PDA

View Full Version : لا منطقية في الحوار لدى البعض للفاضل فهد89


مسدد
20-01-2003, 02:44 PM
تكررت في حواراتنا مع بعض الأخوة مشكلة ، ولعلها تكررت مع الأخ فهد89.

فحينما هاجمت صدام حسين قال لي النص التالي:
"فالذي يعتدي عليكم فهو في النار والذي يقف معكم فهو في الجنة ولو كان من نظام البعث كحافظ الأسد"

لا يمكن أن تنسب لي فكرا بهذه الطريقة ، هذا ضياع بين إفراط وتفريط.

أنت من وضعت الحجاج الظالم الطاغية الذي لا نعرف عنه إلا أنه مسلم وبين البعثي الذي يؤمن بمباديء الكفر (صدام).

كيف اقتضيت أني أحب الأسد ، عقيدتهم واحدة وأضعهم في سلة واحدة.

ثم أنت تفترض افتراضا من عندك وتقولنا ما لم نقول وتنسب لنا ما لا نقول ، فأنت تنسب لي الاعتقاد بأن صدام في النار وأتحداك أن تثبت هذا وأين تجد في قولي أني أرى بأن حافظ الأسد في الجنة.


ثم تقول:
((باب التوبة مفتوح ولن يغلق إلا عندما تشرق االشمس من المغرب ولكن عقدة 1991 والمزروعة في رؤوسكم لاتريد إستوعاب هذا الامر))

علما بأني قلت لك في مشاركتي التي رددت عليها بالرد أعلاه بالتالي:
((قضية إدخال الناس الجنة وناس النار لا تعنينا ))
((لا أدري أخي الفاضل ، هل هو دفاع عن هذا الطاغية أم دفاع عن المبدأ الإسلامي الأصيل في ان التوبة مفتوح بابها في كل وقت لصدام ولغيره)) فلا أدري لماذا تصر بأن تنسب لي هذه الفكرة مع تأكيدي على عكسها.

================

وكذلك تقول:
((ولكن ولي الأمر كان يختلف معك قبل عام 1990 وهي سنة إحتلال العراق للكويت ، فقد كان ولي الأمر وبالتحديد الملك فهد يبتهل بصدام حسين ويعبره أحد دعامات القوة ضد إيران ولهذا فلم يكن يمانع من دخول صدام حسين المدينة المنورة ومكة))

أنت ترتكز على أساس غير صحيح من الحوار ، فكيف فهمت أني أدافع عن الملك فهد ، وكيف تعتقد أني أرى أن موقفعهم من صدام حسين قبل غزوه للكويت موقف صحيح؟ غزو صدام حسين للكويت لم يزده بغضا في قلبي ، الرجل قبل غزوه للكويت وبعد غزوه للكويت مبغوض ومكروه ولم أفاجئ بغزوه للكويت ، مجرم سفاح قتل وأنهك شعبه وأعرف هذا من قبل غزوه للكويت.

=====================

ثم تقول:

((سيندم الجميع على قصف العراق وأولهم الكويت, وسيكتب التاريخ هذا الحدث بالدم وسيدخل الكثير من حكامنا وأولهم الملك فهد تاريخ الخيانات))
وهل نحن راضون أساسا عن قصف العراق حاليا؟ هل تستشف شيئا من كلامنا ما يؤيد ما في فكرك أو ما تبنيه من تخيلات حولنا؟

====================

وترد على النباش بقولك :

((من هو الأفضل يا الرباش20 , الحجاج بن يوسف الثقفي أم هولاكو.
مالك كيف تفكر يا اخي))

الحجاج هو الأفضل ، ثم تقول (مالك كيف تفكر) فنرد عليك بقوله تعالى (أفنجعل المسلمين كالمجرمين ، مالكم كيف تحكمون).


====================

ثم ردك على الأخ shahab

((لم نحول صدام إلى حامي الحمى ولكننا لسنا بالمغفلين حتى نضع ضابط أمريكي رئيساً على العراق وكفاكم عواطف.))

هل فهمت من قوله الدعوة إلى وضع ضابط أمريكي؟ إن أفضل حل هو أن يقوم صدام بفتح الباب للبرلمانات واختيار لجنة كبرى لعمل دستور جديد للبلد بحيث يحكم من ينتخبه الشعب وعندها لا مكان لا لصدام ولا لعمي أمريكي.
لم يطلب الأخ شهاب بوضع ضابط أمريكي بل لم يطالب بوضع أي شخص مكانه.
علما بأنه قبل 1990 كان صدام حسين ما يشبه الضابط الأمريكي.

====================

ثم ينحو الأخ Swordword منحاك وبرغم رده الطيب يقول:

((الأخ مسدد

لماذا تعتبر دخول صدام حسين للحرم (او البعثيين بشكل عام) جريمة ؟ الشيعة على سبيل المثال يدخلون الحرم كل عام دون أن يمنعهم احد فما ينطبق عليهم ينطبق كذلك على البعثيين وغيرهم من الطوائف الأخرى))

الشعية طائفة بدعية ، ارجع لكتب (موسوعة الأديان والمذاهب المعاصرة) (الملل والنحل ) (الفصل في الملل والأهواء والنحل) لتتعرف على رأي فقهاء المسلمين في الطائفة الشيعية. وأما البعثية فتستطيع الرجول إلى موسوعة الأديان المعاصرة لترى أنها المذهب البعثي مذهب كافر.

أما الملاحظة التي أبديها لكون ردك غير منطقي فهي ((الشيعة على سبيل المثال يدخلون الحرم كل عام دون أن يمنعهم احد فما ينطبق عليهم ينطبق كذلك على البعثيين وغيرهم من الطوائف الأخرى)) أقول لك لست أمينا على الحرم ولا خادم للحرم حتى أمنعهم ، فمثل هذا الردل لا يرد به على ما قلته في حق صدام والسماح له بزيارة بيت الله الحرام.

================

إخواني وبخاصة الأخ فهد89 ردودك تستند إلى تقولنا ما لم نقل وتوجيه الحوار بطريقة تحكم علينا فيها بأفكار لم نطرحها ولا نؤمن بها ، بل نحن معاك في الكثير من طرحك ونخالفك في الكثير ، فإن خالفناك في الرأي فهذا لا يعني أننا نتبع رأيا معينا بعينه تأتي به من مخيلتك.

المزيد من الإنصاف في الحوار أخي.

muhajer
20-01-2003, 05:15 PM
مع احترامي لرأيك السديد يا مسدد .. ولكن اعتقد ان الأخ سردال منع المواضيع الموجهه والخاصة من عضو لآخر ..
لو تحذف اسم العضو من الموضوع .. وتجعل الموضوع عام أفضل

مسدد
20-01-2003, 07:19 PM
أفهم أن سردال منع المواضيع الموجهة من شخص لآخر لأنها تحوي تهجما ولا أراني تهجمت على الأخ فهد89 ، وأما المطالبة بعدم التصريح باسمه في المقال فهي عملية صعبة ، كيف تريدني اخاطب شخصي بصيغة الغائب (وهي صيغة خالية من الاحترام) وفي نفس الوقت أسوق النصوص الدالة على وجهة نظري والتي سيفهم الجميع أني أعني بها الأخ فهد89.

أخي المشرف إذا رأيت أن هذا المقال مخالف للقانون فلا تتوانى عن حذفه.
وإذا رأيت أنك تتعرض لإشكال حال عدم حذفك للمقال (أراه لا يخالف القانون) فاحذف المقال.

علما بأني نسسخته وسأقوم بنشره بصيغة الغائب دون التصريح بالاسم ، واعتقد هذه المرة أني سأزيد مدادها لأن الرسالة لم تصل.

سردال
20-01-2003, 07:31 PM
في حالة هذا الموضوع لا أرى بأساً، ليس المهم تطبيق القوانين بحذافيرها، المهم هو القصد، وكان هدف المنع هو عدم تحويل المنتدى إلى مواضيع موجهة من عضو لآخر بقصد الاستهزاء والسخرية والتهجم.

مسدد
20-01-2003, 07:44 PM
أخي سردال هدفي أن يمشي المنتدى باعتدال وعند أي شكوى لا تتوانى عن حذفه لكن ينبغي أن توضح الصورة بشكل أكبر حول معنى الردود الشخصية.

ولا مانع من تعديل نصوص القانون لديكم بمعاونة الأخوة المشرفين.

هجيرالصمت
20-01-2003, 11:17 PM
الاخ مسدد

والله اني اشاطرك الراي
تعال شوفه وش يقول عن قطر وعن اي مستوي من الحوار يفرض علينا