View Full Version : الهوندا سيفيك (فشلتنا كالعادة)
علي عبدالله
14-09-2003, 08:26 AM
السلام عليكم
في شباب يظنون ان الهوندا هي كل شي في الوجود وانها الاحسن والاقوى والابدع من كل السيارات الاخرى (وهذا بالطبع غلط)
لان الهوندا (هي عبارة عن سيارة عادية جدا مافيها اي شي مميز)الا انها تتلغم (وهذي مش ميزة لان هناك الكثير من السيارات اللي تتلغم وتطلع احسن من الهوندا بألف مرة )
على العموم اذا كنت من المتعصبين للهوندا فتذكر ان هذا مجرد رأي فقط .................... (ولاتقلب علينا الدنيا):D
انا قمت بالامس بتجربة سيارة هوندا سيفيك من النوع اللي يقولون انها الافضل للتلغيم (لكن انا جربتها بدون تلغيمات)علشان تظهر السيارة على حقيقتها امام الناس وكان التالي/:
اولا وقبل كل شيء خلوني ابين لكم السيارة من حيث الشكل والمواصفات
هي : هوندا سيفيك موديل (89) ومزودة بمحرك ذو اربع سلندرات
وهذي هي السيارة
http://ghanem10000.jeeran.com/nyt.jpg
(ههههههههههههههه الهوندا الاعور):laugh:
وهذا هو الشكل الجانبي
http://ghanem10000.jeeran.com/ugu.jpg
هههههههههه انظروا الى الشكل المتواضع (لاتقولوا لأنها موديل 89 لا
في الكثير من السيارات تكون من موديلات الثمانينات ولكنها تكون جميلة اما هذي (اين الجمال؟؟؟)
قمنا باستعارة السيارة من خالي لتجربتها فوافق....وبعدها كانت المغامرة المثيرة (كنت انا مع واحد من الاقارب)
في البداية واول ماجلست على المقعد اكتشفت مدى صلابته انه يكسر الظهر (وهذا طبيعي لان هوندا لاتهتم براحة الجالسين في سياراتها ابدا)
بعد هذا انطلقنا بالسيارة فورا لتجربتها على الطريق السريع (وعلى فكرة كان المقود متصلبا وصعب الحركة)وذلك لانه لايوجد باور ستيرينج
المهم لما وصلنا الطريق السريع (كانت السيارات الموجودة قليلة والحمدلله) فحاولنا ان نختبر السرعة (وكانت الفضيحة الثانية)هههههههه
اولا خلوني اقول ان التسارع معقول بالنسبة حق سيارة (اربع سلندر) وقديمة..........لكن السرعة القصوى فضيحة هههههههههههههه
شوفوها::
http://ghanem10000.jeeran.com/tre.jpg
هههههههههههههه(الحمدلله ان اضاءة الطبلون سليمة):D
(انا والله اعرف سيارات تويوتا من موديلات الثمانينات احسن من هذي بكثير وتسارعها افضل من هذي السيارة اللي ماتسوى:D :D )
وبعدها وقفنا السيارة في مكان هادئ وفتحنا البانة علشان نشوف المحرك ...وهذا هو :
http://ghanem10000.jeeran.com/opi.jpg
ههههههههههههههه (حتى شكل المحرك يضحك)
وبعد هذي الرحلة انا كنت تعبان بسبب الكرسي (لان الجلوس في سيارات الهوندا يسبب لي الم في الظهر):D
وفي النهاية احب اقول ان هذي السيارة في (نظري الشخصي) فاشلة واكيد حتى يوم كانت جديدة ايضا كانت عادية لان تويوتا ونيسان كانوا دايما الاحسن والافضل......... وشكرا (رأي شخصي)
خذولكم تويوتا ونيسان احسن
bashar_255
14-09-2003, 10:22 AM
لما تودي سياره للقرن الحجري اكيد بتكون احسن سياره:OO:
أما لما تجيب لي السياره اللى كا يسوقها هنري فورد اكيد بضحك عليك:rolleyes:
اما السفك كانت سياره ذو مواصفات معقوله عام 89
بس الحمدالله عالسلامة يوم انك ظهرت من السيارة من بعد السرعه الفائقة اللي تعدت 151 كم...
corvette indiana police
14-09-2003, 10:59 AM
تصدق
توني تاكدت انك ما تدري عن اي شي في الدنيا
مب بس في السيارات
kin porch
14-09-2003, 11:35 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انت اما بينك وبين وكيل هوندا عداوة ..او شي
او قصدك تخلق ربكة في المنتدى
وين المشرفين؟؟
ايميل مغبر
14-09-2003, 12:11 PM
الله المستعان
ACCORD-VETIC
14-09-2003, 12:45 PM
رد مقتبس من kin porch
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انت اما بينك وبين وكيل هوندا عداوة ..او شي
او قصدك تخلق ربكة في المنتدى
وين المشرفين؟؟ :confused: :damp: :mad: :headshak: :headshak: :headshak:
X_RaYs
14-09-2003, 12:48 PM
مع اني مو من المتعصبين لهوندا .. بس الحق يقال انها اليوم من افضل الشركات .. والاكورد الجديده تشهد :rolleyes:
X_RaYs
14-09-2003, 12:57 PM
مع اني مو من المتعصبين لهوندا .. بس الحق يقال انها اليوم من افضل الشركات .. والاكورد الجديده تشهد :rolleyes:
mustang cobra
14-09-2003, 01:18 PM
رد مقتبس من X_RaYs
مع اني مو من المتعصبين لهوندا .. بس الحق يقال انها اليوم من افضل الشركات .. والاكورد الجديده تشهد :rolleyes:
الأنصاري
14-09-2003, 03:14 PM
والله جهد كبير يا راعي البيج تصوير وملاحظات بس خسست كثير في السيارة لاتنس انها 89 :D :D
علي عبدالله
14-09-2003, 03:54 PM
السلام عليكم
:D :D :D :D :D :D
عموما انا كنت متوقع الهجوم الشرس (كالعادة) لان انتو اعداء للرأي الصريح ومتعصبين للهوندا بشكل كبير لكن انا مستعد وراح اجاوبكم ...
اول شي : الاخ بشار :فعلا الهوندا كانت مواصفاتها معقولة عام 89
بس لاحظ انت قلت انها كانت (معقولة) يعني مش مميزة وهذا هو المهم
وهذا هو الواقع ...الهوندا دايما (معقولة) فقط وليس اكثر
ثانيا: اخ (s l r) الله يسلمك يا خوي الصراحة اني يوم طلعت من السيارة صليت ركعتين شكر لله (لان الوضع كان مرعب فعلا داخل السيارة
على سرعة 150 ك ) خصوصا ان العجلات قديمة:eek: (لكن المغامرة ممتعة)
ثالثا: اخ كورفيت والله ياخوي انا مضطر اخالفك الرأي (لاني متأكد اني اعرف عن الدنيا اكثر من توقعاتك) وخفف انفعالك تراها ماتستاهل:D
رابعا: لا والله ياخوي انا ما اكره وكيل الهوندا ولا حاجة من هذا الكلام
اما بخصوص اني احاول اخلق ربكة في المنتدى فهذا كلام يثير الضحك ولايوجد فيه اي شي من الصحة بل فيه سخافة (مع كل احترامي)
كل اللي انا عملته اني قمت بتجربة السيارة وهذا رأيي الشخصي فقط لا اكثر ..............ونفس هذا الكلام اقوله للاخ ACCORD-VETIC
و الاخ kin porch (مع احترامي للجميع):D
خامسا بالنسبة للاخ موستنج والاخ اكس رايس : انا احترم رأيكما بخصوص القول ان هوندا من افضل الشركات ......
اما بخصوص القول ان الاكوورد الجديدة تشهد (فأرى ان شراء الكامري او حتى الكورولا او النيسان صني سيكون افضل من الاكوورد) ولن اقارنه بالمكسيما (فلا مجال للمقارنة) فالجميع يعلم ان المكسيما تتفوق على الاكوورد بشكل كامل ومن جميع النواحي ولا مجال للمقارنة اصلا (وجهة نظري)
سادسا : اهلا اخي بوعبود اشكرك على تقديرك للمجهود (نعم كانت مغامرة حقيقية) و نعم اعرف انه موديل 89 ولكن هذا لايحميه من النقد الجاد فهناك العديد من السيارات موديل 89 وافضل منه بكثير
وشكرا للجميع (احترم اراءكم وخففوا انفعالكم):laugh: :laugh: :laugh:
ACCORD-V6
14-09-2003, 04:26 PM
يمكن الاخ راعي البيج
يبغى يسوي ضجة عشان يشتهر ويكبر اسمه شوي
لكن هذا منتدى سوالف مب اي منتدى
الاعضاء فاهمين ماينلعب عليهم بكم كلمة
دائما الشي المتفوق والمميز
يغار منه الجميع ويحقدون عليه ايضا
واللي مايطول العنب حامض عنه يقول
ولو كان كلامك صحيح اخوي
وتبغى تكون عادل
لو رحت وجربت هوندا سيفك تايب ار 2003
اتحدى تعرض التجربة
لانك لو عرضتها بترد التجربة عليك
لكن ...... للاسف
وشكرا....
أحوال العاشقين
14-09-2003, 05:16 PM
السلام عليكم .... معليش ياشباب بس مهما كان هوندا أكورد ولا هوندا سفيك نوع تايب أر هاذي الي ذابحينا فيها صدقوني تويوتا وبس وهي الي تتفوق في كل شي.... وشكرا
علي عبدالله
14-09-2003, 05:27 PM
السلام عليكم
والله يا خوي اكورد انا مستغرب منك اذا كانت على الشهرة فأنا مو محتاجها يا خوي (والله ان الواحد يبقى مجهول ويكتب مواضيع احسن له الف مرة من انه يتعرض للهجمات والاتهامات القوية اللي منها اتهامك)
ولا حاجة للضجة ومش عارف ايش
(اذا كنتوا فعلا غير متعصبين للهوندا )
فلماذا كل هذا الانفعال اذا واحد تكلم عنها بما لايرضي بعض الاعضاء !!
هذا معناه ان احنا نواجه (حزب للهوندا) وهذا الحزب شديد التعصب
ويرفض اي افكار او اراء تخرج عن رغباته ...وهو نظرا لكثرته يسيطر على القوة الكاتبة في المنتدى....(اما بالنسبة لي انا عبرت عن رأيي بصراحة ليس اكثر من هذا) اما قولك ان الهوندا متميزة واني اغار منها فهذا كلام فكاهي لاقصى درجة
1- اصلا الهوندا غير متميزة كما هو واضح وتتفوق عليها عدة شركات يابانية ضخمة (تويوتا نيسان ميتسوبيشي ) كل هذي الشركات لديها صناعة فائقة الجودة في جميع انواع السيارات ولديها سمعة طيبة اثبتتها على مستوى عالمي ولديها ابتكارات كثيرة
سبقت الهوندا بعدة سنوات ...ولاجدال في هذا
(اما بالنسبة للتايب ار) اتحداك ان في سيارات سبورت كثيرة (سواء يابانية او امريكية او اوروبية) تقدر انها تتفوق على سيارتك هذي
وانت نفسك عارف هذا الامر
اما بالنسبة حق التجربة (اسف والله يعني انا اجرب اللي اقدر اجربه)
اما التايب ار فهو اصلا نادر في البلد (كيف تتوقع اني اقدر اجربه)
لكن ممكن نقارنه بغيره من السيارات ونكتشف الحقيقة
(تخلص من تعصبك يا اخي وفكر بعقل)
بالنسبة حق الاخ احوال العاشقين (الله ينور عليك ياخوي) والله انك قلت الحق اللي لازم انه ينقال من زمان .....(على الاقل عملت بعض التوازن في وجه المتعصبين):D :D (وجهة نظر)
ايميل مغبر
14-09-2003, 05:49 PM
رد مقتبس من راعي البيج
اما بخصوص القول ان الاكوورد الجديدة تشهد (فأرى ان شراء الكامري او حتى الكورولا او النيسان صني سيكون افضل من الاكوورد)
:D :p :D :p :D :p :D
ACCORD_559
14-09-2003, 05:58 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوي احنا انهيناء معانات الومينا والكابرس من العيوب :D
الان نحووووووول على هوندا؟
غريبه
جايب سياره موديل 89؟
وتقول فشلتك؟
ليش؟
طيب جيب سياره هوندا اي سياره وقارنها بي اي سياره تعجبك وراح تلالالاحظ فرق؟
لئن الشركه مو في يوم وليله تعدلك سياره يعني يقولك اكل العنب حبه حبه :D
وانا بصررراحه ماحب اتكلم في موواضيع زي كذا
ومعي حكمه من اخوي KING_SS
قالها في مواضع سابق
اي شي ناجح يكثر نقاده في المجتمع
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اول شي اسمح لي ياراعي البيج اقولك رأيي في الموضوع.......بس بدون زعل لاني غير متعصب للهوندا ولا شي ......بس بصراحة انت معصب عليها مادري ايش فيك؟......بس انت حر كيفك .......كل واحد وذوووقه........بس بقولك رأيي من خلال تجربتي وتجربة الناس اوكي؟....وخذه برحابة صدر ولاتقول هذا متعصب.......
انت شوف الحين سيارات هوندا موديل 2003 وخلك من موديل 89......لانه موديل 89 في اي سيارة 4 سلندر ماشي تقريبا 15 سنة شوف كم حصان ماتوا في الماكينة........يعني اليوم وصلت 150 كيلو شوف قبل 15 سنة اكيد وصلت اكثر.......صدقني مو بس السيفيك بعد كل السيارات الـ 4 سلندر كذا..........
بس انت لاحظ موديل 89 و 4 سلندر وعايشة الى الحين هذا شي جيد ونقطة كويسة..........هذا شي........
الاشكال اذا مو عاجبك هالشكل الحين شي طبيعي بس سنة 89 عجب ناس كثير......مثل شكل الكامري 2003 مو عاجب ناس كثير الحين........يعني كلها مسألة اذواق.........
وعلى فكرة انا السيفيك موديل 93 هاتشباك عاجبني جداااااااااااااااااااااااا..........ولو احصل لي وحدة نظيفة الحين اشتريها والله لانها بصراحة حلوة جداااااا...........( مسألة ذوق)......
نرجع لهوندا 2003........شوف انت هالشركة وش فيها سيارات جيدة ومنافسة للشركات الثانية........اول شي الاكورد لانها المشهورة شوفها الحين تطورت وماكينة قوية حتى6 سلندر ترى اقوم من الماكسيما لانها 240 حصان والماكس 227.....وهي اقوى سيارة فئتها .....وشكلها جميل اجمل من الكامري ومن سيارات فئتها ومنافسة قوية جدا......خاصة ذاك اليوم شايف وحدة سودا ومن داخل بيج يااااااااخي والله رهيبة غير طبيعية .........لكزس مو اكورد........
المهم غير الاكورد فيه الاوديسي........هذا طبعا مافي اي فان يقارنه......اول شي اقوى ماكينة فان موجود في السوق......وثاني شي شكل جميل وحجم كبير ومواصفات ممتازة.......بس بالمقارنة نلقى البريفيا 4 سلندر .......وافضل من الامريكي طبعا.......واذا على المقاعد بالعكس والله راااااااااحة اريحة من الفنتشر حق الشفر.....انا سقتهم الاثنين وعارفهم وسايقهم في الخبر وتعرف شوارع الخبر كلها حفر يعني تجرب السيارة صح........وغير كذا عند هوندا الجيب الكبير الجديد مادري وش اسمه......بس ياخي مثل الامريكي صااااير ونااااعم وقوووووة وشكل حلو....انت سوقه بسرعة عالية وشوف ضغط الماكينة تحسه واقف مو ماشي.....
والحين انت قارن بنفسك وشوف.........وكلها وجهات نظر ولا اقدر اجبرك على شي ماتبيه............واسف على الاطالة.....
:o
وسلاااااااااااااامتكم................
TOP-SECRET
14-09-2003, 07:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل سياره فيها مميزات وعيوب وانا اقول للشباب مافيه داعي للعصبيه الرجال قال رايه وانتو قلتو رايكم بس مافي داعي كل واحد يرد عليه الي يقول انت ماتفهم شي والي يقول كلام اكبر يعني خلاص هو قال عن تجربته انتو اذا هالشي زعلكم اخذو لكم كورولا ولا اي سياره ثانيه وقارنوها مع الهوندا وجربوها وحطوها في موضوع ... اتمنى ماتكثر العصبيه في الموضوع
مشكور اخوي على طرحك هذي التجربه
TOYOTA - OBAS
:)
760IL
14-09-2003, 07:43 PM
بصراحه البي ام يفشل لاني ركبت وحده موديل 85 وطلعت خرطي....بالله عليك تحكم على سياره علشان انك سقت له موديل 89 لاومكروف كرف ...
علي عبدالله
14-09-2003, 08:18 PM
السلام عليكم
1-في البداية احب اقول للاخ (ايميل مغبر) لاداعي للضحك انا لما قلت اني افضل الكورولا على الاكوورد فهذا معناه مسألة ذوق شخصي فقط (وقد قلت هذا الكلام في البداية) يعني معروف ان الاكوورد افضل من الكورولا والصني وهذا شي طبيعي لانه اقوى واحسن بشكل عام........لكن انا ذوقي يميل الى النيسان والتويوتا يا اخي................
2- اخ لومينا انا فعلا جربت سيارة هوندا وقارنتها مع العديد من السيارات واكتشفت ان اغلب هذي السيارات افضل واكثر راحة وسرعة وتجاوب (يعني الفرق فعلا موجود مثل ماقلت انت لكنه مو في صالح الهوندا)
واذا انت شايف انها ناجحة فهذا رأيك وانا احترمه
3-اخ (a l s) والله كلامك والحمدلله بعيد عن التعصب وفيه منطقية مع وصف ممتاز (اوكي معاك حق بالنسبة حق موضوع الموديل........لكن انا لما جربتها حطيت في بالي انها قديمة ولو لاحظت انا ماقارنتها بالجديد انا اقارنها بالقديم اللي مثلها (انا عندي مرسيدس موديل 83 فيه قوة تكفي انه يروح 200ك الى اليوم لولا بعض المشاكل) وفي وايد سيارات من موديلات قديمة وعايشة لين الحين (وعمر السيارة عموما يعتمد على استعمال الشخص للسيارة وبالتالي اي سيارة اذا استعملتها زين وحافظت عليها راح تعيش معاك لمدة سنوات طويلة )الا بعض السيارات الكورية.............
وفعلا ممكن يكون الشكل هذا مو عاجبني لكنه يعجب ناس غيري (وانا قلت انها مسألة ذوق شخصي فقط)
واذا والاكوورد الجديد فعلا اقوم من المكسينا لكن لاتنسى ان المكسيما اشهر بين الشباب وشكلها احلى (الصراحة) وهي ارخص ويقولون ان استهلاك البترول في المكسيما اقل من الاكورد (يعني مهما يكون المكسيما لها اسم اقوى من الاكوورد وهذا مهم)
اما بالنسبة حق الاوديسي فأنا غير مقتنع تماما لهذا الكلام (صراحة)
اول حاجة كل الناس تدري ان الفان الامريكي هو الاريح والافضل (وانا سقت فان كرايسلر (امريكي) بنفسي واعرف الفرق تماما من ناحية الجلوس والراحة والاداء والرحابة والشكل الخارجي كل هذي المجالات يتفوق فيها الفان الامريكي ......ولاتنسى الفورد اكسكيرجن (10 سلندرت) شكل يوحي بالهيبة واداء جبار وفخامة ورحابة ويتفوق على الاوديسي من جميع الاوجه.....
بس والله اشكرك على الاسلوب الجميل اللي استخدمته
4- اخ تويوتا والله يا اخيانا متفق معاك تماما يعني انا قلت رأيي لكن البعض منهم تعصب للهوندا (كالعادة) واقتراحك جميل جدا وياريت لو ينفذونه ويكتشفون بنفسهم..............
5- ياحبيبي 760il انا ما احكم على السيارة الا مع نظيراتها من السيارات في نفس السنة وعلشان كذا المناظرة عادلة (ثم تذكر انها وجهات نظر قبل كل شي) وشكرا.............:glasses2:
kin porch
15-09-2003, 03:34 AM
يا حبك للكلااااااااااااااااااام يا راعي البج:)
تقرير رائع
ناقص خفايف
سعرها
قوتها بالحصان
و العزم
حجم المكينه
حجم الكفرات
الالوان المتوفره داخليا و خارجيا
و
و
و
:D
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :rolleyes:
علي عبدالله
15-09-2003, 05:23 PM
السلام عليكم
يا اخ كن بورش (خف علينا يا اخي شوي شوي ولاتاكلنا ترى الموضوع مايستاهل حرق اعصابك يا اخي. انا لما اتكلم لاني احاول اقنع الناس بوجهة نظري مو اكثر من كذا.............
اخ فالح
ما اقدر اقولك الا حاجة وحدة هي :ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
:D :laugh: :D :laugh:
ليش تسأل عن سعرها؟؟؟؟ اصلا من قالك اني راح ابيعها !!!!!!
وباقي اسئلتك تثبت انك لم تطالع الموضوع بشكل جيد (كل البيانات موجودة يا اخي)
الله يهديك:D :D
راعي البيج
اذا ممكن .. أنا ودّي اشتري السفيك هذي بالذات .. بصراحه دخلت مزاجي :) .. أنا جاد وغير مازح
السيارة ما ينقصها غير حبة B16a وهي عبارة عن حبوب منشطة للسيفيكات ،،
وهناك حبوب B18c و H22a ذات فعالية أكبر :D :D
أخي الكريم ،،
اذا انت جاد في مسألة البيع ردلي خبر وبعدها نتفاهم بالتلفون
أنا من جده وهذا ايميلي
only_m5@hotmail.com
أكرر اني جاد في موضوع الشراء
oil_HKS_lio
20-09-2003, 12:40 AM
هههههههههههه تجربه مضحكه وانا اضم رائي من رايك الهوندا اخرطي انا حاط لها في حياتي X خويي عنداه سلكا موديل 78 اربع سلندر تمشي مثل الحلاوه ومشينا اكثر من 150 اما الهعوندا الناس مخذتها انها قويه وانا ماشوف انها قويه ولا حاجه هاذا الي اشوفه قدامي ولا احد يهجم علي مثل الاسد المفترس على فريسته مثل راعي البيج طبيتو عليه كنه ماكلكم انا اقول ((رايي الشخصي))
علي عبدالله
20-09-2003, 03:07 AM
مشكور لردك اخ oil وماقصرت
والله اني دايما اقولهم هذا الكلام (بس ترى مو كلهم متعصبين للهوندا)
بعضهم فقط...................;)
اما بخصوص السيارة انا متفق معاك تماما فعلا هي عادية جدا ومافيها اي شي مميز وفي سيارات كثيرة تتفوق عليها ......
وشكرا مرة اخرى :)
DOHC VTEC
20-09-2003, 05:34 AM
بدون تعليق
http://www.al-hdhd.net/up/files/wswh-1063967450.jpg
http://www.al-hdhd.net/up/files/wswh-1063967607.jpg
http://www.al-hdhd.net/up/files/wswh-1063967658.jpg
http://www.al-hdhd.net/up/files/wswh-1063967760.jpg
http://www.al-hdhd.net/up/files/wswh-1063968075.jpg
http://www.al-hdhd.net/up/files/wswh-1063968024.jpg
تحياتي
:D :D :D :D :shock2:
corvette indiana police
20-09-2003, 05:35 AM
M5
H22A
هذي حبه منشطه كبيره
ما اعتقد تتحملها هالنتفه المسكينه :D :D :D
Corvette
أمس جيت من عند صاحبنا إللي أسمه نفس أسمك:D لقيته توه مخلص من مشروع CRX نفس موديل وشكل سيفيك إللي فوق ، مركب عليها H22a والسيارة لأحد الأشخاص في البحرين.
كنت أتمنى أشوف أداء السيارة على الطبيعة لأنها أكيد بتقلع في الجو!!
راعي البيج
إذا كانت السيارة معفنة لهذي الدرجة ، ليش قريبك ما يبيعها ويفتك من العذاب والتخلف إللي سببت له هذي السيارة (الغير مميزة)؟
يعني هو صبر كل هذي السنوات على هذي السيارة ، أكيد أنه صار له أحباط نفسي وأنهيار عصبي بسبب سواقة السيارة هذي.
الله يعينه مسكين ، أتوقع أنه يوم أسود وقت ما أخذ هذي السيارة ، لو أنه أشترى تويوتا شاص كان أبرك له:D :laugh: :banana:
راعي البيج
طالما تقول ان السيارة عاديه جداً وما فيها شيء مميز .. طيب بيييع ياااخي !!
ياخي بييييع يااااخي
وزي ما قالك NFS خل قريبك يفتك منها يمكن تتحسن نفسيته شوي .. ويسير يفكر صح زي الناس ويشتري " تايوته "
ايييه يا ولد التايوته وبس
corvette indiana police
اذا ما تحملت حبة الـ H22a أجل كيف تتحمل الـ Killer Kit القادم ;)
أخوي راعي البيج .. أنا جاد في شراء السيارة
عطني ايميلك عشان ارسلك رقم تلفوني ونتفاهم ..
وما عليك انا باتصل :D
تحياتي ،،
خان بستك
20-09-2003, 01:25 PM
انا أؤيد الاخ راعي البيج
بصراحة تويوتا و نيسان افضل و احسن من هوندا من عدة نواحي
على الاقل ,, قطعها مب غالية و تحصلها في كل مكان
و فعلا ,, بتجربة حصلت لي ,, تويوتا و نيسان اقدم من الهوندا و لكن افضل في الاداء و الراحة
خان بستك
CL 600
20-09-2003, 02:34 PM
بصراحة ياشباب .. أنا مع أخي راعي البيج ..
الهوندا مافيها أي ميزة تذكر .. صحيح إنها ثاني أفضل صانع محركات بعد BMW .. وصحيح إنها ما تخرب وصحيح إنها اعتماديّة أكثر من غيرها وصحيح إنها ثابته في المنعطفات ... إلخ .
ومهما كان ...... التايوته أفضل .. يكفيك علامتها :OO:
صح يا M5 ؟؟؟؟
:D :D :D :D :D
علي عبدالله
20-09-2003, 03:18 PM
السلام عليكم
اعذروني على التأخير السبب ان اليوم عطلة (صراحة)
المهم....... اخ DOHC VTEC تراك صدعت راسي بمحركات الفيتك مالت الهوندا خلاص يا اخي عرفنا انها فيتك (وياريت عاد تنفع )
اخ NFS السبب اللي يخليه مايبيع السيارة ان هو يستعملها حق نقل السمك والخضرة ويستعرض فيها ويجري عليها تجاربه (يعني شوف هذا هو قدر السيارة بالنسبة له للسمك فقط) :D :D وليست لانها عزيزة عليه ولاشي من هذا الكلام
اخ m5 اسف لايمكن البيع (لان اصلا هو يحتاجها لنقل السمك (كما قلت) وثانيا لتدريب افراد العايلة على القيادة (اللي لسه ما اخذوا رخصة)
وثالثا لاني استخدمها للاستعراض والسخرية شخصيا :D :D :D وشكرا على اهتمامك ...
اخ خان بستك :انت النموذج اللي انا ادور عليه من زمان انت املي في تحقيق التوازن في المنتدى (ارآئك جميلة جدا وحقيقية) وانا طبعا اتفق معك في كل كلامك ...........والف شكر لك.................
اخCL 600 :طبعا انت وخان بستك من اعز اصدقائي وحلفائي لان اراءكم هي المنطقية وهي الحقيقية فعلا التويوتا هي الافضل دايما والنيسان ممتاز ايضا ....والهوندا لايمكن تقارن بعلامة تجارية ضخمة مثل التويوتا ....واتفق معك يا اخي وشكرا لك ......
حفيد الفاروق
20-09-2003, 04:33 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
يا الهوندا قوية صاحبي عنده هوندا موديل 2000 وقاوم مع مكسيما وكان معاه على الخط محد سبق الثاني تقريبا 4 مع 6 سلندر لو الهوندا ستة سلندر الله أكبر .
وثانيا على حسب علمي هي يابانية 100% مو مثل التويوتا من أستراليا . ولاحظ الهوندا الجديدة فيها 5 سرعات والباقي على ماأعتقد 4 سرعات كل هذا ومش عاجبك . وثاني شئ الناس يجربون السيارة إلي صار لها 3 سنوات بالكثير شغالة مش سيارة صار لها سنوات كثيرة شغالة وحالتها سيئة وانت لازم تجرب 2003 وتحكم صح ولا لاااااااااااااااااااااااااااااااااااااا :mad: :black: :Sad2: :sleep: من الصراخ نمت :D
ويمكن خويك إلي عنده السيفك مو مهتم فيها ومو مغير زيتها هذي عوامل مهمة لعمل السيارة .
وأنا مو مع أحد بس كل واحد وله وجهة نظر .
مؤيد اف1
20-09-2003, 05:03 PM
انا متاكد انك يوم جربتها البواجي يمكن 2 يشتغلو صح والكربريتر وسخان والمكينه زيتها مايتغير و و و والدليل على عدم الاهتمام النور حرقان :laugh: واحب اقولك ان الهوندا اكبر من الي تفكره بووووووووااااااااااااجد تقول لي مكسيما الكل يشتكي منها علطول تتفتق ماتلحق تربطها تفتقت غير الصرفيه الاكثر من اللازم لسته سلندر وغير الطبلون العادي جدا الاكورد الجديده تتفوق من جميع النواحي..
لاتعيب على الهوندا قبل ماتقارنها بنفس الفئه ونفس الموديل ونفس عدد السلندرات ونا الصراحه مااشوفك مؤهل للمقارنه مع احترامي لك الهوندا شركه تفكر مو تقلد زي طويوطا :D
M.A.M
21-09-2003, 03:43 AM
اخوي راعي البيج صاحب المقارنات الغريبة
مع احترامي لك الا انك تفتقد اسلوب المقارنة الصحيح وانت مشكلتك اخوي انك لازم تمشي اللي في راسك ولا يمكن تغيره
يعني بالعربي انت (عندي) يعني تعاند ولايمكن تغير رايك حتى لو اقتنعت فيه داخليا لايمكن ان تظهره للغير وستظل على رايك الى يوم الدين ... لكن عندي لك سؤال اخوي : يعني في نظرك مافيه سيارة عادية وماخذة اكبر من حجمها غير الهوندا؟؟؟؟؟؟؟ يعني بس مافيه شي ينطبق عليه هالوصف الا الهوندا؟؟؟؟؟
وسؤال ثاني اخوي : انت ماجاوبتني على سؤالي وتهربت منه انت وش سيارتك؟؟ وابغى الجواب فوري وصريح
واخوي راعي البيج انا مريت اليوم في طريقي للكلية على وكالة هوندا عبدالله هاشم ولقيتها مسكرة ... وقلت لنفسي غريبة وكالة ومسكرة يوم السبت مو معقول .. وسألـت السيكيوريتي حق الامن قلت له ليش الوكالة مسكرة واليوم السبت قالوا حنا وصلنا قرار من شركة هوندا باليابان يقولون انهم بيسكرون كل وكالات هوندا على مستوى العالم ويقول ان السبب ان راعي البيج يقول انه السيارة عادية والشركة ماخذة اكبر من حجمها فقررنا نسكرها علشان هذا السبب :)
خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
ولاتزعل اخوي تراني امزح معك:)
بس لاتنسى تجاوب على اسئلتي:)
تحياتي للجميع
بن عيدان
21-09-2003, 05:32 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أشوف الموضوع صار هواش
لا احد يزعل من كلامي اولا كتابتك يا راعي البيج الى عنوان الموضوع بالشكل هاذا فهو غلط انت تقول فشلتنا اخاف تكون انت الي صانعها علشان تفشلك او انت الي تبيعها المهم بصراحة انا الهوندا بشكل عام سياراتها جيدة جدا
ثانيا انو انت تقول المكسيما والكامري شعبيتها اكثر تعرف ليش ؟؟
لانو مجتمهنا كل واحد ياخد مثل الثاني يعني اكثرهم مايروح يسأل عن السيارة لا يشوف فلان شترى كامري مثلا وفلان كامري واكثر من شخص كامري يقوم يشتري كامري عرفت حبيبي مع احترامي الى اراء الجميع وكلكم على راسي من فوق وسلامتكم:glasses2:
علي عبدالله
21-09-2003, 02:25 PM
السلام عليكم
اخ حفيد الفاروق تقول ان صاحبك عنده هوندا 4سلندر (اكيد سيفيك) وانه سابق مع واحد عنده مكسيما والنتيجة كانت تعادل ......:laugh:
طبعا هذا كلام غير صحيح ..يمكن صاحبك يمزح معك او يكذب عليك (مع احترامي) لان الهوندا سيفيك مستحيل يتعادل مع المكسيما ولا في الاحلام..............صحح معلوماتك اما بالنسبة لكلامك ان التويوتا من استراليا فأقولك ان التويوتا مو كله من استراليا لكن بعضه فقط مثلا (الكامري من استراليا لكن الكروزر ياباني)وعلى الرغم من هذا الا ان الناس يشترون الكامري ويحبونها ويفضلونها على السيفيك في معظم دول الخليج بشكل واضح تماما ...وهذا يبطل حجتك تماما....
ثم بخصوص موديل السيارة انا قلت انها قديمة واني ما اقصد الموديلات الجديدة .....لكن حتى السيفيك الجديدة لاتصمد امام الكامري ولا الكورولا وفي العديد من الخيارت احسن من السيفيك(وجهة نظر)
اما الزيت فهو جيد ولايمكن اعتباره مؤثر لاني فحصته بنفسي
علي عبدالله
21-09-2003, 02:47 PM
اخ مؤيد اف1 : اولا بالنسبة للزيت انا قلت اني غيرته اما البواجي والكربوريتر وغيره فهذي امور ماتستاهل لان السيارة ماتستحق كل هذا الجهد لان موديلها اصلا قديم والصرف فيها حرام
اما بالنسبة للمصابيح (فأنا اللي فصلت المصباح الايمن علشان اللمسة الفكاهية في الموضوع لأن اسم السيارة صار (الهوندا الاعور):D :D
اما كلامك عن المكسيما فهو كلام غير صحيح بالمرة ....اصلا المعروف ان سمعة المكسيما بين الشباب طيبة جدا وانها مشهورة بالجودة والقوة واللي يقول غير هذا هو مجرد حاسد وحاقد على السيارة...
ثم تقول اني غير مؤهل للمقارنة لكن للاسف كلامك عبارة عن نكت :D
لانك تقول ان الهوندا شركة تفكر وتبتعد عن التقليد (وهذا الكلام يثبت انك غير مطلع على السيارات بالمرة وانما انت مجرد متعصب مايعرف ايش يقول:D ) (مع احترامي ) لكن من المعروف ان الهوندا تسرق التصاميم من المرسيدس وفي سيارات هوندا كوبيه التقليد واضح فيها
وممكن اجيب لك صور اذا حبيت
:D
علي عبدالله
21-09-2003, 03:03 PM
اخ mam انت تصلح تكون طبيب نفساني يا اخي (يعني طريقتك في تحليل شخصيتي رهيبة):D :D
وعلى فكرة انا متمسك برأيي فعلا لكن في اعضاء غيري كثار عندهم نفس الرأي ممكن انك تتصفح الموضوع وتشوف ان في عناصر مؤيدة لكلامي:D
ولعلمك انتو السبب في ان الهوندا اخذت اكبر من حجمها نظرا لانحياز بعض الاعضاء الى الهوندا وتفضيلها على سيارات احسن منها بكثير بسبب التعصب والدليل (شوف اسماء مجموعة كبيرة من الاعضاء)وشوف اراءهم الغير منطقية (مع احترامي لاراء الجميع طبعا)
اما سؤالك الثاني فهو مو موضوع الحوار (احنا نتكلم حاليا عن الهوندا)
بس لعلمك سيارتي احسن من الهوندا بكثير ....ويحترمها اغلب سكان الخليج:D :D :D
وممكن راح اتكلم عنها في موضوع اخر ان شاء الله
اما كلامك عن ان وكالة الهوندا اغلقت بسبب ارائي :D :D :D
هذا كلام صحيح لدرجة ان وكيل الهوندا عندنا في الدوحة جاني لين البيت وقالي(ارجوك اوقف ارائك علشان نقدر نبيع ونترزق الله):D :D
انا قلت له اني راح افكر في الموضوع:D
وشكرا لتواصلك ..............:)
حفيد الفاروق
22-09-2003, 02:08 AM
رد مقتبس من راعي البيج
السلام عليكم
اخ حفيد الفاروق تقول ان صاحبك عنده هوندا 4سلندر (اكيد سيفيك) وانه سابق مع واحد عنده مكسيما والنتيجة كانت تعادل ......:laugh:
طبعا هذا كلام غير صحيح ..يمكن صاحبك يمزح معك او يكذب عليك (مع احترامي) لان الهوندا سيفيك مستحيل يتعادل مع المكسيما ولا في الاحلام..............صحح معلوماتك اما بالنسبة لكلامك ان التويوتا من استراليا فأقولك ان التويوتا مو كله من استراليا لكن بعضه فقط مثلا (الكامري من استراليا لكن الكروزر ياباني)وعلى الرغم من هذا الا ان الناس يشترون الكامري ويحبونها ويفضلونها على السيفيك في معظم دول الخليج بشكل واضح تماما ...وهذا يبطل حجتك تماما....
ثم بخصوص موديل السيارة انا قلت انها قديمة واني ما اقصد الموديلات الجديدة .....لكن حتى السيفيك الجديدة لاتصمد امام الكامري ولا الكورولا وفي العديد من الخيارت احسن من السيفيك(وجهة نظر)
اما الزيت فهو جيد ولايمكن اعتباره مؤثر لاني فحصته بنفسي
هلا أخوي مشكور على ردك وترى أنا نسيت أقولك إن صاحبي عنده أكورد وليس سيفيك وعلى فكرة أنا كنت معاه لما تسابق مع المكسيما .
وثاني شئ لما تقول على الكروزر هني رحت للجيبات وأنا ما ذكرت الكروزر قلت تويوتا وكان قصدي عن الكامري . إنها أستراليا .
وحلوة منك لما تقول تبطل حجتك هههههههههههه .
وثاني شئ شوف الصورة واقرأ عن محرك v-tec (محركات هوندا)
http://www.thewebgal.com/gfx/car-pix/v-tec.jpg
________________________________________________
وشوف شنو كاتبين عن محركات الهوندا يا شاطر واذا ما تعرف انجليزي قولي .
http://www.canadiandriver.com/testdrives/images/02crv_i-vtec2.jpg
Honda technology is always at the cutting edge: designed, refined, implemented, and produced to perfection. The latest Honda technology to hit the streets is actually an improvement on their VTEC (Variable valve Timing and lift Electronic Control) engine technology. They call it i-VTEC (the i is for intelligent) and Honda presented it to the Technology panel of the Automobile Journalists Association of Canada at their annual Car of the Year testing as a candidate for the year's "Best New Technology".
Click image to enlarge
Currently i-VTEC technology is available on two Honda products; the 2002 Honda CRV and the 2002 Acura RSX. Two complimenting systems are part of the i-VTEC system. Variable valve lift is accomplished by using two rocker arms and different camshaft profiles to change the opening of the valve. The other technology is a computer controlled variable camshaft actuator that can vary a camshaft up to 50 degrees relative to crankshaft angle. Let's look at each in a little more detail.
Varying the camshaft in relation to the crankshaft is done with engine oil pressure acting on an actuator located on the end of the intake camshaft. The computer varies the oil pressure to change the rotation of the camshaft on its drive sprocket. This changes the valve overlap. Valve overlap is the amount of time both the intake and exhaust valves are open at the same time. Retarding the camshaft decreases the amount of overlap, while advancing the camshaft increases overlap.
Valve overlap plays an important part in engine operating characteristics. Very little overlap gives the engine a smooth idle and good slow speed torque, but it hinders high rpm engine performance. A large amount of overlap allows excellent engine breathing at high rpm but causes a rough idle and poor performance at low rpm. By varying the camshaft rotation and amount of overlap, the engine can have excellent performance at both low and high speeds.
Click image to enlarge
Variable valve lift is accomplished by opening the valves with two different rocker arms and camshaft lobes. In the past, Honda operated VTEC engines with three rocker arms: two to open the two intake valves and a third that could be locked to the other two causing them to follow a different camshaft profile. With the new "two rocker" design, only one valve is opened at lower engine speeds. This causes the intake air fuel mixture to swirl, optimizing combustion at lower engine speeds. At a rpm programmed into the engine computer, oil pressure is used to lock the two rocker arms together. Now both valves open together but follow the higher camshaft profile the second rocker arm follows.
On the Honda CRV and 160 hp Acura RSX, only the intake valves are operated using this system. On the 200 hp Acura RSX Type S, both the intake and exhaust valves use this technology. Like the VTEC system first introduced on the NSX, this operation of both intake and exhaust valves provide maximum horsepower and torque.
Increased performance is one advantage of the i-VTEC system. The torque curve is "flatter" and does not exhibit any dips in torque that previous VTEC engines had without variable camshaft timing. Horsepower output is up, but so is fuel economy. Optimizing combustion with high swirl induction makes these engines even more efficient.
Finally, one unnoticed but major advantage of i-VTEC is the reduction in engine emissions. High swirl intake and better combustion allows more precise air-fuel ratio control. This results in substantially reduced emissions, particularly NOx. Variable control of camshaft timing has allowed Honda to eliminate the EGR system. Exhaust gases are now retained in the cylinder when necessary by changing camshaft timing. This also reduces emissions without hindering performance.
Currently, the Honda CRV and Acura RSX models are the only 2002 models on sale in Canada that meet Tier 2 emission standards which come into effect in 2004. Honda's i-VTEC technology gives us the best in vehicle performance. Fuel economy is increased, emissions are reduced, driveability is enhanced, and power is improved. It is a good possibility to win AJAC's "Best New Technology".
وهذي فكرة عن كاتب الموضوع :
Jim Kerr is a master automotive mechanic and teaches automotive technology. He has been writing automotive articles for fifteen years for newspapers and magazines in Canada and the United States, and is a member of the Automotive Journalist's Association of Canada (AJAC).
وهذا هو الموقع
http://www.canadiandriver.com/articles/jk/at_011205.htm
وقولي انت شنو صنعت علشان تعيب على محرك هوندا
:D
وركز على هذا الكلام في آخر الموضوع
Honda's i-VTEC technology gives us the best in vehicle performance. Fuel economy is increased, emissions are reduced, driveability is enhanced, and power is improved. It is a good possibility to win AJAC's "Best New Technology".
وفي ردك لأحد الأعضاء قلت :
اما كلامك عن ان وكالة الهوندا اغلقت بسبب ارائي
هذا كلام صحيح لدرجة ان وكيل الهوندا عندنا في الدوحة جاني لين البيت وقالي(ارجوك اوقف ارائك علشان نقدر نبيع ونترزق الله)
انا قلت له اني راح افكر في الموضوع
الشغلة ما يبيلها تفكير(قطع الرقاب ولا قطع الأرزاق) :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
حفيد الفاروق
22-09-2003, 12:32 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وينك يا راعي البيج .
:confused:
علي عبدالله
22-09-2003, 01:08 PM
انا موجود عيوني (انا دايما موجود ان شاء الله):)
لكن كنت اتوقع ان ممكن يجي واحد ثاني يعلق على كلامك فقلت انتظر
لكن مو مشكلة
اولا انا قرأت المقال وواضح ان صاحبه معجب بالهوندا وبتقنية الفيتك وموضوع توفير البترول فيها بشكل عام
لكن في شي محيرني (انا ليش كل ما اناقش واحد في الهوندا يقولي فيت -فيتك فيتك فيتك )لحد ما انجنيت وانهبلت وجاني صداع من كلمة فيتك ...........لكن اوكي شوف انا اعترف ان الفيتك تقنية زينة وجميلة ومبتكرة ......لكن مو معنى هذا الكلام انكم تقولون انها احسن من محركات تويوتا ونيسان وميتسوبيشي لان هذا كلام غير منصف (صراحة)
لان كل هذي الشركات السابقة عندها محركات ممتازة واثبتت قدرة عالية على التحمل والقوة والجودة في كل الظروف.........
وغير كذا انت لاتنسى جمال التصميم والفخامة الداخلية هذي المجالات لاتتفوق فيها الهوندا ابدا خصوصا الفخامة (المكسيما والافالون والكامري (جراندي) ) كل هذي السيارات تتفوق على الاكوورد من ناحية الفخامة والجمال الخارجي وهذي حقيقة ..بالاضافة الى ان الكامري له مبيعات اكبر من الهوندا اكوورد والسيفيك لان سمعة الكامري ممتازة بين الناس على الرغم من انه استرالي فما بالك بالتويوتا بشكل عام واتنسى النيسان /مكسيما ولاتنسى الميتسوبيشي /ماجنا كل هذي السيارات تنافس وبكل جدارة .................
اسف على الاطالة لكن لابد من التوضيح
وشكرا ............;)
هوندا اساسا متخصصه في المحركات
لذلك في دقه و جوده و كفائه المحركات
اولا تجي BMW
بعدين HONDA
حفيد الفاروق
22-09-2003, 02:34 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السؤال موجه لك مو لشخص ثاني علشان يردون علي
أنا ما قلتلك ركز على هالكلام :
Honda's i-VTEC technology gives us the best in vehicle performance. Fuel economy is increased, emissions are reduced, driveability is enhanced, and power is improved. It is a good possibility to win AJAC's "Best New Technology".
مو بس البنزين أقل إلا القوة والعزم أقوى . فلا تلف وتدور وتقولي الجمال خل منك الجمال وشوف المكينة . ومميزاتها
وأبيك تجيبلي مميزات مكينة الكامري . وهل ربحت جوائز ولا لا .
ولا تلف وتدور وتقولي جمال السيارة . أو تقول الربع يقولون إنها زينة وممتازة أبيك تجيبلي كلام علمي عن مميزات مكينة الكامري .
وعندي لك سؤال بسيط جدا جدا .
ما هو الفرق بين عامود الكام وعامود الكرنك
سؤال بصيغة ثانية :
ما هو الفرق بين
cam shaft and crank shaft
ووين موجودين بالمكينة
وهذي صورهم علشان تكون لك أوضح :
http://www.polydyn.com/images/pic-3.gif
http://www.modacar.com/Merchant2/cam_shafts_honda_files/jdm_cams.jpg
وشنو انواع الصمامات (valve) إلي سلندر السيارة .
وأرجو إن ما في أحد يجاوب واذا قلتلي الفرق بينهم راح أكمل معاك واذا ما قلت أو جاوبت خطأ معناه إنك ما تفهم بالسيارات وبالتالي ما راح أكمل معاك . وأرجو إنك تجاوب
وهذي صورة صمام السيارة :
http://www.gsvalves.co.uk/images/LOGO1.jpg
بانتظارك
M.A.M
22-09-2003, 05:32 PM
خخخخخخخخخخخخخخخخخخ
الله يهديك اخوي حفيد الفاروق
زين كذا احرجت الرجال بهذي الامور
الحين مسيكين تلقاه يدور في المنتديات ويسأل اخوياه ويسوي بحث في كل مكان :):):):):)
يله ورنا شطارتك ياراعي البيج وصاحب المقارنات والانتقادات المنطقية:D
علي عبدالله
22-09-2003, 07:08 PM
السلام عليكم
الواقع انا اكتب هذا الرد في وقت متأخر من الليل وعلى الرغم من ان عندي جامعة في الصباح لكني لم استطع الصبر لان هذا الاستهزاء اثار جنوني ...........:mad: :mad: :mad:
اولا حتى الطفل الصغير يعرف ان عمود الكرنك هو العمود الذي يوجد في قلب محرك اي سيارة ويدور هذا العمود في حركة دائرية سريعة قد تصل الى عدة آلاف دورة في الدقيقة الواحدة ويترتب على هذا حركة المكابس المتصلة به من اعلى الى اسفل وهكذا تتحرك السيارة اصلا كما ويصنع الكرنك من معادن خاصة وقد قرأت مرة انه يصنع من مادة الكروم المتصلب (على فكرة هذا لايحتاج شطارة حيث اذكر اننا درسنا هذا المبدأ في المرحلة الثانوية قبل سنوات)(حتى البلوش والباكستانيين يسمون عمود الكرنك بهذا الاسم )
اما بخصوص الكام فهو امر مختلف تماما :(لايمكن ان تدرس عنه في المدارس):) :D يعود السبب الى معرفتي به ان الربع في منطقتي يكثرون من الحديث عنه (وهو العمود الذي يقوم بتنظيم دخول الوقود وحتى الهواء الى محرك السيارة ) وللعلم فقط ان الشباب الراغبين في تقوية اندفاع سياراتهم يقومون بتبديله ويستخدمون كامات اكبر في الحجم (يقيسون احجام الكامات عن طريق الانشات حسب علمي) فهناك كامات 2 انش وكامات 3انش واظن انه يوجد 4 انش ايضا .....وبطبيعة الحال فان زيادة حجم الكام عن الحجم الطبيعي الذي صممه المصنع يؤدي الى زيادة استهلاك البترول لانه يضخ كميات اكبر الى المحرك .....ولكنه بالمقابل يكسب السيارة سرعة ملحوظة وقوية ....وقد ركبت بنفسي في سيارة تم تغيير الكام بها واعرف كيف يكون الفرق شخصيا .........
هذا هو الفرق.................
اما بخصوص القول ان محرك الكامري لاينافس ...فأنا لم اقصد اصلا محرك الكامري الذي تتوهمه حضرتك وانما اقصد محرك الكامري (جراندي) كما قلت ومحركه ذو 6 اسطوانات وممكن ينافس
والاهم من هذا ان نظرتك للامور ضيقة جدا (مع احترامي) انت تقيس السيارة بقوة محركها فقط ولاتهتم بمواصفاتها الداخلية والشكل الخارجي ...وهذه نظرة ناقصة تماما للامور وخالية من المنطق واذا كان كل واحد راح يشوف السيارة بنظرتك فلن يكون هناك ديكور خشب ولا جلد ولا اشكال جميلة مثل المرسيدس وغيره بل سيكون هناك فقط محرك قوي وكفا !!!!!!!!!كما وتهمل المميزات الجميلة والافكارالرائعة الموجودة في العديد من السيارات لسبب واحد وهو (فيتك) (سبحان الله كيف يفكر بعض الناس) !!!!! (وللعلم محرك الهوندا اصلا لاينافس العديد من السيارات الرياضية الاوروبية وغيرها كثير ) اعرف ان هذا ليس مقياسا لكن انت تحاول ان تثبت ان محركات الفيتك هي الاقوى في العالم هذا خطأ فادح وظلم لشركات كثيرة بل تعصب اعمى
هذا امر
اما سؤالك لي عن اعمدة الكام والكرنك فهذا امر اخر تحاول ان تهينني به وكأنك تتهمني بالغباء (على الرغم من ان الكثير من الاعضاء لايعرفون شيئا عن هذه القطع اصلا ) وقد اجبتك عنها (والحمدلله فقد خاب املك)
وكنت انوي فعلا ان ارد اليك اهانتك هذه بطريقتي الخاصة ...لكني افضل المحافضة على الادب في المنتدى
ولا داعي للاستمرار معك اصلا ....... وشكرا على تواصلك في الموضوع
اخ MAM لاتخف لم الجأ الى اي منتدى ولم اسأل احدا تعلمت عن هذه الامور من صديق اسمه (هلال) كان حريصا على تلغيم سيارته ومع مرور الايام بدأت افهم بعض القطع ووظائفها خصوصا بسبب كثرة استماعي لشباب المنطقة اثناء مناقشتهم لهذه الامور وتفاخرهم بسياراتهم ...
وشكرا لك ....
اظن الموضوع نال اكثر من حقه وتسبب بما فيه الكفايه من المشاكل
ولن اعرض تجارب الهوندا مرة اخرى في المنتدى (لكن سأجرب سيارات اخرى)لان موضوع الهوندا اصبح حساس شوي (وكل انسان حر في رأيه)
وشكرا جزيلا للاعضاء الكرام ...................
بن عيدان
22-09-2003, 08:54 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوي راعي البيج مارديت على كلامي اخاف زعلك او شيء او انا ماستاهل او انا مو من قد المقام
يا راعي البيج أنا اختلف معاك
أولاً الهوندا سيارة ممتازه واعتماديه أحسن من الـ " تايوته " بكثييير ..
والدليل ان واحد من زملاء عيال خالت ولد عم جدي الثالث معاه كرولا ( تايوته طبعاً ) حاول أكثر من مره يشيل فيها السمك وما قدر .. والرجال مسكين تفشل قدام أصحابه :(
حتى انه باع الكرولا واخذله صني وحاول ينقل السمك فيها وبرضه ما قدر ... وجرب لانسر وماجنا وماكسيما وكامري ( قراندي كمان أبو علامات مذهبه ) وفي كل مره الرجال مسكين يتفشل وما يقدر ينقل السمك
وفي النهاية راح اشترى هوندا سيفيك وصار يشيل السمك وينقله بكل سهولة :)
شفت كيف يا راعي البيج ان الهوندا تتميز عن بقية السيارات اليابانية ;)
حفيد الفاروق
23-09-2003, 05:33 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
هلا أخوي وشفيك تعصبت أنا خابرك دايما تمزح .
وثاني شئ انت قلت إن الهوندا ما توصل أكثر ل 150 على ما أعتقد إنك قلت وأنا لهالسبب ركزت على المحرك .
وانت ذكرت (حتى البلوش والباكستانيين يسمون عمود الكرنك بهذا الاسم )
الحين عرفت ليش قلتلك عمود الكرنك .
_______________________________
وانت قلت(اما بخصوص القول ان محرك الكامري لاينافس ...فأنا لم اقصد اصلا محرك الكامري الذي تتوهمه حضرتك وانما اقصد محرك الكامري (جراندي) كما قلت ومحركه ذو 6 اسطوانات وممكن ينافس )
أبي مميزات المحرك هذا مو تقولي ممكن ينافس ما أدري ايش قولي شنو المميزات أنا ذكرت لك مميزات الفيتك فوق .
______________________________
وفي سؤال ما جاوبت عليه ألا وهو أنواع الصمامات ما ذكرتهم (أكيد بتروح الجامعة وتسأل فيهم)
_______________________________
وثاني شئ يا شاطر عامود الكامات وظيفتها غلق وفتح الصمامات وليس
( (وهو العمود الذي يقوم بتنظيم دخول الوقود وحتى الهواء الى محرك السيارة )
حسب ما قلت . والصمامات وظيفتها ادخال الشحنة إلى السلندر واخراج العادم .
وراح أجاوب على السؤال إلي ما جاوبته ألا وهو أنواع الصمامات
هناك صمام سحب (لإدخال الشحنة ) وهناك صمام عادم لإخراج العادم.
مو تقولي عامود الكام وظيفته تدخيل الوقود والهواء إلى المحرك .محرك وليس سلندر . أخوي ترى في فرق بين محرك وسلندر .
والجواب الصح هو تحريك الصمامات فتحها وغلقها .
ووظيفة الصمامات هي ادخال الشحنة .لا تزعل مني أخوي شفت فيك روح المنافسة فقلت أنافسك أنا مو قصدي أغلط لا حشى والله
وصدقني استمتعت بالنقاش معاك وخلاص من هني راح أوقف معاك حتى لا يصير زعل
وانت قلت راح تختبر سيارة أرجو انك ما تختبر المرسيدس وتطلع خراباتها وعيوبها .
وأقولك مرة ثانية لا تزعل تراني حبيت المناقشة معاك لأني شفت روح المنافسة فيك .
علي عبدالله
23-09-2003, 06:06 AM
السلام عليكم
السبب اللي خلاني ما اجاوب على اخر سؤال هو انك قمت بتعديل الموضوع واضافة السؤال (وهو لم يكن موجودا في البداية اصلا)
اما بالنسبة للشرح في الكام فأنا متأكد منه وللعلم فقد سبق ان امسكته ايضا واعرف اين يوضع ...ولو ان الشرح اختلف في الاسلوب ولكن انا متأكد ان شرحي اكثر وضوحا وليس مجرد (فتح وغلق الصمامات) غير هذا انا عموما تفرغي يكون لكلية الحقوق في الجامعة هذي الايام وماعندي وقت يكفي لمتابعة احدث القطع في التحديث مثل ايام الثانوية ...وعلى الرغم من هذا الا اني مازلت اسأل واجرب (والله المستعان)
وفي النهاية ارجو ان تتوقف عن النقاش ..واسلوب الاهانات الغير مباشرة حاول انك تتفاداه مع بقية الاعضاء ...تراها مو حلوة .:black:
وشكرا ..........
حفيد الفاروق
23-09-2003, 06:21 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
أخوي ترى ذكرت سؤال الصمامات قبل لا تجاوب على أسئلة العواميد.
ودومك متفرغ لكلية الحقوق عيل ليش تختبر السيارات.
وأنا أدرس الهندسة يعني بالمحركات وما أقعد أنتقد العالم ومع إني فاهم في هالأمور .
تدري ليش لأني ما أعيب على الناس وأنا مو مسوي شئ حتى جزء بسيط من إلي سووه .
وهذا مو تخصصك إنك تنتقد الناس وانت ما تدرس المحركات وهذا مجال الكفروض ما تتكلم عنه لأن مو تخصصك .
فمثلا أروح للمحكمة وأقعد أتفلسف على العالم وأنا حتى مو دارس الحقوق .
أرجو إنك تكون فهمتني واعتبر هذا آخر رد لي لموضوعك وأنا عندي أكثر بس حسيت إنك زعلت .
ولا تحطلي هالوجه:black: بآخر رد يعني مخوفني:D
علي عبدالله
23-09-2003, 06:22 AM
اهلا بك اخ بن عيدان ....واعتذر عن اهمالي في الرد عليك ولكن انت ابخص بالسبب :) :) واسف مرة اخرى :)
اما بخصوص قولك عن سوء كتابتي للعنوان فأنا اشوفه بالعكس يعني جميل وظريف ويجذب الانظار وهذا هو المهم ومو بالضرورة انه يعبر عن اراء جميع الاعضاء وانما هو رأيي ورأي مجموعة من الاعضاء ايضا (فقط)
واعيد قولي ان القصد فيه كان الفكاهة فقط وليس اكثر
اما بخصوص كلامك عن ان الناس تتبع بعضها في الشراء فهذا كلام صحيح 100% واكبر دليل على صحته هو انتشار الكروزر في قطر بشكل جنوني والسبب الرئيسي ان كل واحد يأخذ مثل الثاني وهكذا اصبح الذوق العام لدينا في الدوحة يمثل التويوتا بشكل رئيسي وحتى النيسان له شعبية ......(المكسيما والصني)مثلا .........
وهذ لايعيب السيارة بل يزيدها شهرة وبالتالي فهو من مميزاتها وليس سلبيا ولايبرر سبب الشعبية التي تتميز بها هذه السيارات
لان الهوندا ايضا لها انتشار جيد ولها الكثير من المعجبين في الخليج
(خصوصا في منتدى سوالف):D :D :D
وشكرا لك اخي بن عيدان على تواصلك معي ..................:)
الأنصاري
23-09-2003, 06:34 AM
موضوعك مثير يا راعي البيج يعني انت كنت متوقع ان 1000 واحد بيقراء الموضوع
تناقشت مع خبراء في الهوندا واعضاء وترد وترد
حتى طلاب الهندسة الميكانيكة ترد عليهم
:D :D :D
لك مستقبل لو درست قانون بتخلي المجرم برائه :D :D
علي عبدالله
23-09-2003, 06:37 AM
(على فكرة يا فاروق انا كنت ناوي اخليها تمشي لكنك تستفز الواحد بشدة وكالعادة حجج غير معقولة وغير منطقية ) يعني اذا انا ادرس الحقوق هل هذا يعني انه حرام اني اطلع على امور ثانية يا اخي الاطلاع على المحركات والسيارات هي هواية عندي من سنين
واعرف الكثير من الشباب الخبراء في المجال واقرأ في هذه الامور منذ زمن ..... وليش هل تظن ان لايجوز لاحد ان يدخل منتدى سوالف الا اذا
كان ميكانيكي.... اذا كان هذا ظنك فصحح معلوماتك المنتدى للجميع ولكل الاراء ولكل الخبرات ........ ثم بما ان انت في الهندسة طبيعي انك راح تكون ابخص مني بعلوم المحركات بطبيعة تخصصك
لكن لو انا سألتك عن احوال القانون التجاري الدولي ؟ لن تعرف ايش تقول ابدا ..:) .. وعلى الرغم من هذا انا جاوبت على سؤالك بواقع معرفتي اللي اكتسبتها من الاطلاع ومن التجارب وخبرات الشباب وهذا فرق .............
وارجو (للمرة الالف) ان تتوقف ولاتعلق تجنبا للمشاكل ... ورغبة شخصية مني (صراحة) ...وشكرا لك على ردودك ..
حفيد الفاروق
23-09-2003, 07:01 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
هلا اخوي صدقني والله ما أرد الحين إلا علشان تفهم قصدي .
أنا ما قلتلك حرام إنك تطلع على المحركات أو تتعلم فيها بالعكس تعتبر انت ذكي اذا إطلعت على أمور ثانية .(وانت الحين تذكر كلام عمري ما قلته ) .
بس أقول إنك تعير الناس بمحركاتهم وانت ما تعرف بأغلب قطع المحركات وطرق عملها مو حلوة . الواحد إلي يعيب لازم يكون دارس المحركات وطرق عملها مدة طويلة هذا هو الشخص إلي لازم يختبر يعني الناس إلي تختبر السيارات في العالم تدرس الحقوق !!!!!!!
واالناس إلي تعيب لازم تكون صانعة شئ أحسن واحنا الصراحة ما شفنا اختراعاتك
_________________________
وانت قلت :
لكن لو انا سألتك عن احوال القانون التجاري الدولي ؟ لن تعرف ايش تقول ابدا .
صح كلامك بس أنا ما عيرت الناس وقلت قوانينكم غلط وما منها فايدة تدري ليش لأني ما أعرف بالقوانين وما درستها .
_________________________
وأنا أقولك الحين خلاص سكر الموضوع وأنا آسف اذا زعلتك بشئ .
وأرجو إنك ما تكتب شئ ثاني حتى لا يصير زعل .
والله يوفقك
مؤيد اف1
23-09-2003, 05:03 PM
حفيد الفاروق في وين تدرس :D ؟
وياراعي البيج انا اقول انك واحد معاندشي يعني حتى لو تعرف ان كلام الناس صح تبي تعاند بس اي ابي اقوله لك الهوندا مايتعيب عليها (خصوصا في وقتها)موبعد 10 سنين واكثر ولا ماهي بخاخ :D كل موضوع تشارك فيه لازم طبع العناد ماتخليه احترم راي الناس عاد ولاتقلل من قدرهم ونا قلت لك وباقول لك ان الهوندا ماتقلد تبتكر ويكفيك تقنية الفيتك طبعا تعرف ان اللكزس اصلا تويوتا لاتقول لي كلامي خطا مو اللكزس (التويوتا) الجديد مقلدين معظم شكل المرسيدس الجديد :rolleyes: وعلى فكره انا في طريقي اني اكون مهندس ميكانيكي انشاء الله :black:
doctor cars
24-09-2003, 03:41 AM
------------------------------------------------------------------------------------
وثالثا لاني استخدمها للاستعراض والسخرية شخصيا وشكرا على اهتمامك ...
-----------------------------------------------------------------------------------
هذا نص رد راعي البيج
يستخدمها للسخرية
اعتقد هذا استهتار بسوالف
وبالاعضاء
وبعدين لو كنت صادق وتتكلم بمنطقية
ماتسخر بسيارة قديمة
عشان تبى تثبت راي خاطئ
انا لست من عشاق الهوندا
لكن اشوف انها افضل من تويوتا ونيسان
جودة وركز على الجودة
وتصاميم ومحركات
بصراحة فيه ردود اعجبتني
ردود
NFS
M5
CL600
علي عبدالله
24-09-2003, 04:49 AM
السلام عليكم
m5 ... نعم تبين لنا فعلا ان التويوتا افضل لنقل السمك حيث ان الشنطة الخلفية اكبر في الحجم مما يستوعب كميات اكبر :D :D :D :D
وشكرا على ردك ..............
مؤيد اف : على قولتك انا ما احترم رأي الاخر وهذا خطأ فادح والدليل اني محترم اراء كل الناس اللي قالوا اراءهم في موضوعي هذا وعلى الرغم ان البعض منهم كان رأيه جارح لكني كنت بغاية الاحترام لاراء الجميع ..................
علي عبدالله
24-09-2003, 05:02 AM
doctor cars : انا بينت للاعضاء في البداية اني اتكلم عن سيارة قديمة وان مالها علاقة بالسيارات الحديثة وهذا طبيعي وعلى فكرة كنت استخدم المقارانات مع موديلات الثمانينات فقط ولاعلاقة للموديلات الحديثة بالموضوع .....لكن الموضوع تتطور وتشعب الى ان وصل الى درجة مقارنة هوندا بالسيارات الاخرى على مستوى عام وهذا مو ذنبي (لكن حماس الاعضاء تسبب في ذلك)لاحظ من خلال الردود.........
واذا انت شايف انها افضل من تويوتا ونيسان فهذا رأيك ...طبعا ما اتفق معك في هذا الرأي ابدا لكني احترم رأيك ............
اما بالنسبة للنص اللي وضعته حضرتك فأنا ما ادري انت مين اصلا علشان تتكلم باسم الاعضاء جميعا (على الرغم من ان في مجموعة من الاعضاء اللي وافقوني على رأيي) واذا كان هذا الكلام يمثل استهتار بالنسبة لك فلايوجد داعي انك تتكلم عن كل الاعضاء (لان هذي يسمونها عدم احترام للنفس) (مع احترامي ) والله من وراء القصد
لكن راح اوضحلك ان معنى كلامي في هذي العبارة واضح تماما
وهو الاستعراض اما السخرية هنا معناها التجارب الغريبة مثل محاولة الاسراع في ارض رملية والتفحيط وغيرها من التجارب
وليس بالمعنى اللي فهمته حضرتك ...والله اعلم انت ايش فهمت اصلا
اما بخصوص رأيك فأنا احترمه,.... بس ياريت تتوقف عن محاولة اثارة مشاكل اكبر منك .......... وشكرا لردك
oil_HKS_lio
24-09-2003, 05:46 AM
L77
انا الذي نضر الاعمى الى تفحيطي
وانا الذي سمع الاصم صرير كفراتي
http://www.geocities.com/stacosa777/batmanr.zip
(((بريييييييييييييك))):black:
علي عبدالله
24-09-2003, 06:00 AM
السلام عليكم
هذا انت اللي في السيارة السودة؟؟ :D
بس اكيد ملغمة .............
oil_HKS_lio
24-09-2003, 06:02 AM
ياليت عندي هاذي موديل 77 انا الي عندي 80 والي فوقي مو ملغمه بس عليها ماكينه RB20بخاخ
M.A.M
24-09-2003, 01:58 PM
هلا اخوي راعي البيج
قل لي من زمان انك تدرس قانون مدري حقوق
واقول وراك تعاند وتحط نفسك الصح دايم :)
على العموم اخوي اولا : احب اهنيك على الشهرة اللي اكتسبتها بسبب هجومك على الهوندا وذكرتني صراحة ولا تزعل بعبدالرحمن بن سعود :D :D
ثانيأً : معقولة ياخوي كل هالعالم اللي يمدحون في الهوندا على خطأ وانت على صح ؟
على العموم صدقني ياخوي لولا اختلاف الاذواق لبارت السلع
بس الغريبة ياخوي انك تقريبا العضو الوحيد اللي خصص مواضيع كاملة للتقليل وللهجوم على هوندا !
على العموم اخوي انت مازلت تتهرب من الرد على سؤالي : وش سيارتك؟؟ ولا هي تفشل :)
تقبل تحياتي ولا تزعل ابد
تحياتي للجميع
حفيد الفاروق
24-09-2003, 03:03 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
شوفوا الصور
http://www.hondacars.com/images/banners/2004/civic_sedan/exterior_gallery/photo_05_popup.jpg
http://www.hondacars.com/images/banners/2004/civic_sedan/exterior_gallery/photo_07_popup.jpg
أخوي لو كنت مجرب هالسيارة أحسن
وهذي الكوبيه شوف ما شاء الله عليها :
http://www.hondacars.com/images/banners/2004/accord_coupe/exterior_gallery/photo_08_popup.jpg
http://www.hondacars.com/images/banners/2004/accord_coupe/exterior_gallery/photo_09_popup.jpg
http://www.hondacars.com/images/banners/2004/accord_coupe/exterior_gallery/photo_13_popup.jpg
http://www.hondacars.com/images/banners/2004/accord_coupe/interior_gallery/photo_04_popup.jpg
الأكورد العنيد
24-09-2003, 03:57 PM
الله يهدي راعي البيج
لكن ايش نقول
اللي ما يعرف السيفك يشويه :D
علي عبدالله
24-09-2003, 05:05 PM
السلام عليكم
اخ mam : القانون ماله علاقة بما يجري في المنتدى (ولو اني استخدم نفس اسلوب الكلام في المجالين :D :D :D :D )
اما بخصوص الشهرة خلها لك انا مابيها كلها مصايب وعوار راس (هذا اذا كان في شهرة اصلا .... ثم القصد من كلامي عن الهوندا كان للتعبير عن رأيي وليس شهرة ولا كلام فاضي والحمدلله كان في مساندة من بعض الاعضاء الكرام
انت تقول كل هالعالم يمدحون في الهوندا (طبيعي لان المنتدى يضم عدد كبير من المتعصبين لكن الحياة الواقعية مافيها هذا العدد الكبير من اللي يمدحون الهوندا بل فيه محبين التويوتا ومحبين النيسان وحتى محبين البيجو :D :D فبالتالي هذا مو مقياس ..............
ومعاك حق (لولا اختلاف الاذواق لبارت السلع ) والله وطلعت فيلسوف ايضا:D :D :D :D :D (امزح معاك لاتزعل)
ثم تقول اني العضو الوحيد اللي خصص مواضيع كاملة (اصلا انا ماعملت غير موضوع واحد يتناول الهوندا اللي هو هذا ومافي غيره اما الباقي فهي ردود وليست مواضيع ) وللعلم انا عملت هذا لاعادة التوازن في المنتدى بعد ان طغى (اهل الهوندا على كل الاراء )
(ولعل اكبر مثال على ذلك هذا المهووس اللي انت قاعد تشوف عمايله بنفسك واللي رافض يخليني في حالي ):D :D :D :D (مزحة)
(طبعا هو عارف نفسه) ;) ;)
اما سيارتي فهي ماتفشل ابدا والله بالعكس صدقني
(لكن حط لنا صورة سيارتك الاول وبعدها ان شاء الله اقولك ):D
على فكرة اسلوبك جميل جدا ....
وشكرا لك عزيزي على تواصلك الدائم
:)
علي عبدالله
24-09-2003, 05:09 PM
اخ العنيد اهلا وسهلا والله اشتقنا لك نورت الموضوع
طبعا تلميحاتك مثل ماهي ماتغيرت :D :D
تقول (الله يهديني) لايكون شايفني كافر علشان ما احب الهوندا:D :D
اما بخصوص المثال الظريف اللي حاطه ماشاء الله عليك
اقولك ما اقدر اشوي الهوندا لان الحديد صعب اني اشويه نظرا لصلابته
وهو يختلف عن الصقر اكيد:D :D :D :D (عبط)
وشكرا لك عيوني ....
وكثر من زياراتك الحلوة ولاتحرمنا من تغريدك :D :D :D
الارهابي
25-09-2003, 11:30 AM
راعي البيج
تجربه حلوه :D
يعطيك العافيه
نصيحه للجميع
اخذوها بروح رياضيه و تقبلوها كمزحه :D
الارهابي
25-09-2003, 11:32 AM
رد مقتبس من oil_HKS_lio
L77
انا الذي نضر الاعمى الى تفحيطي
وانا الذي سمع الاصم صرير كفراتي
http://www.geocities.com/stacosa777/batmanr.zip
(((بريييييييييييييك))):black:
:shock2:
:D
RB
:D
علي عبدالله
26-09-2003, 03:10 PM
رد مقتبس من الارهابي
راعي البيج
تجربه حلوه :D
يعطيك العافيه
نصيحه للجميع
اخذوها بروح رياضيه و تقبلوها كمزحه :D
الله يعافيك ويبارك في حياتك اخوي
(والله نادر اشوف واحد مؤدب في هذا الموضوع) :D :D :D (احترامي للجميع)
(على فكرة ) التجربة ليست مزحة لكنها جدية :)
وشكرا على ردك الكريم
مؤيد اف1
26-09-2003, 08:45 PM
والله ياراعي البيج بنحطك على العيين والراس بس انت عاد اعطي كل شي حقه ولا تسب الهوندا وخلي عندك رحمه في المقارنه (اجل تقارن لي بسياره قديمه) وفي النهايه الناس اذواق ولاتقعد تعاند وتعيب على اذواق الناس ;)
علي عبدالله
27-09-2003, 05:16 PM
مشكور على كلامك الجميل عيوني
(انا ما اسب الهوندا انا فقط اقول رأيي فيها بصراحة وهذا من حقي)
اما بخصوص اراء الاخرين فأنا اقول واعيد كلامي للمرة المليون اني احترم اراء الجميع ..........وكل واحد له حق ابداء رأيه (شدعوة الكونغرس):D
وهلا فيك ومشكور على مرورك...(ونورنا بكلامك الكريم ورأيك الحكيم وافرح يافهيم):D :D :D :D