:47 PM

بعد التحيه؛
اعتقد ان كل ماذكرته يمكن حله في اطار العمليه السلميه.
اما امثالك من دعاه الحرب فهم للاسف يعيشون في احلام يقظه.
هل تستطيع ان تذكر لي من اين سنحصل علي السلاح؟
هل تستطيع ان تذكر لي من اين سنمول الحرب في حاله وقوعها وقطع امدادات النفط؟
هل تستطيع ان تاكد لي بان النظام العالمي باكمله سيتفرج تلفزيونيا وانت تلقي باليهود بالبحر في هولوكست ثانيه مع وجود اللوبيات اليهوديه في دول مثل فرنسا او الولايات المتحده؟
ام انك ستاجل الحرب مع اسرائيل الى ان يتم فتح الاندلس واكمال فتح اوروبا وهزيمه حلف شمال الاطلسي؟
كذلك لم تستطع حضرتك ان تفسر لي كيف سنستطيع مواجهه خيار شمشون الاسرائيلي الخاص باكثر من 200 راس نوويه موجهه لعواصم الدول العربيه.
بالنهايه عندما تجد الاجابه على هذه الاسئله باحد احلامك الورديه ارجو ان تتفضل بالرد اما الان فلاتثريب عليك!
والله المستعان

ذكي مجتهد

10-12-2000, 04:29 AM

لقد تهربت يا عزيزي ..
و .. حولت الموضوع الى ......

فقط أجب على الإسئله التى طلبت منك الإجابه عليها أولا ..

عروبي

10-12-2000, 04:53 AM

بعد التحيه؛
اعتقد انك مخطيء
انا ماتهربت...لكني ببساطه لم اجد مااقوله وانا اقرا هذه الهرطقه الصريحه التي لاتدخل العقل.
تصور اخي ذكي مجتهد لو انك احضرت عالم رياضيات وطالب ساقط في شهاده الثانويه العامه ومن ثم طلبت منهم الدخول في حوار علمي حول نظريه فيثاغورث ماذا تتوقع ان يكون رده فعل البروفيسور غير التلعثم والارتباك؟
والله المستعان

ذكي مجتهد

10-12-2000, 05:07 AM

يعني إعتبرت مشاركتي في ابداء وجهة نظري هنا :
هرطقة صريحه لا تدخل عقلك ..

و إعتبرت نفسك : عالم رياضيات ..
بالمقابل إعتبرتني :
...... طالب ساقط في شهادة الثانوية العامه ..

ثم اعتبرت نفسك : بروفسور تلعثم و إرتبك ..

عموما أنت لم تجد ما تقوله لتجيب على أسئلتي ..
أليس كذلك .. ؟

عروبي

10-12-2000, 05:20 AM

بعد التحيه؛
بالفعل لم اجد مااقوله ولااعتبر هذا عيبا لسبب بسيط وهو السبب المذكور في ردي السابق.
اراهن بانك وصلت الى هذا الاستنتاج لوحدك فانت بالبدايه والنهايه ذكي مجتهد ؟

ذكي مجتهد

10-12-2000, 05:48 AM

طبعا أن لا أرد على شتيمتك لأنها
لا تطالني بشيء ..
لكنها فضحتك و عرتك ..
و أظهرت جهالتك و انحطاط مشاركاتك ..

لكنى أرد عليك من باب تقابل الرأي ..
وهنا فقط أقول لك .. :

بل قصـّـر عقلك و غرقت ثقافتك يا مغسول الدماغ ..

و .. دخلت الجحر ياضب الثقافة
الصـليبيه اليهوديه المعاصره ..

فلتبقى في جحرك ،، فقد قارعك من قبل
معلمك فلاش99 وهربت ..
وها أنت تهرب ..

قد بان ما بداخلك يا خائن العروبة و الإسلام ..

يا حبيب اليهود ..

وحيث قد انتهى دفاعك ..
و تلعثمت وارتبكت .. فهو هذا أنت ..
قد طردك فلاش99 ..
وطردتك فوز ..
والظاهر من أمثالك لا حياء لديه ..

عندما لا يستطيع أن يرقى الى مستوى التحاور
الحضاري .. واحترام الرأي الآخر ..
يهرب ..

إنك توسخ صفحات سوالف ..

لكن .. لندع المجال لبقية الأخوة و الأخوات ..
حول الموضوع فقط وليس حول أسلوبك العفن ..

فليكن الرأي للأعضاء الآخرون ..

عروبي

10-12-2000, 05:58 AM

يبرز هذا الرد ضحاله مستواك الثقافي والاخلاقي...فمسميات مثل ضب الثقافه لاتخرج الا من شخص يتمبز بتفرد في استخدام المصطلحات والالفاظ الجارحه لانعدام القدره في الحوار من جهه وعدم فهم لاداب الحديث من جهه اخرى...لكن هذا قدرنا...ان نواجهه امثالك من اشباه المثقفين كل يوم...بل انهم"اي اصحابك" لايتورعون عن طرح انفسهم كبديل للامه العربيه الاسلاميه وهم الذين لازلوا يجهلون اداب المائده او اسس التعامل مع الاخرين لكنهم بدلا من ذلك يسارعون الى الشتائم وتوزيع الاتهامات من قبيل خائن العروبه والاسلام...لكني فقط احب معرفه من اعطاك صلاحيه القضاه كي تصدر حكمك... وبعد ذلك تقول انني انا الذي لاارقي لمستوى الحوار والنقاش...لست انا من وزع الاتهامات جزافا ... ولست انا من قام بشتم شخص لااعرفه لمجرد الاختلاف في الراي معه.
والمشكله انك لم تنس ان تاكد انني انا من لايحترم الراي الاخر!!!
رمتني بدائها وانسلت!

ذكي مجتهد

10-12-2000, 06:04 AM

اضطريتني أخاطبك بإسلوبك ..
فقط .. كي تصل اليك الرســـاله ..
و ها هي قد وصلت و قمت أنت بتأكيد استلامها ..

أستغفر الله العظيم ..
إذهب و ِشأنك الآن ..

عروبي

10-12-2000, 07:13 AM

للاسف لن استطيع ان اجاريك في بذائتك..فانا لست مثلك ولا احتفظ بمعجم للمصطلحات البذيئه اقرء منه قبل النوم يوميا مثلك!كي تتوافر لك هذه الموهبه العظيمه في السب والبذائه التي يحسدك عليها قطاع الطرق وصعاليك العرب جميعا!
وعلى العموم انت من قام بالرد في البدايه على موضوعي ولم يجبرك احد على الرد.

شوك

10-12-2000, 08:08 PM

السلالالالام ،،،

اننا نمضي العمر ونحن نتعلم كل يوم جديدا وكلما ارتقت
معارفنا احسسنا بحاجتنا الى المزيد من العلم و المعرفة ...

نحن دائما ما نكون حيارا ... هل نقترب من الاخرين ام نبتعد عنهم ؟! هل نبوح لهم ونشاركهم الاراء ... ام نعتزل ونعيش مثل الغجر في اطراف المدن والقرى ... منعزلين عنها و منفردين بأنفسهم ؟

ارجو ان لا تتطور الامور بينكم اكثر من ذلك خاصه و انتما من اقطاب هذة الصفحه العزيزة علينا جميعا ...

:
:
:

شــــ ـ تحياتي لكم ـ ــــوك

ألب أرسلان

10-12-2000, 11:59 PM

قال تعالى: (( أتخشونهم فالله أحق أن تخشوه إن كنتم مؤمنين، قاتلوهم يعذبهم الله بأيديكم و يخزهم و ينصركم عليهم و يشف صدور قوم مؤمنين، و يذهب غيظ قلوبهم و يتوب الله على من يشاء و الله عليم حكيم، أم حسبتم أن تتركوا و لما يعلم الله الذين جاهدوا منكم و لم يتخذوا من دون الله و لا رسوله و لا المؤمنين و ليجة و الله خبير بما تعملون))

و قال تعالى: (( قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله و لا باليوم الآخر و لا يحرمون ما حرم الله و رسوله و لا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد و هم صاغرون))

و قال تعالى: (( و أعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله و عدوكم و ءاخرين من دونهم لا تعلمونهم الله بعلمهم))

هل تستطيع ان تذكر لي من اين سنحصل علي السلاح؟
من أين حصل الشيشانيون على السلاح ومن قبلهم الأفغان...... و يكفي أن معنا الله.

هل تستطيع ان تذكر لي من اين سنمول الحرب في حاله وقوعها وقطع امدادات النفط؟
الجواب كسابقه.....

هل تستطيع ان تاكد لي بان النظام العالمي باكمله سيتفرج تلفزيونيا وانت تلقي باليهود بالبحر في هولوكست ثانيه مع وجود اللوبيات اليهوديه في دول مثل فرنسا او الولايات المتحده؟
عجيب أمرك من أحق بالخوف نحن ام هم......؟؟؟؟!!! لقد نصر الله عبده موسى عليه السلام و هزم فرعون أتعلم من هو فرعون في زمانه....
لقد هزم الصحابة رضي الله عنهم مملكتي الفرس و الروم ( روسيا و أمريكا حاليا)..... أعلم أن الوضع الإيماني حاليا يختلف و لكن إذا صدقنا الله و تبنا إليه ننتصر بإذن الله على أمريكا و غيرها.....

ام انك ستاجل الحرب مع اسرائيل الى ان يتم فتح الاندلس واكمال فتح اوروبا وهزيمه حلف شمال الاطلسي؟
قال رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم: (( لتفتحن روما)) ......

كذلك لم تستطع حضرتك ان تفسر لي كيف سنستطيع مواجهه خيار شمشون الاسرائيلي الخاص باكثر من 200 راس نوويه موجهه لعواصم الدول العربيه.
عندهم 200 رأس نووية عندنا أقوى سلاح وهو الدعاء........

ترى الرجل النحيف فتزدريه******** و في أثوابه أسد هصور

ذكي مجتهد

11-12-2000, 12:05 AM

احترامي للأخ شوك ..
احترامي للأخ ألب أرسلان ..

بويك ون

11-12-2000, 03:08 AM

والله لم اشارك إلا من اجل ذكي مجتهد وآلب ارسلان وشوك

اما عروبي ومن على شاكلته اقول له باللغة التي يفهمها
You Are just Copycat

وذلك من مشاركاتك وانا اقسم انك لاتفهم ما تقوله
ولكن اردت ان تجعل لك اسم على منوال ( خالف تعرف )

وسؤالك عن الرؤوس النووية الأسرائيلية فأجابته بسيطة
ان الفلسطين الذي يعملون عبيد عند اليهود يقاطعوا العمل عند اليهود ومن ثم نحن كخليجين نساعدكم

ولكن لا نقف مع العملية التي تسمى السلمية

وانا اعلم انك سوف تقول ان الفلسطيين لا يعملون مع اليهود في المفاعل النووي ...............

ولكن اذكر لك اسم واحد على سبيل المثال وهو مساعد وزير الدفاع الإسرائيلي نواف صوالحة
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عروبي

11-12-2000, 04:16 AM

بعد التحيه؛
لاادرى لماذا اغلب المشاركين بهذا المنتدى يفضلون توزيع الكلام البذيء والقاء الاتهامات الكثيره والنزول بمستوى الحوار الى اسفل الدرك بدلا من مقارعه الحجه بالحجه لكني اعتقد ان هذا يرجع اولا واخيرا الى فيروس شديد الخطوره يسمى الغباء الفطري يسيطر على عقول البعض فلايجدون مايردون به الا بعض الكلمات البذيئه ونحن نسال الله عز وجل الشفاء السريع لكل هولاء اما الان فكما اكدت مسبقا لاتثريب عليكم اليوم!
الى الاخ شوك كماذكرت مسبقا في هذا المنتدى القذاره لاتهيني...انني فقط اكتفى بالابتعاد عنها لذلك لن تثير كتابات البعض في نفسي الا الاشمئزاز.
الى الاخ الب ارسلان للاسف كلامك نظري لكنه غير ذي فائده عن الحديث عن مايجري على ارض الواقع واحب اذكرك مره اخرى ان زمن المعجزات قد انتهى.

[جامبوجت

11-12-2000, 01:40 PM

السيد / زكي مجتهد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،
الأن وقد فهمت المستوى العلمي للعروبي العلماني .
ويا من تتكلم عن الشعر لماذا لا تكتبه صحيحاً ** نحيف أم ضعيف ** ولماذا نسبته لليهود ؟؟؟ ولتكملته يا سيد ويعجِبُكَ الطريرُ إذا تراه ** ويخلُفُ ظنكَ الرجلَ الطريرِ ولكن هذا لنا للعرب وليس للصهاينه أمثالك .
ولماذا كل هذا الضعف يا عالم تذكروا موقعة بدر ؟؟ وأين الإيمان بالله ؟؟ ولكن ليس بوجود هؤلاء الزعماء الخونة والمتخاذلون . وإسمحوا لي أن أقول طز بالرؤوس النووية طز في أسلحتهم وأعتذر عن ذلك . ولكن العقيدة والإيمان بالله أقوى من ذلك . لعلكم تفهمون هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ . يا سيد عروبي فموقعك في اخر الركب أنت وأمثالك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مُسلم عربي فلسطيني

ألب أرسلان

11-12-2000, 05:29 PM

ويا من تتكلم عن الشعر لماذا لا تكتبه صحيحاً ** نحيف أم ضعيف ** ولماذا نسبته لليهود ؟؟؟

الله يسامحك يا جامبو جت...... أخي الكريم أسأت فهمي.......؟؟؟!!!

أقرأ ما كتبت و سترى كلامي يدور حول العقيدة و الإيمان...........

و من قال أنني نسبت بيت الشعر لليهود.......

ترى الرجل النحيف فتزدريه******** و في أثوابه أسد هصور

كنت أقصد بها المسلمين و الواقع الحالي فمن يشاهد حالنا يحكم علينا بالضعف و الخوار و لكننا إن شاء الله أسد كأجدادنا......

و يا أخي لا تتسرع في الحكم.....

و أنا أحب أذكرك يا عروبي أن زمن المعجزات سيعود......

[جامبوجت

11-12-2000, 10:08 PM

الأخ الفاضل / ألب أرسلان حفظه الله
أعتذر إلتبست عليَ الفقرة الأخيرة مع بيت الشِعر
ولكني يا أخي أنا مُتأكد الضعيف وليس النحيف ويمكن كلامك صحيح .
أُكرر أنا متأسف . ورمضان كريم
مُسلم عربي فلسطيني

ذكي مجتهد

12-12-2000, 12:00 AM

الأخ شوك
الأخ ألب أرسلان
الأخ بويك ون
الأخ جمبوجت

تحيه و محبه وشكرا على الحوار الناضج ..
أخواني :
أعيدوا النظر ( اذا واحد عمده نفس و صبر و يتحمل )
الى البداية و المشاركه الأولى ..

ستجدون عروبي طرح فكره ..
و قد نقدت علميا الفكره .. و وجهت أسئله فنيه
للفكره يتجلى منها خطا الإتجاه و التفكير ..
لا أقصد ايذاءا لشخص عروبي ولا اساءة ..
و طلبت منه الإجابه ..
لربما هنك شيء جديد .. منه نستفيد ..

فوجئت مباشره به يرد :
[ اعتقد ان كل ماذكرته يمكن حله في اطار
العمليه السلميه. اما امثالك من دعاه الحرب
فهم للاسف يعيشون في احلام يقظه. ]

ثم .. قال ... :
[ بالرد اما الان فلاتثريب عليك! ]

فرديت عليه بأدب :
[ لقد تهربت يا عزيزي ..
و .. حولت الموضوع الى ......
فقط أجب على الإسئله التى طلبت منك
الإجابه عليها أولا .. ]

فرد علي قائلا :
[ هذه الهرطقه الصريحه التي لاتدخل العقل.
... احضرت عالم رياضيات وطالب ساقط في
شهاده الثانويه العامه] الخ

فرديت عليه بأدب دونما إبداء كلمه واحده
بذاءة تتناسب مع قلة أدبه ، فقلت له :
[ يعني إعتبرت مشاركتي في ابداء وجهة
نظري هنا : هرطقة صريحه لا تدخل عقلك ..
و إعتبرت نفسك : عالم رياضيات ..
بالمقابل إعتبرتني : طالب ساقط في شهادة
الثانوية العامه .. ثم اعتبرت نفسك :
بروفسور تلعثم و إرتبك ..
عموما أنت لم تجد ما تقوله لتجيب على أسئلتي ..
أليس كذلك .. ؟ ]
و بهذا رجعت لصلب الموضع الفكري و طلبت
الإجابه فقط ... لكنه قال تاكيد إساءة تقصد
و تعمد :
[ بالفعل لم اجد مااقوله ولااعتبر هذا عيبا
لسبب بسيط وهو السبب المذكور في ردي السابق.
اراهن بانك وصلت الى هذا الاستنتاج لوحدك فانت
بالبدايه والنهايه ذكي مجتهد ؟ ]

هل رأيتم الى أي مدى أداريه وهو يقلل أدبه ..
فكنت عندئذ مضطرا أن أرد عليه بالأسلوب
الذي يتبناه و يفهمه عروبي ، فرديت قائلا :
[ طبعا أن لا أرد على شتيمتك لأنها
لا تطالني بشيء .. لكنها فضحتك و عرتك ..
و أظهرت جهالتك و انحطاط مشاركاتك ..

لكنى أرد عليك من باب تقابل الرأي ..
وهنا فقط أقول لك .. :
بل قصـّـر عقلك
و غرقت ثقافتك يا مغسول الدماغ ..
و .. دخلت الجحر ياضب الثقافة
الصـليبيه اليهوديه المعاصره ..
فلتبقى في جحرك ،، فقد قارعك من قبل
معلمك فلاش99 وهربت .. وها أنت تهرب ..
قد بان ما بداخلك يا خائن العروبة و الإسلام ..
يا حبيب اليهود .. وحيث قد انتهى دفاعك ..
و تلعثمت وارتبكت .. فهو هذا أنت ..
قد طردك فلاش99 .. وطردتك فوز ..
والظاهر من أمثالك لا حياء لديه ..
عندما لا يستطيع أن يرقى الى مستوى التحاور
الحضاري .. واحترام الرأي الآخر ..
يهرب .. إنك توسخ صفحات سوالف ..
لكن .. لندع المجال لبقية الأخوة و الأخوات ..
حول الموضوع فقط وليس حول أسلوبك العفن ..
فليكن الرأي للأعضاء الآخرون ..

فرد عي مطولا بشتيمه و ختمها قائلا :
[ ... ... ولست انا من قام بشتم شخص لااعرفه
لمجرد الاختلاف في الراي معه. ]

هل رأيتم أعزائي كيف يبدأ الشتيمه و يخرج
عن الموضوع و يرفض التحاور الفكري .. ويبدأ
بالكلام الغير و اللائق .. ثم يدعي كاذبا
ببجاحه [... ولست انا من قام بشتم شخص لااعرفه
لمجرد الاختلاف في الراي معه. ]
ولا أطيل عليكم أكثر :
أحببت أن ألخص ما حصل احتراما لمشاركتكم الكريمه
و احتراما للقراء و مدينتنا الإليكترونيه ..

وقبل النهايه أكرر أنه تهرب من اجابة اسئلتى
الى الآن .. ثم أتهرب عن اجابة اسئلتكم الموضوعيه
و .. يلجأ الى اسلوب الديموغوجيه ..
فقد أثبت أنه سطحي تماما ..

تحياتي للجميع

عروبي

12-12-2000, 01:35 AM

بعد التحيه؛
للاسف تحول هذا المقال الى ساحه سباق لاكتشاف من منايملك افضل موهبه في البذائه وتحقير الاخرين بعيدا جدا عن الحديث عن العمليه السلميه مع اسرائيل ممايجعل المقال بكامله مجرد ورقه من صحيفه صفراء تمارس دورها الهدمي في تحطيم اخلاق المجتمع! ولاني لادعو ربي ان يكف العرب عن هذا ويبدا معا في الحوار الهدايء العقلاني للخروج من مأزقهم التاريخي الذي تعكس الانتفاضه الفلسطينيه ابرز معانيه!
اما بالنسبه للاخ ذكي مجتهد ولازالت اسميه اخي رغم كل ماذكره بحقي فانا فوجئت بانه افرد ردا كاملا يتحدث فيه عن ردوده السابقه وكيف انه كان يمارس دور الضحيه بينما مارست انا بكل صفاقه دور الشرير السيء!ممايعكس ببساطه ضعف بشري يدعوه دائما الى تبرير اعماله لينال الرضا والقبول من البعض!...عكسي انا الذي لااجد بداخلي رغبه تدفعني الى تبرير اعمالي مادمت واثقا من تصرفاتي الشخصيه.
والله المستعان

ذكي مجتهد

12-12-2000, 02:25 AM

و ليس لك يا عروبي .

و برضه كشفت نفسك على أكثر وضوح

ذكي مجتهد

12-12-2000, 03:10 AM

أول مشاركة للي ما هو عروبي في
موضوع الآن جديد ..

أنظروا بدلا من الرد الموضوعي كأول
مشاركة له مع أن صاحب الموضوع لم يتعرض له

هذه عباراته من دون سبب أو مهاجمه
من صاحب الموضوع :

[ ... ممايعطينا فكره صغيره عن مستواك
العقليممايعطينا فكره صغيره عن مستواك العقلي ... ]

ويقول بنفس المشاركه :
[ .. الكرام لمجرد تحقيق اهداف تتلائم مع
طبيعه حياتك القبليه البدويه المنغلقه
علي الذات... ]

ثم يكمل هجومه و قذاعته على طبيعته و
أخلاقياته من دون داعي :
[ ونبدا بتعليم امثالك من متوسطي المستوى
الثقافي الراغبين بارجاعنا الي سنه واحد
هجري في سبيل الحفاظ علي الذات كما يدعي
امثالك والافضل ان تقول في سبيل الحفاظ على
طبيعيه الحياه البدويه الخامله! ]
أي إن هذا الشعوبي و ليس عروبي يهين تأريخ
أبائنا و أجدادنا و رجالات القرن بما فيهم
سيدنا محمد (ص) و الصحابه و بداية المجد
العربي الإسلامي ...
فهل نفهم الآن لماذا ينادي بالسلم مع اليهود ..؟ّ!

ثم يتعدى على أخ ممتاز و مشارك مثقف
و بدلا من احترام المشارك بأي صفة و
يلتزم بأبسط قواعد و آداب الحوار ،
وبدلا من أن يرد على الفكرة التى أتي بها
المشارك و يثري النقاش و إذا به يكتب :
[ الاخ الغرضون يتحدث بالعاميه المصريه بعد
ان كان قد دعا في مقال سابق لاستخدام اللغه
العربيه في الحوار من اجل الحفاظ عليها
.حقيقي اني لااستطيع فهم هذا التناقض! ]

يتهرب عن اجابة الرجل .. كعادته
حيث غضب مني في بداية مناقشتي أعلاه
عندما طلبت منه يجيب على الأسئلة التى
تنسف توجه أي انسان لديه من العروبه
المقدار القليل نحو الإستسلام لليهود

هذا هو الشعوبي . الذي يكره العروبة و الإسلام .

حقيقة أنا أشك أن هذا الشعوبي من
مواطني الكويت ..
ربما يكون مكتسب الجنسية الكويتيه
و في هذه الحالة فمستحيل أن تكون
جنسيته السابقة عربيه أصلا ..
نضح إنائه واضح الشعوبيه فيه
ضد الدين و العروبة ..

عروبي

12-12-2000, 03:52 AM

بعد التحيه؛
يبدو ان ذكي مجتهد بصدد اعداد بحث كامل ربما لاثبات كل ماتتفتق عنه قريحته الموهوبه من صفات سيئه ليرضي بذلك غروره البشري!
بل انه لم يتورع عن اتهامي بالشعوبيه ولا ادرى كيف استطاع ان يصل الى هذا الاستنتاج العبقري لكنه بالتاكيد استنتاج صحيح مادام قائله يحمل اسم ذكي مجتهد!
كذلك افضل لوترجع الى الاصول بدلا من هذا الاقتباسات السريعه التي تريد بها الوصول لاستنتاجات تتناسب مع اهوائك ربما لتحريض باقي رواد المنتدى وهذا واضح من خلال طريقه الرد الموضوع بحيث تخاطب به باقي افراد المنتدى وبالتالي تسلك سلوك الاخت فوز التي اختلفت في موضوع ما مع الاخ وسطي فماوجدت بديلا عن اللجوء للجماهيير والتهديد الاجوف !
كذلك لااجد في نفسي لا رغبه في اكمال الحوار مادام هو بهذا المستوى

ذكي مجتهد

12-12-2000, 04:12 AM

وهو هنا أيضا يتعرض لعضوة أخرى دون أن يكون
لها أي تهجم عليه هنا ..

و يترك التحدي الموضوعي الحقيقي ليجيب على
الأسأله في الموضوع الذي طرحه ..

أنت عاجز فكريا ..
أجب على الإسأله يا فاشل التفكير ..
يا فاشل في المحاورة العلميه المفيده ..

وقد إعترفت أنك لست كويتيا بل شعوبيا ..
ألا تحترم البلد الذي يرزقك و عائلتك ..
ألا تحترم العروبة الكويتيه ..
ألا تحترم دين الكويت الإسلام ..

فتحت بلادنا الكويت لك حضنها الدافيء ..
وهذه مكافأتها يا .. شعوبي علماني .. عاشق
لليهود و محب لهم ..

لا وبعد معك وجه تستشهد بمناحيم بيجن يا ولده
ثقافيا ..

من مثلك هو عدو الأمة و المستقبل العربي الإسلامي ..

عروبي

12-12-2000, 04:19 AM

مسكين
الولد رجع يسب
الله يشفى
لا وبعد يجزم اني مو كويتي...على العموم لاتثريب عليكم

ذكي مجتهد

12-12-2000, 05:17 AM

توقعت إن هذا العداء منك
للعروبة و للإسلام و للقبيلة العربيه
نصا و لعاداتنا القبليه و تهجمك
على أزهى زمن على الأرض القرن الهجرى الأول

توقعت انك شعوبي لا عروبي فقط ..
لكنك صادقت على توقعي بيدك أعلاه ..

فعليه أنت شعوبي لا عروبي ..
أنت بدون خطأ اكتسب الجنسية ..
شعوبي
شعوبي
لا كويتي
فقط شعوبي ..

الحقيقة ستظهر لنا عاجلا أم عاجلا ...
لابد وراء هذا العداء الحقيقي للعروبة
و الإسلام و القبيلة و حب اليهود .. لا بد
وراء ذلك أصل و دم في عروقك ..
اعترف لنا هيا و قل لنا من أين أنت
يا شعوبي ...........

yazeed6

12-12-2000, 07:43 AM

بعد التحية والاحترام,,,
في البداية شدني هذا العنوان لدخول في تفاصيله...
ومع الاسف... وجدت سبا..وشتما..!!! ومن من؟؟؟
ذكي مجتهد و عروبي ؟؟؟ كيف لا اصدق!!! اذا كنا وما زلنا نعتبر هذين الكاتبين من افضل الكتاب والمحاورين واشدهم ادبا في الحوار يتحاورون بهذه الطريقة!!! اذا ماذا ابقيتم للجهال من الناس؟؟؟
وانا اعتقد انكما تعرفان المقولة المشهورة:
الاختلاف بالراي لا يفسد للود قضية
واظن لا يحتاج ان اذكركما بها...ارجوكما ان تعودا للحوار الهادىء والمفيد..لانكما المثل الاعلى لنا...والله غيرتي عليكما دفعتني للكتابة.

yazeed6

12-12-2000, 08:13 AM

اخي العزيز :عروبي
اهلا وسهلا بك واسمح لي ان اناقشك في موضوعك المتميز وخصوصا انه يفيد الامة الاسلامية بدرجة كبيرة,,,,
اولا : انا معك في هذه الحقائق الذي ذكرتها في السابق عن قوة اليهود وضعف المسلمين وهذه حقيقة لايمكن انكارها....
الحــــل:
اولا : انا اعتقد من وجهة نظري الخاصة ان بداية الحل تبدا فينا ...
اي انه على كل فرد ان يجدد علاقته مع رب العزة والجلاله ويقويها
ويؤمن الايمان الكامل ان ارادة الله فوق ارادة امريكا واسرائيل
فهو القائل:
(( وانما امره اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون))
ثانيا: بالنسبة للحكم علينا ان نطبق شرع الله الذي هو للاسف لا يطبق الا في افغانستان...ويكون ذلك:
بان ينصح ويوجه الحاكم المسلم بالحسنى...فان تكبر وتجبر واعرض عن شرع الله من اقامة الشورى والقصاص وحرية الراي ...
فيجب ان (( نثور)) ضد هذا الحاكم الجبار.
وعند ذلك ستتبدل الاحوال وستستعيد الامة قوتها...وبذلك ستنهزم اسرائيل وقبلها امريكا...
ولا يتوقع احد ان هذا من وحي الخيال....بالعكس الثورة حدثت من قبل في ايران ونجحت مع ان حكم الشاه كان قويا بالاضافة الى ان امريكا تساعده..ولكن لماذا نجحت؟؟؟
طبعا بارادة الله ثم بتصميم الشعب على الحرية...وهذه ايران حاليا في طريقها الى القوة...لان الشعب هو الذي اختار مصيره...
اما في العالم العربي:
انا لا ارى ان الوقت الحالي عملية السلام سوف تفيد...بالعكس انظر الى اثار الانتفاضة الفلسطينية:
خسرت اسرائيل 2 مليار دولار.
افواج الهجرة قلت بنسبة كبيرة جدا.
وهذه كانت تحليات د : محمد المسفر...استاذ العلوم السياسية بجامعة قطر.
واما عن الخسائر الفلسطينية فانها سوف تكون اشد اذا اختارت طريق السلام؟؟؟ لماذا؟؟؟
الجواب: السلام سوف يهيء الجو لان يهاجر اليهود من مختلف انحاء العالم الى اسرائيل...وطبعا سوف يحتاجون الى مستوطنات ليعيشوا فيها...ومن ثم ستنهب الاراضي والبيوت الفلسطينية لاسكان اليهود.
هذه التحليلات كانت لعلماء سياسين...وليست من راسي
وقد اثبتت عملية السلام فشلها...لانها استمرت اكثر من خمسين عاما ولم تحقق للفلسطينين شيئا...ويكفينا ان الله تعالى امرنا بمقاتلتهم
حيث قال:
((قاتلوهم يعذبهم الله بذنوبهم...)...سورة التوبة.
اتمنى يا اخي ((عروبي)) ان تعقب على كلامي...وشكرا.

عروبي

12-12-2000, 09:57 AM

بعد التحيه؛
كم يسعدني اخي العزيز يزيد السادس ان اجد من هو مستعد للحوار الهاديء العقلاني في اطار من الحريه وقبول الاخر بدون اي تعصب او دخول للحوار بافكار مسبقه جاهزه.
اخي العزيز يزيد ان عمليه السلام لم تستمر خمسين عاما...بل ان الحروب العربيه-الاسرائيليه هي التي استمرت خمسين عاما فكنا نخرج من حرب مهزومين فقط كي ننهزم بالحرب التي تليها.
كذلك الم يقم الرسول عليه الصلاه والسلام بعقد صلح الحديبيه مع كفار قريش؟ ولم ينقض عليه الصلاه هذا الصلح بل الكفار هم من نقضوه.
اذا من حقنا اذا ماكنا مستضعفين ان نعقد الصلح مع العدو والتاريخ الاسلامي مليء بالفترات التي عقد فيها العرب والمسلمون معاهدات سلام مع اعدائهم.
المشكله الاساسيه في فلسطين هو ان الشعب الفلسطيني منذ اكثر من خمسين عاما وهو يعاني من اثار النكبه من تشريد للمهجرين الفلسطينين الى مايعانيه فلسطيني عام1967 في الضفه الغربيه وقطاع غزه من تدهور في الوضع الاقتصادي...كل هذا يدعونا للبحث عن حل ينهي القضيه خصوصا اذا ماعرفنا ان الدول العربيه لم تعد راغبه في دفع المزيد من الاموال لدعم الفلسطينين غير ماقدموه من اموال في القمه العربيه الاخيره.
منذ خمسين عاما والشعب العربي في فلسطين يعاني من النكبه تلو النكبه والعرب يطمانونه بان النصر قادم بالحرب القادمه الى ان وصلنا الى هذا الحال المؤسف.
ثم كيف ستكون حربنا مع اسرائيل؟؟ نظره منطقيه الى الميزان العسكري للدول العربيه واسرائيل تجعلنا نؤمن باستحاله هزيمتها في المستوى المنظور
دعونا نطور انفسنا واقتصادنا ونامل بتحولات دوليه افضل ومن ثم سنجد ان الظروف نفسها قد تغيرت وان الطريق الى القدس قد اصبح مفتوحا!
اما الحديث عن الانتفاضه فلا اخالك تتوقع ان الانتفاضه ستحرر فلسطين...الانتفاضه الثانيه مثلها مثل الانتفاضه الاولى ستجر الاسرائيلين الى قاعه المفاوضات وتدفعهم الى تقديم تنازلات اكبر في موضوع القدس وعوده اللاجئين لكنها بالتاكيد لن تلقي باليهود بالبحر او تدفعهم جميعا للهجره فترجع فلسطين لنا كماكانت قبل الهجره.

وكما اكد الزعماء العرب بان السلام خيار استراتيجي...لم نختر السلام لحبنا للسلام واو عدم رغبتنا في قتل المزيد من اليهود...نحن اخترنا السلام لاننا عاجزين عن الحرب فلم يبقا الا ان نستمر في حاله اللاحرب واللاسلم الى مالانهايه وهذا كله على حساب الشعب العربي الفلسطيني القابع تحت الاحتلال او ان نلجا للسلام من اجل انقاذ ولو الحد الادنى من الشعب الفلسطيني الى ان نستطيع تغيير الحال.
والله المستعان

yazeed6

12-12-2000, 10:45 AM

بعد التحية والاحترام,,,
يبدوا انك لم تقرا مقالي جيدا...يا اخي انا معك نحن لسنا في قوة اسرائيل...ولكن يجب علينا عندما نريد القضاء على نبات المخدرات هو ان نقتلعها من جذورها... وقس على ذلك..
يا اخي العزيز:انا ارى من وجهة نظري الخاصة ان السبب في ضعف الفلسطينين خاصة والامة الاسلامية عامة هو:
((الــــــــــــــــــحــــــكــــــــام))
وكما قيل : ((اذا صلح الراعي صلحت الرعية واذا فسد فسدت))
والله ثم والله ان سبب ضعف الامة الاسلامية حكامها الخونة الذين يدينون بالولاء لاسرائيل وقبلها امريكا...
الــــــــــــحـــــل:
علينا الثورة ضد الحكام الظالمين واقامة الحكم بالطريقة الدمقراطية وحرية الراي وعدم اختلاس الاموال...وتطبيق الشريعة الاسلامية وتشجيع العلماء في كافة المجالات....حينئذ سنكون اول نواة للقوة التي تكون بارادة الشعب وسنغلب اسرائيل.

عروبي

12-12-2000, 11:01 AM

بعد التحيه؛
اخي يزيد السادس لست متحمس جدا لحق الملك الالهي الذي يتيح للبعض استعباد الناس وقد ولدتهم امهاتهم احرار...لكن هل ترى بالامكان القيام بثوره حقيقيه ضد هولاء الحكام على حسب وجهه نظرك...اعتقد ان اغلب الجماهيير مخدوعه ولازال البعض ينظر لللملك نظره تقديسيه كانه ظل الله في ارضه.
حاول المد الناصري في الستينيات خلع مااسماهم بالملوك الرجعينين لكنه ايضا فشل رغم الشخصيه الكارزميه ممثله بعبدالناصر انذاك التي نالت حب الجماهيير من المحيط ال الخليج.
حتى في حاله تحقيق تصوراتك حول الثوره والوحده واقامه حكم ديمقراطي ومن ثم تكوين اقتصاد قوى وجيش اقوى... كم يلزمنا من الوقت لتحقيق كل هذا بينما الشعب العربي في فلسطين تستمر معاناته الى ان تتحقق الثوره التي تريدها وتسيطر على الدول العربيه وتحقق الوحده وتقيم الحكم الشعبي و تصلح مؤسسات الدوله القديمه ...وكل هذا على حساب الشعب الفلسطيني اليس كذلك.
لو قالي انسان بان حكامنا سيطبقون الديمقراطيه ويعملون بمدا فصل السلطات لفرحت جدا... ولو قالي انسان اخر بان الثوره الديمقراطيه قامت ربما فرحت ايضا.لكن كم من الوقت نحتاج لتنفيذ كل هذا.
والله المستعان

yazeed6

12-12-2000, 11:32 AM

بعد التحية والاحترام,,,,
انا معك بان هذا سيستغرق وقتا وجهدا...ولكن هذا احسن من اننا نقبع تحت هؤلاء الحكام الى الابد....
بالنسبة لشعب الفلسطيني:
كنت اتمنى ان يتبرع الاغنياء امثال الامير الوليد بن طلال للحركات
الجهادية امثال حماس....وكنت اتمنى ان تنضم الاحزاب الى كتله جماعية واحدة وتكون انطلاقتهم من جنوب لبنان...فحزب الله نجح بفضل دعم ايران...فلو ندعم حماس بالمال ..اكيد انها سوف تقدم شيئا...ما رايك؟؟؟؟

[جامبوجت

12-12-2000, 01:42 PM

الجميع / حفظهم الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
يا عروبي والله لا يليق بك هذا الإسم ، وانت اخر شخص يتكلم عن الإنتفاضة
فلا زال الحقد الأعمي في قلبك تتكلم بعجرفة وعنجهية وبصراحة مواضيعك ما هي إلا
كلام فارغ تُريد ان تقول أنا كويتي أنا كلامي فوق الجميع، فلا زالت العنصرية في دمك ؟؟؟؟؟ يا شيخ روح هداك ربنا على شوفت حالك .
وبصراحة حتى الرد عليك حرام .
مُسلم عربي فلسطيني

المجهول331

12-12-2000, 03:36 PM

ياعروبي الصراحة انك بايخ وساذج ولاتعلم عن الذي يدور حولك وانت علماني متعصب,وتبغى بعد سلام مع القرود وانا اقول لاسلام مع اليهود الخونة

بويك ون

13-12-2000, 12:50 AM

يا أخي عيب عليك هالكلام
انا كويتي ولكني لست متفق مع عروبي
طبعا ان كان كويتي فعلا ( وانا اشك في ذلك )
واعتقد انه من فلسطييني الكويت الذين سرقوا وتعاونوا مع العراق وخرج من الكويت بدعوى ان الكويتيين طردوني واتى هنا لتشويه سمعتنا ككويتيين

اما انت فإننا ككويتيين لا نحتاج لرأيك فينا

لأن المثل يقول الكلاب تنبح والقافلة تسير

ويا ليتك شاركت بما ينفع قضيتك ( الأولى )
بدل نفث حقدك الأسود

عروبي

13-12-2000, 04:17 AM

بعد التحيه؛
اخي يزيد6

للاسف كلامك مره اخرى نظرى بحت...تقدر تقولي كيف نقدر نجبر من اسميتهم بالموسرين على الدفع؟؟؟ لاتوجد اليه لتحقيق ذلك للاسف...ثانيا هل تقدر تضمن لي بان تلك الجماعات ستتحد معا في كتله واحده وهي التي تحمل ماتحمل من اطروحات متنافره تمتد من اقصى اليمين الفاشي الى افصى اليسار العقائدي؟
بالفعل اتمني لواحصل على اجابه.
والان لوسمحت لي ان ارد على غوغائيين المنتدى ممثلين في جامبوجت ومجهول123 والاخ العزيز بويك ون.
فالاول يتهمني بالحقد ولا ادرى لمن هذا الحقد او لماذا هذا الحقد اصلا!
اما الثاني فيتهمني بالعلمانيه المتعصبه وانا الذي لم اتحدث عن علاقه الدين بالدوله بعد ولا ادرى كيف وصل الى هذا الاستنتاج العبقري...اما الاخير وهو للاسف يعاني من حاله مزمنه تدفعه لدس انفه في مايفهم ومالايفهم من الامور فيتهمني في وطنيتي بل انه يجزم اني انتمى للشعب الفلسطيني .لا بل انه لم يتوقف عند هذا الحد بل انه على مايبدوا قد امتلك قدره سحريه مكنته من تحديد تاريخ حياتي منذ الغزو العراقي الى وقتنا الحاضر.
وبعد ذلك يااخي يزيد السادس تلومني في هولاء!

yazeed6

13-12-2000, 04:49 AM

بعد التحية والاحترام,,,
اكرر شكري لك على اسلوبك المتميز....وبالنسبة لكلماتي السابقة والتي وصفتها بانها نظرية بحته.....نعم انا كنت اطرح كلاما نظري
بقولي (اتمنى) راجع كلامي تجده يبدا باتمنى... انا فعلا قلت كلاما قد يصعب ان يتحقق ولكن انه غير مستحيل....المهم انني ذكرت الحل الذي اعترف انه صعب انه يتحقق بسبب وجو الحكام الطماعين الذين يطمعون بالملك والمال بكافة الطرق الغير المشروعة ....لذلك قلت لك انه يجب ان نثور ضد هاؤلاء الحكام
الذين يقفون حجر عثرة امام التقدم في كافة المجالات...وهذا هو الحل الوحيد من وجهة نظري الخاصة.....
ان كان يا اخي لديك حلا اخر ارجوا ان تكتبه....
ولك مني اجمل تحية.

بندرالشوق

13-12-2000, 04:59 AM

يزيد وعروبي عيني عليكم بارده..
احترام واخلاق...

ذكي مجتهد

13-12-2000, 06:18 AM

و يقلل من أدبه على الآخرين و يخالف آداب الحوار :
قال الشعوبي مذهبا وليس عروبيا كما يدعي :
[ والان لوسمحت لي ان ارد على
غوغائيين المنتدى ممثلين في
جامبوجت ومجهول123 والاخ العزيز بويك ون.. ]

و كتب أيضا :
[ اما الاخير وهو للاسف يعاني من حاله مزمنه
تدفعه لدس انفه في مايفهم ومالايفهم من الامور
فيتهمني في وطنيتي ]

ذكي مجتهد

13-12-2000, 08:31 AM

عروبي
عضو نشيط
عدد المواضيع: 208 ...
الى ويك ون
اكلما نعق الغراب وغص في تنعابه...نعق الغراب الثاني؟
__________________
أن اكن معجب فعجب عجيب لم يجد فوق نفسه من مزيد
13-12-2000 02:50 AM
.....................................................

يا شعوبي غير عروبي ..
يا قليل ال .......

شبروح

13-12-2000, 10:57 PM

أوه يا أخ ذكى ومجتهد ترانى غبت شوية فى رمضان وما قرأت الصفحة من زمان ورجعت وشفت الهوشه واذا -الدم الى الركبه- والغلبة لك والحمدلله- بالضربة القاضية الفنية.
بالمناسبة ترانى من الكويت وأزيدك من الشعر بيت....
فى كويتيين نصارى وعائلة منهم جيران لنا فى كيفان ...وبصراحة مؤدبين جدا ---

وحينما كنت فى الجامعة فى أمريكا تعرفت على شاب كويتى وساعدته وصارت علاقتى فيه زينة. لكنه كان يسكن فى السكن الجامعى وكان يتفصخ فى الحمام أمام الطلبة الأمريكان وكنا نحن نتحرج من هذا -لذلك نادرا ما نسكن فى السكن الجامعى. وكانت علاقه هذا الشاب بالطلبة الأمريكان فوق العادية. فشوية ابتعدنا عنه. وتفاجأنا أن فريق كرة القدم الذى كان فى السكن اللى هو ساكن فيه -أطلقوا على أنفسهم Camel Jokeys يعنى راكبى الجمال.
وهذا هو النعت الذى يصف به الأمريكان العرب لتحقيرهم ، حيث أن الصورة الذهنيه عند الأمريكان عن راكبى البعارين أنهم أناس قذرين وذوى رائحة كريهة وعادات قذرة تثير الاشمئزاز.

فلما طالبنا بتغيير هذا الإسم اكتشفنا أن صاحب الفكرة هو صاحبنا الكويتى التعبان. فكلمناه ، كان رده أن هذا شئ من باب الطرافة؟!!

ومرت الأيام وكان شباب كويتيين من الربع مع بعض العرب ماخذين مادة خطابة . وكان مطلوب من كل واحد يدلى بدلوه ويتكلم فى موضوع لا أحد يعرف عنه. ولما جاء دور هذا الكويتى تكلم عن الظلم الواقع على البهائيين فى الكويت. وهنا انكشفت الأوراق وفضح الثور نفسه واعترف بأنه بهائى كويتى وهؤلاء أقرب الى اليهود منهم الى الإسلام.
فواجهته وقال لى أن لهم باب (لقب من ألقاب رجال الدين عندهم) وأنهم أسرة كبيرة فى الكويت.
لذلك فاحتمال وجود أهل ملل ونحل (نصارى ، بهائيين ويهود) نعم يهود -فى بلادنا أمر ممكن وموجودألا تذكر المغنى المشهور صالح الكويتى -لقد كان يهوديا هو وأسرته وبصراحة لا أعلم ان تركوا الكويت ولا ما زالوا ساكنين فيها.
فيمكن عروبى أحد هذه الفصائل. لكن ممكن أيضاأن يكون من أصل سنى وولد عائلة-ولو أننى استبعد ذلك- لكنه اعتنق هذه الأفكار العلمانية المتطرفة.
على العموم أنا تحاورت معاه مرة لكنى الآن تعلمت أن اسلوبك هو الأنفع مع هالأشكال.
مرة ثانية الحمد لله على السلامة.

بويك ون

13-12-2000, 11:01 PM

انا لم ادس انفي فيما يفهم وما لا يفهم

ولكن شاركت بالموضوع لأهميته ولكنك من ردودك اتضح لي انك انت لاتفهم ما تكتبه اصلا ......

بالنسبة لوطنيتك ( والله اللي يعلم فيها )
فهذا لا يعنني بشيء ولكن تتكلم بلسان الكويتيين فلا والف لا
فياليتك تكلمت بصفتك الشخصية

فانا سمعت عن الغراب الذي اراد ان يقلد مشية الحمامة فلم يستطع ولكنه نسي مشيته ومشية الحمامة

[جامبوجت

13-12-2000, 11:21 PM

الجميع / حفظهم الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
يا سيد بويك 1 الكلام تم توجيهه له شخصياً ولم يُعمم ؟؟؟ وكما تقولون أنتم الخير يخص والشر يعم ولكننا هنا والكلام عن نفسي الشر يخص والخير يعم . وإسمح لي يا بويك 1 نت
مُسلم عربي فلسطيني

حرف

14-12-2000, 01:45 AM

بعد التحيه أريد أن اطرح رأيي في الموضوع المطروح بكل موضوعيه وأتمنا ان نناقش الموضوع بشيئ من الموضوعيه بعيد عن الهجوم الشخصي.

الموضوع المطروح موضوع جميل جدا وطرحه بهذه الصوره يأخذ من حقه ويسلبه مستواه ومضمونه وقد قرات الموضوع والردود عليه واحببت ان أضع رأيي معكم يااخواني.

نتفق علي ان الزياره المشؤومه لشارون هي التي ادت الي الاحداث الاخيره كلها .

دعونا نقرأ هذه الاوراق بشيئ من العقلانيه والموضوعيه:

1- العمليه السلميه في اشهرها الاخيره وصلت الي أبوابها الاخيره وأثبتت أنها خطه فاشله والدليل هو تمسك عرفات في ايامه الاخيره وخاصه في ايام الانتفاضه ورفضه ان يتنازل عن اي شي. لدرجه أدهشت اليهود والامريكان وذلك لان عرفات فقد او ضاعت من يده كل الاوراق في العمليه السلميه بعد ان احرقها اليهود بزيارت شارون وبعدم تنفيذ القرارات المتفقين عليها في أوسلو ومدريد مع اليهود.

2- أثبتت الايام الاخيره ان خيار السلام هو الخيار الصحيح للجميع وهو الحل لكل المشكلات التي تتعرض لها المنطقه وذلك في ضل الوضع الاقتصادي المتردي للمنطقه ولكن المشكله ان اليهود لايريدون سلام ولكن يريدون استسلام مكشوف وعلنا حيث في السابق كان المخطط مع العرب ان يكون هناك استسلام ولكن مخفي بين الاوراق وفي الضاهر يكون عمليه سلميه اما الان فاليهود اغترو بانفسهم وبالدعم الامريكي وارادو استسلام علني من العرب وذلك ادي الي المشاكل الحاليه.
3- اليهود قبل ان يخرجو من لبنان وهذا مؤكد للجميع لم يخرجو هكذا وبسبب حزب الله فقط ولكن بعد ان اطمأنو وتأكدو ان الجانب اللبناني هو جانب امن لحدودهم، كذلك بعد ان ضغط الشارع الاسرائيلي بقوه علي الحكومه اليهوديه بعد أن اصبحت الايام الخيره قبل خروج اسرائيل من لبنان ايام رعب لليهود من حيث كثرة عمليات حزب الله.
كذلك اراد باراك ان يجعل خروجه من لبنان ورقة يكسب فيها الشارع الاسرائيلي حيث كان الشارع يطالب منذ حكومة نتن ياهو بخروج اسرائيل من لبنان.
4- للاسف ان العرب استغلو الانتفاضه وموت الشهداء للضغط فقط علي امريكا واسرائيل لكي يجعلو العمليه السلميه تمضي ولم يستغلو الانتفاظه لكي يعيدو صباغت العمليه السلميه ولو بشيء يحفظ ماء الوجه.
5- أثبتت الايام الاخيره بان الخيار الوحيد هو السلام ولكن ليس مع اليهود حيث ممكن ان نعقد سلام مع امريكا او الغرب او الشرق اما اليهود فهذه الكلمه قد شطبت من قاموسهم من ايام سيدنا محمد عليه السلام ولايعرفون الا لغة الحرب.
_____

الان الواقع يقول ان العرب لايستطيعو ان يقاتلو بسبب عدم توحدهم
وبسبب وجود من يريد ان يضمن لنفسه ضمان كرسيهولكن الشارع العربي يريد ان يعيد العزه لنفسه بالرغم من ان أغلب الشارع العربي شارع مطحون وبالرغم من ذلك يريد كرامته لذلك يرفظ العمليه السلميه وأصحاب هذه العمليه السلميه هم فاقدين الامل في هذه العمليه السلميه وذلك علي لسان حسني مبارك وعرفات ولكن لاخيار امامهم سوي ان يواصلو الطريق اذا ارادو ان يضلو هم الافظل في عيون اليهود والامريكان .

لكن في الاخير دعونا نري الواقع الي متي سوف يستمر هذا الشارع العربي صابر لابد وان ياتي يوم ينفجر وربما نتناول بدايات انفجار الشارع او تتطورات المنطقه الاخيره بعد الانتفاظه والتي أدهشت العرب وخاصه الخليجيين في المواضيع القادمه.

حــــــــــــــــــــــرف

yazeed6

14-12-2000, 02:36 AM

اشكرك يا اخ حرف على كلامك الجميل........
ولكن اتسائل اين الاخ عروبي ليستكمل النقاش...حيث انه اختفى فجئة دون ان يجيب على سؤالي السابق.........وشكرا.

ذكي مجتهد

14-12-2000, 03:49 AM

سرتنى مشاركتك بعد غيبه ..
حياك الله أخي ..

من مقالك .. فجعتني انه فيه عندكم مواطنين
نصارى و يهود و بهائيين وفصيلتهم بابيين ..

والخونه للوطن من أمثال ذاك الطالب الخبيث
موجودين في كل مكان ..
حمى الله أوطاننا منهم ..

يا هلا مره أخرى .. ولنبقى على إتصال عزيزي ..

عروبي

14-12-2000, 04:02 AM

بعد التحيه؛
اخي يزيد السادس نحن نبحث عن حلول سريعه واقعيه للمشكله الفلسطينيه وليس من المعقول ان تنصحنا بالصبر لحين حدوث كل ماذكرته.
ومع ذلك انا اتفق معك في ماذكرته لكني ارى ان ماينقصه هو الواقعيه لذلك ابحث عن حلول ممكنه علميا...لكني بالتاكيد لن اعارض لو حدث ماذكرته.
مع فائق الاحترام

يحاول ذكي مجتهد وبغباء مطلق وبمحاولات طفوليه متكرره ان يظهرني بمظهر سيء الادب باقتطاع اجزاء من موضوعاتي..ولن انزل الدرك العميق من سوء الادب والحماقه التي وصل اليها خفيف العقل هذا!لكني حتما سادعو المنصفين من رواد المنتدى الى القراءه المتانيه والموضوعيه لماكتبت.

ويبهرني شبروح بمداخلاته التي تسيء الى بدرجه اولا.فقد كنت اتوقع من شخص يتكلم دائما باسم الدين ويظهر ورعه وتقواه ان لايسيء الظن بغيره من اخوانه المسلمين وان لايتعمد بجهاله اخراجهم من المله والدين..ذلك بان التكفير مساله منوطه بعلماء الامه الذين يشهد لهم بالورع والتقوى والعلم...وليس برجال الدين الذين مافتئوا يفصلون الفتاوى والاحكام الشرعيه لهذا او لذك.
ويفاجئني شبروح في الحديث عن بهائيتي التي يزعمها واتسائل تساؤل بسيط جدا كيف علم بمذهبي الديني...لعله مثله مثل فوز يمارسون السحر الاسود في الخفاء ماداما يتشاركان بنفس الافكار الرجعيه والسطحيه ايضا!
عموما لك ولي غيرك من الغوغائيين فانا مسلم سني وانتمى لعائله تمثل عمود من اعمده النظام الاجتماعي الكويتي فانا لست بالبدوي الساذج الاحمق ولست ايضا"بالعيمي"...وبالتاكيد لست من"ساير الناس"...يعنى اصيل يا...
ولا اكتب ذلك من جانب العصبيه العنصريه لاقدر الله وانما فقط لتجرء بعض الكويتيين من "ساير الناس" على واتهامهم لي في وطنيتي فحبيت ان يعرف كل حامل للجنسيه الكويتيه في هذا المنتدى قدره.
اما شبروح التي دخلت معه قديما في نقاشات عده كان دائما يثبت فيها ضعف حجته وخوائه الفكري فلم لم افاجيء بالقصه الجميله التي ذكرها ...فهذا هو دابه منذ اللحضه التي بدا بها المشاركه...ذكر القصص تاره وتذكيرنا وجميع رواد المنتدى بكونه قد اكمل دراسته بالولايات المتحده وكأن هذا فخر لابعده ولاقبله فخر...وتاره اخرى يسرد لنا احداث لقاءات مع اساتذه في جامعات مرموقه من باب تذكيرنا مره اخرى بعلاقاته الاجتماعيه-الاكاديميه المتميزه.
اما الباقي فاني لاترفع عن مجرد الرد عليهم ولايعني هذا باي حال من الاحوال رفع قدر ذكي مجتهد او شبروح فالاول يتميز بقدر غير مسبوق من السطحيه...بينما الاخر مجرد دعي ثقافه لاينفك عن طرح نفسه كبديل للمثقف العربي واني لاشفق له!

ذكي مجتهد

14-12-2000, 04:18 AM

سرتنى مشاركتك بعد غيبه ..
حياك الله أخي ..

أشكرك على شعور الأخوة و المحبه ..
دمت صديقا الى الأبد ..

أخي كما ترى هذا الرجل يستخدم أسلوب ملتوي ..
و أفكار تقطر علمنه .. وعداء مبطن للإسلام
و الجهاد الفلسطيني و العروبه و كل ما هو
عربي .. و يظهر تسامح و محبه و ولاء لليهود ..
وقد إنخدع فيه عدد من الشباب و دخلوا في
مصيدته بطريقة أو أخرى .. لعلك ترى ذلك من
المشاركات المنوعه ..

وقد كشفه الشباب الآخرين فتصدوا له كلهم ..
ولكنه فورا يلقي بحجره المتسخ ولا أقول بفكر
متزن ثم يقلل أدبه .. ثم يهرب فورا ..

لاحظته هكذا مع الشباب .. فألقيت القبض عليه
من موضوعه فورا .. و ناقشته مناقشة علميه ولم
أخطيء بحقه الشخصي والمشاركه أمامك ورديت عليه
فورا بأسلوب مبسط يفضح و ينسف فكرته دعوة السلام
مع اليهود من جذورها عن طريق طرح أسئله مختصره
مبسطه .. إجابتها معروفه لديه و لدى الجميع ..

و إذا به فورا .. ينفص .. و يرفس ..
وينقلب الى الشتيمه فورا و يرميني
بالهرطقه ،، هكذا ..

فتجنبت المشاجرة و طلبت منه التركيز
على الموضوع و إجابة الأسئله لإثراء الحوار
ولم أرد الشتيمه مع ذلك ..

وإذا به يؤكد الشتيمه و يركز عليها من باب
التهرب عن مناقشة الموضوع الذي طرحه لفراغه
الفكرى و انهزامه و انكشافه ببساطه و من
بداية المحاوره على السريع .. فيشتم و يحول
الموضوع و يتهرب ..

من ما ألومنى واجبا كشفه بقدر ما تسمح الأوضاع
مع أن الأخ الأستاذ القدير الواسع البحر الثقافة
سبق و بطحه أرضا فكريا .. ولم يقصر بقيه الأخوة
و فوز لكنه كان يلقي بحجارته المتسخه و يهرب فورا ..

فقررت محاصرته ..
بعض الزملاء لم يتضح لهم الوضع بمجمله
فتضايقوا ..
وأنا حقا يؤسفني أن أتسبب بذلك ..
لكن الشعوبي هذا هو السبب الذي ألزمني بذلك ..

أخي شبروح :):
من مقالك .. فجعتني انه فيه عندكم مواطنين
نصارى و يهود و بهائيين وفصيلتهم بابيين ..
ما كفانا ضياع جزء منا ما بين علمانيه و مذاهب ضاله ..

والخونه للوطن من أمثال ذاك الطالب الخبيث
موجودين في كل مكان ..
حمى الله أوطاننا منهم ..

يا هلا مره أخرى .. ولنبقى على إتصال عزيزي ..

شبروح

14-12-2000, 04:26 AM

ان شاء الله ينفجع اليهود ولا أنت.
وان شاء الله سأكون معاك لكن أظن مشاركاتى هالأيام شوى بتكون ضعيفة وحتى اشعار آخر.

ذكي مجتهد

14-12-2000, 04:26 AM

النقاط التى أوردتها قيّـمة ..
والنتيجة التى توصلت أنت أخي إليها هى
نفس النتيجة التى توصل إليها الأخ يزيد6
وهي نفس النتيجة التى توصلت إليها بدءا
من أول المحاورة مع هذا الشعوبي ..

أعجبتنى النقاط التى أوردتها ..
تحياتي

WaSa6Y

14-12-2000, 04:35 AM

من المؤسف حقا سلوك البعض ممن يحاول ان يتكلم بإسم الإسلام .. فيخرج هذا من الملة لمجرد الإختلاف بالرأي .. ويعز هذا لمجرد الإتفاق بالرأي ..

عموما .. سلوك شبروح هو سلوك متوقع .. فلما إختلف معه بالرأي في أحدى المواضيع اخذ يكيل لي الشتائم ومن ثم أخرجني من المله وهاهو يمارس نفس السلوك مع عروبي .. الذي قد او اتفق معه بالطرح لكني والطبع أعتقد بحقه بنشر آرائه.

أخيرا .. المنتدى فقد بريقه للأسف الشديد جراء ممارسات البعض الغبية.

yazeed6

14-12-2000, 04:43 AM

بعد التحية والاحترام,,,
اطرح سؤالي للمرة المليون وارجوا ان تجيبني عليه :
ما هو الحل برئيك لحل مشكلة فلسطين؟؟؟
الرجاء الاجابة على هذا السؤال بالتفصيل..ولك مني جزيل الشكر والتقدير.

ذكي مجتهد

14-12-2000, 04:51 AM

لماذا لا تقول لصاحبك الذي تنافح عنه
أن يجيب على الأسئلة التى طرحت عليه منذ
البدء ..؟

أتدري لماذا ؟
لأنها تفضحه ببساطه بحبه لليهود و دعوته
للتخلي عن مقومات الإسلام و العروبه ..

مع الشكر ..

ذكي مجتهد

14-12-2000, 04:57 AM

ويسطر مفردات غريبه عن مثقف أو متعلم :
[
...لعله مثله مثل فوز يمارسون السحر الاسود
في الخفاء ماداما يتشاركان بنفس الافكار
الرجعيه والسطحيه ايضا! ]

تتحدث عن هذا الوميل الذي هو أشرف منك عقلا
و يقينا و دينا ..
إخرص يا ...
يا بتاع السحر الأسود ..

ثم .. بقلة أدب متناهيه تعود لترمي بقذارتك
اللسانيه على عضو لم يتعرض لك الآن على الأقل
وهي الأخت القديرة فوز ..

أتسمي أيها العلماني الصريح من يتمسكوا بدينهم
وعروبتهم و مناقب العروبة و الإسلام .. أتسميهم
يا مغسول الدماغ رجعيه و وسطحيه ..؟

أنت يا خبيث النسم الذي يساوي النفس عندك ..
أنت الرجعي السطحي المتهرب الجبان الثعلبان التافه ..

إنحدر .. حدر الله وجهك ..
عدو العروبة و الإسلام و الوطنيه والدين ..
صديق و عاشق اليهود و الإستسلام ..

لماذا تتهرب عن إجابه الأخوة الآخرون أعلاه ..
لأنك مفلس فكريا ..
لأنك رجعي فكريا ..
لأنك سطحي فكريا ..

إنحدر .. حدر الله وجهك ..

شبروح

14-12-2000, 05:05 AM

ياعروبى بيك ...والله تنفخ نفسك وايد
لكن بصراحة زدت عن حدك فى .........
ياعبقرى زمانك- انت تقول اننى قلت انك شيعى أو يهودى أو غير ذلك أو حتى كفرتك؟ يا ريال خاف ربك ترى المقال جدامك وأنا فقط وضعت احتمالات وأحد الإحتمالات أثبتها أنت لنفسك ولو انى مو مصدقك.
بعدين يا متحضر .............
ولا أقولك --مابى أضيع وقتى معاك الحمدلله أن الشباب على مستوى عالى من الوعى والإدراك ، وكلامك المتعالى والمتروس بكبرياء وغرور فششه الأخ ذكى . ولو انه جدامى كان عشيته على دبغتك التى دبغك اياها فى هالمقال.
يا ريال روح انخش احسن لك تراك فشلتنا.

أقول يا أخ ذكى ....

مهما كان - وحتى بعد الضربة القاضية والخشم يصب دم والأخ لو راح البيت أهله ما يعرفونه من التكفخ اللى كفخته....فوق كل هذا يقوم ويقاوم وله أمل. صج انه طموح ونفسه كبيرة.
وأنت تعلم معى أنه (اذا كانت النفوس كبارا تعبت فى مرادها الأجسام). فجنون العظمة فى نفسه وكبرياءه لا يسمح له بالإعتراف بالحق رغم أن الحق دمغه وصماخة منبط....لكن لن يعترف.
الله يعينه على هالعقل اللى أورده المهالك.

ذكي مجتهد

14-12-2000, 05:33 AM

إسمعوا كيف يصف نفسه هذا الشعوبي :

[
عموما لك ولي غيرك من الغوغائيين فانا مسلم سني
وانتمى لعائله تمثل عمود من اعمده النظام
الاجتماعي الكويتي فانا لست بالبدوي الساذج
الاحمق ولست ايضا"بالعيمي"...وبالتاكيد لست
من"ساير الناس"...يعنى اصيل يا... ]

الغوغائي هو أنت الذي يسوق (بتشديد الواو)
أفكار الغزو الصليبي الصهيوني العلماني ..
لبيع فلسطين و التعاهد والتسامح مع اليهود ..

قال سني قال :
يشتم علماء السلفيه و يسفههم ويقول سني ..
أنت مجرد وغد علماني .. دسيس علينا ..
السنه براء منك يا علماني ..

قال عائله قال :
إن أي عائله وطنيه كويتيه صحيح تتبرأ من واحد
زيك خائن للإسلام و العروبه و القبيله العربيه
يا من يدعي أنه ها ها ها ها أصيل ٌقال أصيل ..

إن كان لك أب و صحصح أصيل فلا بد إن عرف الحقيقه
عنك فسوف يغسل عار عروبته و وطنيته الذي لطخته بها
وســــــــــيـــــــذبـــــــــــحــــــــــــك ..

إن كنت صادق هات عنوان كبير العائله و سوف أطير للكويت
و أريه عنك ما تفعل ..
و سنرى إن كنتم عائله كويتيه عربيه أصيله ..
وعمود من أعمدة النظام الإجتماعي ..
أخاف بدل العمود .. رماد فحم حجري آيرلندي ..

كيف يا لئيم تتلصق و تجرؤ على القول أنك
من عائلة عربيه ..؟ و تشتم البدو ..

خسئت يا رماد فحم الكويت العربيه فالكويت براء منك ..
قال ابن خلدون العرب هم مادة الإسلام ..
فما أنت يا شعوبي .. ؟

وما جذور هذه العائلة لك التى يسوق إبنها
لضياع الإسلام و شتم علماء السلفيه و المحبه
و التسامح مع اليهود و و ضياع فلسطين ... ألخ .

لست من سائر الناس ... أصيل !!!؟؟؟
وا .. كل .. العجب ..
فما أنت ..
من آل الصباح (عنزه) .. ؟
أم من أي قبيله ؟

أنا أقول من قبيله رماد فحم الكويت ..
يا عدو الإسلام و العروبة و فلسطين ..
يا شعوبي لا عروبي
رماد الفحم ..
فحم الرميله المشهوره منذ القديم ..
أستغفر الله العظيم ..
شعوبي
شعوبي
شعوبي

عروبي

14-12-2000, 06:30 AM

بعد التحيه؛
هاهو ذكي مجتهد يعيد نفسه...فهو كماذكرت يعاني من عقده نقص تدفعه دائما الى تبرير افعاله وتصرفاته لينال الرضا والقبول كما ذكرنا سلفا!...وهاهو يعيد شرح تطاوله علي لكن باسلوب ملتو طبعا لشبروح الذي يعاني هو الاخر من حاله متقدمه من الغباء الفطرى نسال الله ان يبعدنا جميعا عن مثل هذا النوع من الامراض العقليه!
كذلك لايمل غبي مجتهد من ذكر ابن خلدون بمناسبه او بدون مناسبه ربما لتذكيرنا جميعا بانه قد قرا المقدمه...وصلت الرسال وعلم كل رواد المنتدى بانك قارىء جيد لابن خلدون فهنيئا لك!
ولا زالت لاافهم معنى وصفي بالشعوبيه!
الشعوبيه هي عقيده الماركسين الامميين.
ولااعتقد اني طرحت اي اراء ماركسيه في هذا المنتدى او غيره.
لكني قد وصلت الى فهم كامل لعقليه هذا الذكي...هو فقط يستخدم كلمات حسنه الايقاع دون فهم واعي للمصطلح ذاته.
الاخ يزيد السادس.
مادمت قد وصفت رؤيتك عن كيفيه حل المشكله الفلسطينيه بالنظريه فلا اقل من ان اصفها انا ايضا بالاواقعيه...ماذكرته اخي يزيد غير متوقع الحدوث في المستقبل المنظور...هل من الممكن حدوث ماذكرته من انقلابات وثورات تجتاح الامه العربيه وتزيل الحكام وتاسس حكم ديمقراطي كماذكرت في السنوات العشر المقبله...اسال اي محلل سياسي وساكتفي انا بشهادته.
اذا لننزل من ابراجنا العاجيه ونسال نفسنا بواقعيه ماهي الحلول الاخرى الممكنه عقليا؟...بالطبع استكمال العمليه السلميه مع الانتفاع من ماحققته الانتفاضه من مكاسب...الانتفاضه الاولى ادت لاعتراف اسرائيلي بمنظمه التحرير... والانتفاضه الثانيه ستأدي لاعتراف اسرائيلي بالدوله الفلسطينيه المستقله وعاصمتها القدس الشريف.
والله المستعان

yazeed6

14-12-2000, 06:54 AM

بعد التحية والاحترام,,,
هل افهم من كلامك انك ترى ان الحل هو اتباع سياستين وهي السلم والحرب في وقت واحد؟؟؟
فانت تؤيد الانتفاضة وتقر انها حققت مكاسب للعرب....ولكن كيف يجتمع الانتفاضة والسلام في وقت واحد؟؟؟ان كلامك متناقظ!!!
اتمنى ان تجيبني..وشكرا.

ذكي مجتهد

14-12-2000, 07:00 AM

قال شعوبي الذي يدعي أن عائلته كويتيه :
[
ولا زالت لاافهم معنى وصفي بالشعوبيه!
الشعوبيه هي عقيده الماركسين الامميين. ]

بينما هو يلت بلسانه و يعجن ضد القبائل
العربيه و تقاليدها وعلماء السلفيه و
فلسطين ..
إليكم عبارات الخائن للتأكيد :
[
بواقعيه ماهي الحلول الاخرى الممكنه عقليا؟
...بالطبع استكمال العمليه السلميه مع
الانتفاع من ماحققته الانتفاضه من مكاسب
...الانتفاضه الاولى ادت لاعتراف اسرائيلي
بمنظمه التحرير... والانتفاضه الثانيه ستأدي
لاعتراف اسرائيلي بالدوله الفلسطينيه المستقله
وعاصمتها القدس الشريف. ]

يا غبي يا علماني يا مغسول الدماغ :
أجب على الأسئله البسيطه جدا التي تعري
كلامك هذا ببساطه يدركها طالب ثالثه ابتدائي ]

يا لقلة شرف العائلة التى ينتمي إليها
هذا المسخ الشعوبي ..

يا عدو الإسلام ..
يا عدو العروبة ..
يا عدو فلسطين ..
يا شعوبي لا عروبي ..

إنحدر .. حدر الله عقلك ..

عروبي

14-12-2000, 07:04 AM

بعد التحيه؛
العمليه السلميه لم تبدا اساسا الا بعد تضحيات الشعب العربي الفلسطيني في الانتفاضه الاولى...وبالمثل فان الانتفاضه الثانيه ستادي الى الدوله.
يقول احد المحليلين السياسين العرب بان قوه كل طرف في اي عمليه تفاوضيه لاترجع الى كم الحجج التاريخيه التي سياتي بها هذا الطرف او ذك...انما سترجع قوته الى ادوات الضغط التي سياتي بها كل طرف من الاطراف للتاثير على الاخر.
وماهي اداه الضغط الاقوى من ثوره مسلحه كالانتفاضه الفلسطينيه؟
والله المستعان

مراقب 555

14-12-2000, 07:07 AM

أيها الاخوة الأعزاء, الرجاء المناقشة بكل هدوء والإبتعاد عن الإسلوب الغير اللائق, الرجاء إحترام ومناقشة العضو الآخر بالكلمات المناسبة.

لا أريد الضغط على هذا القسم والضغط على الأعضاء بحذف مواضيع ومنع أشخاص, فكلنا اخوة واخوات هنا.

شكرا لكم

عروبي

14-12-2000, 07:16 AM

يا لقلة شرف العائلة التى ينتمي إليها
هذا المسخ الشعوبي ..
ومع ذلك فان المراقب555 لم يحرك ساكنا الى الان
لا بل انه يؤكد باننا كلنا اخوه هنا...لااعتقد بصحه ذلك في ضوء مستوى النقاش الذي يحتوى كلام مثل:
يا عدو الإسلام ..
يا عدو العروبة ..
يا عدو فلسطين ..
يا شعوبي لا عروبي
يا غبي يا علماني يا مغسول الدماغ
إليكم عبارات الخائن للتأكيد
ومع ذلك فالمراقب ساكت ربما لرغبه في ان يمتليء المنتدى بالموضوعات على حساب مستواها الاخلاقي!

yazeed6

14-12-2000, 07:40 AM

بعد التحية والاحترام,,,
اشكرك يا اخي على هذا الموضوع المتميز...وانا فعلا استمتعت بهذا الحوار الهادئ الذي قمنا به...وانا احترم وجهة نظرك...
واعتقد انه يجب في الوقت الحالي علينا كما قلت استخدام ادوات الضغط المتاحة سواء السلمية او العسكرية...وانا اقتنعت بها...
ولكن هذا لا يغير من اعتقادي ان الثورة وان كانت مستحيلة في نظرك لا انها سوف تتحقق ان شاء الله سواءا الان او بعد 100 سنة..وشكرا.

ذكي مجتهد

14-12-2000, 07:43 AM

ومع ذلك ..
ولأننا فقط أعضاء بسوالف ..
و لكلماتك الأخيرة التى وجهتها للمراقب ..

أشعر بالحزن على ما صار ..
لذلك سوف أتوقف هنا ..

أدعوك صادقا مخلصا الى قراءة
و معرفة تفسير الآتي :

1) : الآيه 27 سورة البقرة .
2) : الآيه 100 سورة البقرة .
3) : الآية 51 والآية 52 من سورة المائدة .
4) : الآية 25 سورة الرعد .

أتمنى لك التوفيق ..
صيام مقبول ان شاء الله ..
تصبح على خير ..

yazeed6

14-12-2000, 07:51 AM

بعد التحية والاحترام,,,
كما عهدناه دائما لقد بادر كاتبنا العظيم ذكي مجتهد في مد يده
لاخيه الكاتب عروبي...ارجوا ان يقبل عروبي السلام لاننا مسلمون....ورمضان كريم.

عروبي

14-12-2000, 08:03 AM

بعد التحيه؛
اخي الكريم يزيد السادس كم هو جميل ان ندخل في نقاش بدون تعصب او اراء مسبقه...وكم هو جميل ايضا ان نحاول النقاش واستبصار المستقبل...لقد قام كل منا بطرح وجهه نظره في اطار من الحريه وربما اكون نجحت في اقناعك بنقطه ما نتفق بها وهي اهميه اللجوء لكل وسائل الضغط"العسكريه والسلميه"لكني بالتاكيد ايضا قد نجحت في اكتساب صديق مميز يحترم فكر الاخر بل يحترم الاخر قبل فكره وشكرا.
الاخ ذكي مجتهد...تحيه طيبه وبعد
بالفعل لم يكن هناك داعي ضرورى لكل ماحدث من اتهامات متبادله مادمنا قد ابتعدنا عن صلب الموضوع ودخلنا في متاهات بعيده.واني لسعيد لانتهاء هذا كله.
والله المستعان