هذا سبب تواجد القوات الأجنبية بالخليج. وستخرج بزوال السبب..

[شاعر نجد النبطي]

إخواني الكرام.
لنتكلم بصراحة ونترك العواطف جانبا.
يغالط نفسه ويخالف الحقيقه من يظن أن هناك قائد خليجي أو إنسان خليجي مرتاح لتواجد قوات أجنبية بالخليج..حقيقة لاجدال فيها .
المواطن العادي يصرح بذلك والمسئول تجبره السياسة على إظهار مايخالف إرادته لمصلحة وطنه وشعبه..
كثر الأعضاء المثيرين لهذا الموضوع. وبإستعراضي للمواضيع والردود لم يتطرق أحد للسبب في تواجد هذه القوات بموجب إتفاقيات بين دولها والدول الأجنبية..
هل تناسى الحميع أن هذه القوات لم تأت إلابعد جريمة عام1990م.
إخواني:
شقيقك إبن أمك وأبيك والذي لاتبخل عليه بشيء عندما يغدر بك ويطعنك بالظهر ويخرجك من بيتك مهاناً ويتنكر لمعروفك عليه إذا وجدت من يعينك على إسترداد بيتِك وإعادة كرامتك هل تتردد في التعاون معه وبأي ثمن؟؟
أعتقد أن من يقول .لا .مخالف لكل ماجبلت عليه النفس البشرية..
وعليه أن يجرب ذلك مع أحد أشقائة ويعتدي عليه ويخرجه من بيته ويقتل أبنائه وينظر ماذا سيفعل أخيه...

وظلم ذوِي القربى أشدُ مضاضةً

*************** على النفس من وقع الحسام المهندٍ

ولكل من خاض في هذا الموضوع تدفعة رغبات ودوافع هي التي دفعت من تنكر لأهل الخليج وأنكر وقفتهم معه ثمان سنوات وتحملو الديون بسببه.. فأقول لمن يلوم حكام الخليج على تواجد رمزي للقوات الأجنبية.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــيا لـمنــتــقِـد بالله إ ذ كِــر و ذ كِّــر

****************** إنّ السبب جريـمــة الـعــا م تِــسـعِـيـن

يــو م إن هـدّام الـعـر و بــه تـنـكـّـر

**************** لمعر و فــنــا و الـد م و الـجــار و الــدِ ين

مِـن ز و د نِـعـمـتـنــا مــزاجــه تــعــكّــر

************* حـاقِــد و حــاسِــد دا فـعـيـنــه شـيـاطِــيــن

إمـخاد عٍ بالـظــلـم و ا لــشــر بــــكّـــر

************ يــقــود شــعــبــه للـمــهــالِــك مـن إسـنـيــن

د عْــم الـثــمان إ ســنــِيــن مـعــقــو ل يــنــكِــر

********* مــو قِـــف هــلَ الــعــا د ات بــا لــعِــسر و الــلـيــن

غـزى الـكـويـت إ بـلـيـلٍ أظــلــمْ وســكـّــر

************ د ر ب مــعِــه يــا تِــيــه خــيــر الـكــر يـمـيــن

والممـلـكِــه هــدّ دْ إ حـــد و د ه و فـــكـّــر

************ إن الــكــرم و الــجــو د لـلِّــي ضــعــيـفــيــن

بأمــوالــنــا جــهّــز إ جــــنــو دِ ه و عــســكــر

*********** فِــي حــد نــا الـخـفـجــي مــهــلْـنــاه يــو مــيــن

و يــو مِــه تــمــا د ى تــا يــه الــّر ا ي يــذ كِـــر

*********** ســاعــات مــعــد و دِ ه طــر د نــا ه عــجــلِـيــن

فـهْـد الــعـــر ب لِــه مــو قــفٍ د و م يــشــكـــر

********** نــصــح و حـــذ ر ســا مــعــــيـــــنــِــه مـــلا يـيــن

هـذا الـسـبـب يــمــو جِّــــه الــنِــصـح و إ ذ كِـــر

****** إ ن الــســبــب طــعــن ا لــظــهــر عــا م تِـســعـِــيــــن


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

هذه وجهة نظري ..
وبزوال السبب سيرحل جميع التواجد الرمزي للقوات الأجنبية بالخليج..
وأهلا بأي نقاش موضوعي وغير إنفعالي ولا ينظر من منظور واحد كما نظر مفرق العرب ومسبب الفرقة والشقاق بينهم ومهدر أموالهم..

[شاهيناز]

شاعر نجد النبطي
اسباب تواجد القوات الاجنبيه لاتخفي على احد
يكفي ان الخليج يقع بين دول تحلم بلسيطره على الثروات الخليجيه وخطرها على شعوب الخليج اكثر من القوات الاجنبيه
لو نضرنا لايران الدوله ذات المذهب المعادي لمذهب اهل الخليج وتحلم بلسيطره على دول الخليج ولها اطماع دينيه وماديه في الخليج.
العراق,والكل يعلم مدى خطوره هذه الدوله على الخليج,,,
اليمن,,,لها اطماع واحلام في اليسطره على المملكه
سوريا والمذهب البعثي في سوريا لهم اطماعهم في الخليج...
كل الي ذكرتهم دول اسلاميه وعربيه,ولكن هذا لايمنع ان خلفهم الكثرين من تسيل لعابهم لثروات الخليج...
وماالدعوه لطرد القوات الاجنبيه عن الخليج حتى تترك الساحه فاضيه لكي يمارسو هوايتهم في القتال والزعامه.
واغلب الي يؤيد طرد القوات الاجنبيه من الخليج من كتاب سوالف هم بغبغاوات تحمل قلبوهم الكثير من الضفينه على الخليج وقادتهم يتمنون يجي اليوم الي تصبح ارض الخليج ساحه للقتال لان امن الخليج لايرضيهم,وكل هدفهم زرع الفتنه بين ولاه الامور والشعب

[ابن حيان]

تحياتى للجميع
ما فعل هدام فى الكويت لايرضى به الا حاقد
ووجود القوات الاجنبيه فى الجزيره لا يرضى به الا خائن

السؤال ؟
هذه قوات لردع معتدى ذو قوه مماثله او قريبه من نفس المستوى
فماذى فعلت دول الخليج خلال الاحدى عشره سنه الماضيه لبناء قوه تكون كفيله بالدفاع عن نفسها وممتلكاتها حتى ترد جميع حجج الحاقدين.......




سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

[براكين]

شاعر نجد النبطي
نعم نعلم من سبب هذا التواجد ونعلم بانه عميل يخدم المصالح
الامريكيه اكثر من غيرها ونعلم لو امريكا تريده لاسقطته بعد تحرير
الكويت .. ولكن مجرد انها لا تريد اسقاطه فهذه نقطة واضحة المعالم والخيوط فهي تريده عصا لارهاب المنطقة او ( كقنبله موقوته )
وبنفس الوقت لا ننظر نحن للبعد التاريخي لهذا التواجد ..سنصل
اننا لا نستطيع استخدام سلاح للدفاع عن ارض اخرى لامريكا مصالح بسقوطها لان قطع الغيار لديها ومطارت الدول رهينة والقوة العسكرية
الموجودة بالخليج تكفي لضياعه بسويعات قليلة فنحن شعب ليس لدينا كثافة عدديه ..وهل نأمن شرها واذا سلمنا برهان واحد على هذا الامر
اذا كان رجل عربي اول ما راى جارته فاتحة احضانها سلمها خنجره
في صدرها ....هل نظمن امريكا!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الببغاء ما تكرر كلام لا تفهمه يا شاهيناز

وتطرح مواضيع بلا مرجعية لديها الا حديث شاي الضحى

واحترام الراي الاخر هو من اسلوب الحوار ولو كان ضد النظرات السطحية
فقد كتب احد الاقلام الخليجية ان دول الخليج ستتعرض للانقسامات
وتقليص هذه الدويلات وهذا من ناحية وجهة النظر الامريكية وستقتصر
على اربع دول او ثلاث وليساعدني بويك ون بتذكر هذا الكاتب لانه
خانتني الذاكره ( هو كاتب كويتي سياسي معروف على طرف لساني ولكن ناسيه ) .
وللعلم لك ايران موجودة ولست مدافع عن المذهب الرافضي فامريكا
هي من وضعته كلب حراسة لها على الخليج ومن ثم على الشرق الاوسط بيوم من الايام ( والامر الخطير لماذا لا تسلحنا امريكا كما فعلت مع ايران وبعدها اسرائيل اذا كان فعلا امن الخليج يهمها لماذا لا تزودنا بالتقنيات العسكرية وهي تعلم اننا نقدر عليها وشرائها !! سؤال يحتاج لمفكر وليس ببغاء )
وبعد اكتمال الجنين الاسرائيلي تخلت عن الايرانين ولنا من التاريخ عبرة
واذا ظللنا تحت رحمتهم دون تطوير نفسنا فلنا بالكويت مثال ( لم تتوقع من صدام الغدر ونمت نفسها اقتصاديا الى ان وصلت بعام 1989 لاسثمارات قوية جدا جدا والكل يعلم بقوة هذا الاقتصاد الذي بناء عليه اعتقد الغبي صدام انه من بيع النفط ولم يعلم ببعض العقول الاقتصاديه التي سعت لهذا الامر )
ولو الكويت لم تثق في احد وسلحت نفسها عسكريا اي خطط وقائية عسكرية كمثل خط بارليف او خطوط الغام او ترسانه دفاعيه هل اكنت
ستسقط بهذه الطريقة المروعة .!!!
ولكن بالوقت الراهن للسيرش واعملي بحث للمعاهدات وتمقلي بها وستعلمين ان خطر امريكا بالخليج اخطر من صدام نفسه ولكن بطول الامد .

[ابو حرب((متسبب سابقاً))]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

أخي الكريم

أنا سأكتفي بقولك هذا"يغالط نفسه ويخالف الحقيقه من يظن أن هناك قائد خليجي أو إنسان خليجي مرتاح لتواجد قوات أجنبية بالخليج"






نعم والله انك لصادق

ونحن لا نريد الامريكان في اراضينا(ولو أنه رمزي)

لكن المعارض لهذا التواجد حبذا لو رأيناه يتكلم أبان الغزو العراقي!!


نحن فعلا نريد خروج القوات الامريكية,ولا يوجد انسان يؤيد بقاء هذه القوات ,لكن هناك اسباب لتواجدها,,,,

مجرد اجتهاد

والله اعلم

واشكر اخي شاعر نحد على هذا الموضوع

----

ملاحظة:المعارض لهذا التواجد حبذا لو يضع الحلول!!!

[براكين]

الأخ متسبب
نقطة لو تكرمت تحتاج توضيح

(( ونحن لا نريد الامريكان في اراضينا(ولو أنه رمزي) ))

القوات الامريكية في الخليج حاليا بشكل رمزي ؟؟؟؟

توضيح اخي لهذه النقطة بارك الله فيك

[شاعر نجد النبطي]

الأخت . شاهيناز.
شكرا لتفاعلك وردك ولكن الأمه العربية والإسلامية ليست بحاجة لزيادة الجروح والفرقة فما تعانيه حاليا يدمي القلوب.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الأخ. إبن حيان:
شكرا على ردك ولك تحياتي.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
العضو العزيز براكين.
شكرا على تفاعلك الإيجابي . ولكن بودنا يكون النقاش هادف ولا يثير الإشكالات بين الأعضاء ليزداد الحوار وتعم الفائدة..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الأخ العزيز . متسبب.
لك كل تحية وتقدير . وهذا موقف الجميع . ولكن قال المثل يقول( وِشْ حدِّك على المُر قال اللِّي أمر منه).
لك شكري وتقديري..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

[ArabDev]

شاعر نجد النبطي

أويد ما تقول في موضوعك 100%

وقد وضعت يدك على الجرح. فبكلمات بسيطة :أمريكا أهون الشرين.

فما يفعله صدام يصب في مصلحة أمريكا والغرب ومصالحها حيث جعلته "فزاعة" أو خيال مآته في منطقة الخليج العربي. المشكلة هذه الأيام ليست فقط مع صدام ولكن مع من يعتبره بطلا و يجعل منه الزعيم الأوحد و "شريف زمانه" على الرغم من أنه لم يفعل شيئا أفاد العرب أو الإسلام بل بالعكس توالت النكبات والمصائب منذ إنقضت عصابة البعث بقيادته على حكم الشعب العراقي المنكوب.

وصح لسانك على هذه القصيدة و منها هذا البيت:

مِـن ز و د نِـعـمـتـنــا مــزاجــه تــعــكّــر

حـاقِــد و حــاسِــد دا فـعـيـنــه شـيـاطِــيــن


تحياتي

[جنتل مان]

احفاد خالد بن الوليد يستجيرون بنساءعباد الصليب

[شاعر نجد النبطي]

أخي العزيز.. عرب ديف

لك مني كل الشكر والتقدير والمحبة والشمس لاتغط بغربال والحقيقة لايخفيها حقد الحاقدين من ذوي القربى..
لك خالص تحياتي وتقديري..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
العضو جنتل مان..
تقول نستنجد بعباد الصليب. وأنت من المعجبين بهم وإتخذت إسما بلغتهم.
على العموم..
لايخدم بخيل عزيزي.
والحمدلله الذي أعطانا المال وسخر لنا من أعدائنا من يخدمنا ويحرسنا ويحقن الدماء ليس حبا بنا ولكن لمصالحة.. وهذا لأعتقد أنه خطأ أبد..
أسألك بالله لو لم توافق الدول الخليجية على مشاركة من أسميتهم عباد الصليب في إنهاء إحتلال الكويت هل تعتقد أن الوضع سيكون أفضل مما نحن فيه الآن .
مخطيء إن كنت تظن ذلك.
فلولا الله سبحانه ثم هذه الثروة التي سخرها الخالق لخدمتنا لسالت دماء العرب أنهارا ولسنوات عديدة ولأكلت الأخضر واليابس ويعلم الله متى تتوقف..
هديء من روعك ولا تستمع كلام المرجفين فمالنا خدمنا والحمدلله وحقن دماء العرب والمسلمين وأنهى وأفشل فتنة خلقها مجرم لايخاف الله ولا يردعه دين أو عروبه أو معروف..
إرجع للأزمه وإبدأ من حيث بدأت ثم بالقمة العربية وحتى قبيل إنسحابه صاغرا مهانا هل أعلن إنسحابه هل قبل الوساطات هل خاف على وطنه وشعبه..
لنخكم العقل ونحمدالله أن مالنا خدمنا وسخر لنا جنودا ضربو بيد من حديد على متمردي الأمه وطغاتها.
والسلام على من إتبع الهدى..

[ابو حرب((متسبب سابقاً))]

لعلك لم تلاحظ الاقواس

انها تعني اني اضع هذا الكلام بين قوسين(أي اني لست مقتنعا به)



بس لي ملاحظة حبذا لو تشارك فيها ألا وهي

(بما أنك ومن كلامك معارص لهذا التواجد)

حبذا لو تقرأ التالي بتأمل

"ملاحظة:المعارض لهذا التواجد حبذا لو يضع الحلول!!!"





واسلم لاخيك

[براكين]

اخي في الله متسبب

يعجبني فيك مع بعض المجموعة جمال الحوار ان كان عقلانيا
الحلول موجودة بالرد ولكن لن تسمح لنا امريكا بعملها
منظومة دفاعية متطورة جدا جدا والافكار كثيرة جدا وقد تكون ضرب من الخيال ولكن ما المانع في طرح تلك الافكار لنضع الطرح بمساهمه جيدة
وانا سا اضعها ولنرى الحلول ..
بعض من الحلول موجود بردي خط دفاعي ( وضربت مثلا كخط برليف ) او حقول الغام ولنا بكوبا مثل وضعت صواريخ معينه ارعبت بها امريكا .

[الممنوع من الصرف]

[ تم حذف الرد من قبل المشرف 777 ]

[شاعر نجد النبطي]

شكرا لجميع الأعضاء المتفاعلين والمعلقين على الموضوع..
المشرف 777
ياليتك تركت رد الممنوع من الصرف ولم تمنعه وتحذفه حتى نعرف رأيه.
ولك جزيل الشكر..
أخي سعد السعودي.
حياك الله دائما ولك خالص التحية..

[الزورق العائم]

بسم الله الرحمن الرحيم

صدام خبيث ولا يشك في ذلك .


ولكن من اطعمه واسقاه .


حتى صار قويا .


كان يقتل المسلمين .


ونحن نصفق له .


والآن هذه النتيجة المرة .



يقول امريكي .


كنا نبحث عن اليوم الذي نأتي فيه الى الخليج .


الا وقد اتى .


اتظن انهم سوف يغادرون .


لا .

حتى ولو زال السبب .



وصلى الله على محمد .

[ابو حرب((متسبب سابقاً))]

على الاقل يكون ما عاد فيه اعذار

نحن ننتظر زوال السبب؟!!


نحن بجوار عدو ارتكب المجازر تجاه مواطنيه

(بس سؤال وجيه)

هل سيتركنا لو حانت له الفرصه مره اخرى!؟؟

أم هذا الذي تريدون؟!!!

((ما لكم كيف تحكمون))

[بويك ون]

لا توجد دولة عربية تخلو من القوات الأجنبية على أراضيها .

ولا توجد مشكلة من بقاء هذه القوات حتى لو زال السبب

لتكون نوع من صمام الأمان من دوائر الأيام

وقبل هذا كله الحافظ هو الله سبحانه .

تحياتي للجميع

[شاعر نجد النبطي]

أخي العزيز بويك ون
ماقلته صحيح.
وقل لطاعني الظهر يموتو بغيضهم.
والحمدلله الذي أعطانا المال ليخدمنا هؤلاء ويحرسوننا بعد الله من غدر وكيد المضمرين لنا شرا ويتصنعون الأخوة والجيرة..
وإتخاذ الحراسة ليست عيبا أو حراما
والعرب تتخذ حتى من الكلاب حراسا لحماية مواشيها من الذئاب الضارية والجائعة !!

طبعاً الأغبياء ومن يغطون الشمس بغربالهم لن يفهموا قصدي....
حياك الله ياشعلة المنتدى

[خالد الوليدي]

أخي شاعر نجد
قرأت ما طرحته للنقاش وأرغب في إبداء وجهة نظري ، على أمل ان
يناقشني كل من يختلف معي بواقعية وجدية بعيدا عن التعصب والتهكم
وتسفيه الرأي ، لعلنا نستفيد من اختلاف الآراء وتنوعها لنخرج ببعض
الفائدة مما نكتبه ونقرأه في هذا المنتدى .

وأحب أن أشير إلى ارتياحي لما ذكرته في بداية كلامك عن تواجد
القوات الأجنبية بالخليج : ((يغالط نفسه ويخالف الحقيقه من يظن أن
هناك قائد خليجي أو إنسان خليجي مرتاح لتواجد قوات أجنبية
بالخليج..حقيقة لاجدال فيها )) .

غير انني أختلف معك حول سبب تواجد هذه القوات فصدام وجريمته
الشنعاء ليس السبب المباشر ، إن السبب المباشر في رأيي هو ضعف
دول الخليج وعجزها عن حماية حدودها ووجودها ، وهذا الضعف نتيجة
منطقية لضعف الحكومات التي كانت دائما تعمل على حماية أمنها لا
أمن الخليج.

أخي ما الذي كان ينقص الدول الخليجية لتصبح قوة عسكرية واقتصادية
لها وزنها في المنطقة ، إن مجلس التعاون الخليجي كان يمكن أن يكون
هو الرادع الوحيد أمام أطماع ايران وكل من تسول له نفس المساس
بأمن الخليج العربي ، لكن هذا المجلس للأسف لم يحقق أي إنجاز يذكر
خاصة إذا نظرنا للإمكانيات الهائلة المتوفرة لديه ، لكنه تحول بفعل
الحكومات إلى مجرد صورة يلتقي خلالها الحكام والوزراء لتبادل
الابتسامات والمجاملات وإصدار البيانات دون تحقيق أي شئ ملموس
على أرض الواقع .

حتى بعد جريمة 89-1990ف لم تتعلم الحكومات الخليجية الدرس حيث
انها كانت قبل الجريمة تعتمد على العراق لحمايتها من أطماع ايران ،
صارت بعدها تعتمد على امريكا لحمايتها من اطماع صدام ، فإلى متى
الاعتماد على الغير لحماية الذات .

وننتقل إلى ردك على العضو (جنتل مان)
حين قلت: ((….والحمدلله الذي أعطانا المال وسخر لنا من أعدائنا من
يخدمنا ويحرسنا ويحقن الدماء ليس حبا بنا ولكن لمصالحه.. وهذا
لأعتقد أنه خطأ أبد.. ….)) وأنا يا أخي أسألك على أي أساس بنيت
هذا الاعتقاد خاصة وأننا مسلمين نؤمن بالله عقيدتنا وشريعتنا القرآن
الكريم وسنة رسوله – بسم الله الرحمن الرحيم ((( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ
تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ
مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ * فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ
يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَ نَخْشَى أَن تُصِيبَنَا دَآئِرَةٌ فَعَسَى اللّهُ أَن يَأْتِيَ
بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِّنْ عِندِهِ فَيُصْبِحُواْ عَلَى مَا أَسَرُّواْ فِي أَنْفُسِهِمْ نَادِمِينَ ))
صدق الله العظيم .

وفي ختام مشاركتي أحب أن أشير إلى أن الذي يدفعنا للكتابة حول
تواجد ( القوات الأجنبية ) أي الامريكية ليس الحسد ولا الضغينة كما
قالت شاهيناز أو كما كتب متسيب في توقيعه وغيره كثير ممن ينظرون
للموضوع من جانب واحد ، إن ما يدفعنا هو حبنا لأرض الجزيرة وغيرتنا
عليها وعلى أهلها فهي مهد حضارتنا منها إنطلق اجدادنا ليحطوا الرحال
في هذا الوطن الكبير ومنها أشرقت على البشرية شمس الإسلام
ليكون خاتمة الرسالات السماوية ، أخواني أرجوا النظر للموضوع بعين
العقل بعيدا عن التعالي والغرور فليس كل من يعارضكم هو حاسد لكم ،
إن الرفاهية التي تعيشونها من نعم الله عليكم فلا تحولوا هذه النعمة
إلى نقمة ، إن الله عز وجل قال في كتابه إن أكرمكم عند الله أتقاكم
ولم يقل أغناكم .

تقبلو تحياتي وشكري لكل من قرأ هذه الكلمات برحابة صدر .

والسلام

[خالد الوليدي]

لا رد

يبدو ان كتاب سوالف لا يريدون من يناقش بهدوء ودون عصبية!

[بويك ون]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا :-

أحب أن أهنئك بشهر رمضان المبارك أعاده الله عليك وعلينا بالخير واليمن والبركات

ثانيا :-

ردك منطقي وهاديء جدا وأشكرك عليه

يا أخي الكريم سبب تواجد القوات الأجنبية بدول الخليج

كان بسبب الغزو العراقي لدولة الكويت وإحتلالها بالكامل

وتهديد المملكة العربية السعودية ودول الخليج باكملها

لأنه عندما هدد وتوعد ذكر دولة الكويت ودولة الأمارات العربية المتحدة

وطبعا الطريق لدولة الأمارات يمر بالسعودية وقطر ويمر بجانب البحرين

وجميع هذه الدول لا تملك الجيش الذي يستطيع مقاومة الجيش العراقي

لا من الناحية العددية ولا الخبرة القتالية في ذلك الوقت

وكان ذلك في 2/8/1990 وليس كما أشرت إليه في 89 - 90

لأنه لغاية شهر يوليو ( 7 ) 1990وهو يعلن حبه للخليج ويعرب عن شكره لدول الخليج

ولكن في 17/7/1990

أعلن رئيس النظام العراقي تهديده لدولة الكويت ودولة الأمارات العربية المتحدة

وأتهمهما بخلق أزمة خانقة للعراق وذلك بزيادة إنتاجهما النفطي !!!!!!!

وحشد جنوده على الحدود الكويتية .

ومن بعد ذلك تدخلت الوساطات لحل هذه الأزمة التي كنا نعتبرها طارئة

وفعلا تعهد لقادة الدول الوسيطة بعدم التدخل العسكري وأعلن إنه أصدر أوامره للإنسحاب من الحدود

( وإذا أردت التفاصيل كاملة أنا مستعد لذكرها ولكن أكتفي بذكر بداية الأزمة )

ولم يكن توجد قوات أجنبية بدول الخليج حتى ذلك التاريخ

10/8/1990 ( أي بعد الغزو بثمان أيام )

أجمتع القادة العرب بمؤتمر القمة الطارئة لجامعة الدول العربية لحل هذه الأزمة

ودول الخليج لم تطلب المساعدة من القوات الأجنبية حتى ذلك التاريخ

وأعلن رئيس الحكومة الكويتي في ذلك المؤتمر

{ إن كل يوم يمر يموت من أبناء الكويت الكثير ويعزز العراق قواته داخل دولة الكويت
وإن لم تصدروا قرار يلزم العراق بالخروج من دولة الكويت فإني مستعد للتعاون مع الشيطان
يجب أن يصدر قرار يلزم العراق بالإنسحاب من دولة الكويت )

وتم تهميش القضية ومحاولة واضحة لتمويت القمة حتى لا تخرج بقرار
وكان من يحاول ذلك هم ياسر عرفات والبشير وعبدالله صالح
ويوجد شريط فيديو تم عرضه أكثر من مره يثبت كلامي )

المهم بعد ساعات من الناقش أقترح الرئيس المصري وكان رئيس الجلسة

إن سلطنة عمان لديها قرار يسمح بمشاركة القوات الأجنبية لتحرير دولة الكويت

وتم التصويت عليه وكذلك تمت الموافقة عليه بالأغلبية ( بالأغلبية )

وكأن إحتلال دولة عربية بالكامل قرار فيه أخذ ورد .

بإختصار لم تحضر هذه القوات لدول الخليج ولحماية دوله وتحرير دولة الكويت

إلا بعد أخذ قرار من الجامعة العربية .

بخصوص إستطاعة دول الخليج تكوين جيش يستطيع رد العدوان

يا أخي العزيز دول الخليج نسبة عدد السكان فيها قليلة جدا

وليس لها عمق جغرافي بإستثناء السعودية وعمان يمكنها من الحرب والصمود لفترة طويلة

وكذلك هي لا تملك أسلحة دمار شامل مثل العراق وأيران

إذا علمنا إن العراق أرسل أكثر من خمسمائة ألف جندي لإحتلال دولة الكويت

بإستثناء القوات الجوية والبحرية في أول يوم للغزو

والحكومات الخليجية تحاول أن تعزز قواتها الدفاعية قدر المستطاع

أما بخصوص الأية الكريمة التي تفضلت بذكرها

أرجو منك مراجعة تفسيرها يا أخي الكريم

وعند الضرورات تباح المحظورات

وكما قال سيد الخلق صلى الله عليه وسلم :-

{{{ لا يلدغ المؤمن من حجر مرتين }}} صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

وتوجد نقطة أخيرة ومهمة جدا في هذا الموضوع

لنفرض رحيل هذه القوات

من يضمن لنا أمننا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طبعا الله سبحانه هو الحافظ

ولكن ديننا يأمرنا بالعمل والتوكل على الله ولم يأمرنا بالتواكل

تقبل تحياتي يا أخي العزيز

[خالد الوليدي]

كل عام وانت بخير أخي بويك ون وشكرا على التهنئة

أخي بويك ون كلنا نعرف ان القوات الامريكية كانت موجودة قبل غزو

الكويت ، لكن هذا الوجود كان في البحر فقط لكن صدام أعطاهم مبرر

للنزول للبر ، والوجود البحري لا يقل خطورة عن الوجود البري فالسفن

والحاملات هي قواعد عسكرية متحركة وهي موجودة قبل دخول صدام

للكويت.

اشكرك على تصحيح التاريخ ، وهو خطا حدث اتناء الكتابة إذ لا يمكن ان

ننسى تلك الكارئة .

القادة العرب الذين ذكرتهم كان اعتراضهم على دخول قوات اجنبية ارض

الخليج ولم يؤيدو أبدا احتلال الكويت ، محاولين ان يكون دخول هذه

القوات اخر وسيلة .

قلت ان هذه القوات جائت بطلب من الجامعة العربية وأقول لك يا أخي ان هذه القوات لم تأتي بناء على طلب الجامعة أو الكويت بل جائت لحماية المصالح الامريكية - اي ليس من اجل سواد عيوننا بل من اجل سواد الذهب المخزون في صحرائنا.

اما بخصوص نسبة السكان - يا أخي اليهود ستة ملايين لكنهم مدوخين 200 مليون عربي.
اما المعمق الجغرافي فالدول الخليجية تشكل عمق استراتيجي لبعضها البعض لا بأس به.

اما بالنسبة للآية الكريمة فأرجوا منك انت ان تراجع تفسيرها

وإذا اخدنا بمقولتك (عند الضرورات تباح المحضورات) فهذا يعني اننا لن

نطبق شيئا من تعاليم ديننا الحنيف.

أما بالنسبة للفقرة الاخيرة فأنك يا أخي رددت على نفسك

((ولكن ديننا يأمرنا بالعمل والتوكل على الله ولم يأمرنا بالتواكل))

ان ديننا يأمرنا بالعمل والتوكل على الله وليس على الامريكان .

ولك تحياتي

[بويك ون]

شكرا على الرد يا أخي

أرجو منك إعادة قراءة ردي مره أخرى لو تكرمت

وسوف أرد عليك غدا إنشاءالله بعد إذنك طبعا

تقبل تحياتي يا أخي

[خالد الوليدي]

حاضر سأقرأ ردك من جديد إلى حين وصول رد جديد

[بويك ون]

أشكرك على رحابة صدرك .

أولا :

نحن متفقين إن القوات الأجنبية لم تكن موجودة في دول الخليج قبل الغزو .

وأضفت مشكورا إنها كانت متواجده بمياه الخليج أي خارج المياه الأقليمية لدول الخليج .

ولم ينكر أحد هذه النقطة لأنها تقع تحت الإتفاقيات الدولية وحرية الملاحة .

كما إن تواجدها أساسا كان لحماية ناقلات النفط أيام الحرب بين العراق وايران .

وأكرر لم ينكر أحد تواجدها كما إنها كانت متواجدة في جميع البحار والمحيطات .

ولعلك سمعت رد الرئيس المصري على طلب العراق أيام الغزو

عندما طلب منه منع حاملات الطائرات من دخول قناة السويس

فقد أجاب لا يمكن منعها لإنه توجد هناك إتفاقيات مشتركة

ويتم منعها فقط في حالة دخولها حرب مع مصر ( لا سمح الله ) .

كما إن رئيس الحكومة الكويتية في المؤتمر المذكور أعلاه رد على هذه النقطة

وقال : { القوات متواجدة في مياه الخليج منذ سنة 1948 م ولم يعترض أحد على وجودها

والأن لوجود مصلحة بوجودها أنكرتوا وجودها

لماذا لم تنكروا وجودها بالسابق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كما إن رؤساء الدول العربية المذكورين أعلاه أعترضوا على التدخل العسكري الأجنبي

ولم يقدموا أي حل وطالبوا بأن يكون الحل عربي

بإختصار كلام إنشائي فقط .

وفي نفس الوقت لم يعطي الوفد العراقي أي مرونه لأي حل بل قال

يجب أن تنسوا الكويت لأنها الأن أصبحت محافظة عراقية !!!!!!!!!!!!!!!

كما قال رئيس النظام العراقي الكويت عراقية وسنحارب من اجلها مائة الف عام .

فأي حل عربي كانوا يتكلموا عنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كما إن القوات الأجنبية متواجده في دولهم هم قبل دول الخليج .

لماذا لم يقوموا بطردها حتى يكونوا صادقين مع أنفسهم قبل الأخرين ؟؟؟

يا أخي مؤامرة نعم كانت مؤامرة حتى تكون دولة الكويت فلسطين ثانية .

ويقتسموا الغنائم فيما بينهم ...

كما إنهم أعتذروا لدول الخليج ودولة الكويت بالتحديد بعد تحريرها من الغزو

وأبدوا اسفهم لموقفهم وطلبوا التسامح والمصالحه مع دول الخليج .

كما إنهم لم يدينوا الغزو العراقي لدولة الكويت .

ثانيا :-

نعم القوات الأجنبية لم تأتي إلا بعد القمة العربية الطارئة

التي وافقت على المساعدة العسكرية الأجنبية بالأغلبية .

وهذا يعتبر غطاء شرعي لتواجدها .

ولا أخفيك يا أخي الكريم حتى لم تتم الموافقة على هذا القرار

سنطلب مساعدتها ونتمنى منها الموافقة بل ونصر على هذه المساعدة .

لأن المسألة في ذلك الوقت أكون أو لا أكون .

وليست مسألة إختلاف في وجهات النظر بل إحتلال عسكري وقتل وإغتصاب وتشريد

بل وتعزيز القوات العسكرية وحشدها على الحدود مع السعودية .

ثالثا :-

نعم هي أتت لمصالحها ونعلم ذلك ولم ننكر هذا الأمر أبدا

بل نقول الحمدلله إنها لها مصالح بإستقلال بلدنا .

وكما إن لها مصالح لنا مصالح ايضا بل أكبر من مصالحها وهي تحرير بلدنا

ولو إنها فعلا تفكر بالنفط فقط لوافقت على العرض العراقي بتزويدها بالنفط باسعار خياليه جدا تكاد بالمجان .

كما إن لولا وجود هذا النفط الذي أنعم الله علينا بوجوده لما فكر العراق بإحتلال دولة الكويت

فدولة الكويت جارة العراق منذ أكثر من ثلاث قرون لم يفكر بها إلا بعد تدفق النفط .

وكنا في ذلك الوقت نموت من قلة المياه وفتك الأمراض

وكان العراق يبيع لنا الماء الذي هو في الأخر يصب في مياه الخليج

ورفض إستفادتنا منه إلا بدفع الثمن أو ليذهب للبحر .

كما إن العراق يوجد به مستشفيات وأطباء ويرفض تقديم العلاج للكويتيين إن وصلوا لهذه المستشفيات

ويصفوا الكويتي بالبدوي . ويتم طرده

ولكن بعد النفط اصبحوا مثلنا بدو وقبائل .

رابعا :-

يا أخي الكريم نحن لسنا مثل اليهود لعنهم الله

فهم شعب عسكري ومن مختلف الأعراق .

ولديهم اسلحة دمار شامل لا نملكها .

كما إنه قوتهم ناتجة عن ضعفنا .

خامسا :-

دول الخليج مازالت دول متفرقة وتفصل الحدود فيما بينها

ويوجد توجه عام للإتحاد الكامل وسيتم بإذن الله

وعندها لكل حادث حديث .

سادسا :-

بخصوص الأية الكريمة سوف أعيد قراءة تفسيرها مره أخرى

لأني توقعت إنك تذكر لي تفسيرها مشكورا . لكن لا بأس سوف أقرأ التفسير .

سابعا :-

نعم عند الضرورات تباح المحظورات

وديننا ليس كله محظورات ويوجد به من المسموح الشيء الكثير .

مثلا شخصا كاد أن يموت من الجوع ولم يجد سوى لحم الخنزير

فإن لم يأكله فهو ميت لا محالة .

هل يأكله أم يقول لا إن لحم الخنزير حرام وأفضل الموت على أكله .

فلو مات هذا الشخص فإنه يأثم يا أخي الكريم وهذا كلام العلماء وليس كلامي .

ثامنا :-

أصدقك القول يا اخي الكريم لقد استغربت من تعليقك على هذه النقطة

(( ان ديننا يأمرنا بالعمل والتوكل على الله وليس على الامريكان . ))

وهل في الإستعانه بهم شيء يخالف العقيدة أو يعتبر توكل عليهم وكفرا بالله ؟؟؟

لا يا أخي بل الإستعانه بهم توكل على الله لدرأ الخطر المحيط بنا .

لحين اليوم الذي نستطيع به درأ أي عدوان .

وإن كان تواجدهم يعتبر كفر بالله أو مولاتهم من دون الله

أرجو التكرم بذكره مع الدليل الذي لا يقبل الشك

تقبل تحياتي

[شاعر نجد النبطي]

أخي خالد بن الوليدي..
حياك الله وما زلت عند رايي أن هذا الغادر لا يؤتمن وبزواله سيزول أي تواجد بدول الخليج..
لكن يقول أنه سيحرر القدس والقائد طارق حنا عزيز
إستمع لإذاعاته وستقنع بما نقوله عنه لاعن الشعب العراقي الشقيق
أخي بويك ون.
حياك الله يا شعلة المنتدى وإستاذه..

[ظفرة]

شكرا علي موضوعك

وكوني انا كويتية والحمد لله فانا من مؤيدين لوجود القوات الامريكية

رغماً عني وبسبب وجود اخطار بالمنطقة وبالخصوص العراق.....

نحن الكويتيون نعلم علم اليقين ان امريكا لم تأتي حباً فينا

بل لمصالحها ... ولكن الخائن صدام ( و بعض الدول العربية ممن ايدوا

الاحتلال) سبب لنا مشكلة وجعلنا نستعين بالامريكان حتي تحمينا

وتجعلنا نعيش حياة طبيعية....وليس بالاكراه كما فعله المتوحش انذاك

والي الذين يقولون الحل العربي ....اقول لهم.. اذا كان العرب ( فلسطين

واليمن والسودان مع العراق ) بنفسهم يريدون توزيع ثروات دولة الكويت

عليهم... فكيف يكون الحل العربي ...؟


للاسف هذا حال الامة العربية القوي يأكل الضعيف...وانا اكرر كلام

كنت كتبته ... لولا النفط والثروة التي انعم الله علي الكويت ...

لكان لا صدام العراق ... ولا حتي امريكا تريدنا او تفكر فينا ....

فمع زوال السبب .... ستذهب امريكا تبحث لمصالحها اينما كانت ...!!!


وتحياتي للعروبة !!!!!

[خالد الوليدي]

أخي بويك ون

شكرا مرة أخرى على رحابة الصدر ، قرأت ردك وسأحاول الرد قريبا فأنا

اليوم مشوش الأفكار ولا أستطيع مناقشة النقاط التي طرحتها ، شغلت

الجهاز على شان أشوف الايميل و ردك على موضوعي ومعي أحد

أصدقائي فطلب مني أن أضيف هذه الآيات الكريمة :

بسم الله الرحمن الرحيم
(( يَأَيُّهَا الَّذِينَ أَمَنُوَا إِن تُطيعُوا فَرِيقاً مِّنَ الَّذِينَ الكِتَبَ يَرُدُّوكُم بَعْدَ إِيمَنِكُمْ كَفِرِينَ )).

(( يَأَيُّهَا الَّذِينَ أَمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا بِطَانَةً مِّن دُونكُمْ لاَ يَأْلُونَكُمْ خَبَالاً وَدُّوا مَا عَنِتُّمْ قَدْ بَدَت الْبَغْضَاَءُ مِنْ أَفْوَهِهِمْ وَمَا تُخْفيِ صُدُورهُمُْ أَكَْبرُ قَدْ بَيَّنَّا لَكُمُ الآَيَتِ إِن كُنتُمْ تَعْقِلُونَ )).

((لاَّ يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَفِرِينَ أَوْلِيِاءَ مِن دُونِ الْمُؤْمِنيِن وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِن اللهِ في شَيْءٍ )). صدق الله العظيم

لك مني تحية

أخي شاعر نجد

أختي ظفرة

أنا لا أختلف معكم فيما قلتم عن صدام ، لكن صدام بشر ولن يعيش أكثر

مما عاش ، لكن إلى متى الاعتماد على أمريكا وغيرها ، إن أبناء الخليج

يجب أن يعتمدوا على أنفسهم لأن في السياسة ليس هناك أصدقاء

دائمون أو أعداء دائمون بل هناك مصالح دائمة والخوف أن تتعارض

مصالحكم يوما ما مع أمريكا فما الحل عندها ، لأن كل شئ جايز فه الزمن.
ولكم تحياتي

[بويك ون]

أولا :-

اشكرك على ردك كما أرحب بصديقك

وأتمنى لو يسجل معنا في المنتدى حتى نتعرف على أخواننا في ليبيا

وهذا هو سبب مشاراكاتنا في المنتديات

حتى نتعرف على وجهة نظر أخواننا من كل البلدان العربية ونعرف وجهات نظرهم

ثانيا :-

أسمح لي بتصحيح الأيات الكريمة التي تفضلت بذكرها

)يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ تُطِيعُوا فَرِيقاً مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ يَرُدُّوكُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ كَافِرِينَ) (آل عمران:100)

)لا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَيْءٍ إِلَّا أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً وَيُحَذِّرُكُمُ اللَّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ) (آل عمران:28)

أرجو الإنتباه لذلك مستقبلا يا أخي الكريم .

وما سبب ذكرها هنا يا أخي العزيز

هل تحرم هذه الايات الكريمة الإستعانة بالنصارى ؟؟؟

أرجو أن تنتبه يا أخي إلى الفرق بين الإستعانة بهم وبين موالاتهم من دون الله .

مثلا هم مثل الشركات الأجنبية تأتي للعمل ولشيء محدد

والسماح لها بتأدية عملها ليس موالاتها من دون الله .

فكما هو من المعلوم إن المسلم يجوز له الزواج بالنصرانية بل وباليهودية أيضا .

وهي سوف تكون أم لأولاد مسلمين وتربيهم .

وسوف اذكر لك هذه الأية الكريمة حتى نكون على بينة من أمرنا

)لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لا يَسْتَكْبِرُونَ) (المائدة:82)

ولعل البعض يقول هؤلاء مسيحين وليسوا نصارى

لأنهم يعبدون المسيح عيسى بن مريم عليه السلام ويقولون إنه أبن الله .

الرد بهذه الأية

وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ) (التوبة:30)

فالمسألة يا أخي الكريم ليست مزاجيه

وأبحث عن مايؤيد كلامي وأترك ما يعارضه

فديننا الإسلامي صالح لكل زمان ومكان مصادقا لقوله سبحانه وتعالى

) )حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلَّا مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَنْ تَسْتَقْسِمُوا بِالْأَزْلامِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ دِينِكُمْ فَلا تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْأِسْلامَ دِيناً فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لإِثْمٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (المائدة:3)


هذا كلام رب العالمين

ثالثا :-

كلامك يا أخي الكريم يوجد به بعض التعارض

وذلك لأنك قلت إن صدام لن يعيش اكثر مما عاش

ومن ثم إلى متى الإعتماد على أمريكا وغيرها ؟؟

الإجابة بكل بساطة

طالما إن النظام العراقي موجود فلا مانع من وجودها .

حتى وإن تعارضت مصالحها مستقبلا مع مصالحنا .

لا توجد أي مشكلة يا أخي الكريم

لأننا بدولة الكويت

قمنا بعمل إتفاقيات دفاع مشترك وحماية مع كل من :-

1- الولايات المتحدة الأمريكية .

2- المملكة المتحدة . ( بريطانيا ) .

3- الجمهورية الفرنسية .

4- روسيا .

5- الصين .

وقبل هذا كله الله هو الحافظ وهو خير الحافظين .

لو تم إلغاء الإتفاقية مع إحدى هذه الدول سنكتفي بالدول الأخرى .

تحياتي لك ولصديقك ولجميع الأخوة في ليبيا

[شاعر نجد النبطي]

ظفرة..
حياك الله .
رأينا واحد ونحن شعب واحد كلمتنا واحدة,, وكما قلت هذا الغادر لايؤمن جانبه أبدا ولا زال يضمر الشر للكويت والسعودية..
ومن سمع البذاءات في وسائل إعلامه يعرف أن حقده وحقد البعثيين يزيد يوما بعد يوم .
وبدلا من أن يعتذر عن جريمته وغدرة وطعنه في الظهر يهدد ويتوعد وطبعا بطلب من مخرج مسرحيته التي يؤد دوره فيها بإتقان مطيعا ومنفذا لأوامر أعداء العرب والمسلمين وأعداء الشعب العراقي قبل غيره..
فهذا البعثي العفلقي الحاقد خطرة مكخطر اليهود والصليبيين..
وحتى هذا اليوم وليثبت أن عقليته لازالت على حقدها وغدرها يقول أرض الكويت ولا ينطق دولة الكويت.
وهذا أكبر دليل على أنه خطر لابد من أخذ الحيطه والحذر. فهو لايعترف بدين ولا خلق وليس له أمان..

حفظ الله الحليج وأهله من كيد الحاسدين والغادرين والحاقدين.ز
أكرر شكري وتقديري لكي

[خالد الوليدي]

بسم الله

أخي بويك ون بداية أود أن أشكرك جزيل الشكر على قيامك بالتصحيح

الإملائي في الآيات الكريمة وهذا خطائي لأني كتبت الآيات مباشرة في

ردي وكان علي التأكد من صحتها إملائياً.

أخي طلبت مني أن أفرق بين الاستعانة بهم وبين موالاتهم لكنك بالغت

حين قلت ان الوجود العسكري مثل الشركات الاجنبية ، فالشركات تأتي

لجني الارباح ، اما القواعد العسكرية فهي لخدمة الدول التابعة لها

وتنفيذاً لسياستها والمحافظة على مصالحها القومية ، ولا نستطيع ان

ننكر ان تواجدها يؤثر على القرار السياسي في الدول المضيفة لها.

ذكرت أن كلامي يوجد به بعض التعارض وأشرت إلى قولي ان صدام لن

يعيش أكثر مما عاش ... وإلى متى الاعتماد على أمريكا.

أخي الكريم إن أمريكا لن تخرج من الخليج بمجرد وفاة صدام أو تغيير

نظام الحكم في العراق ، لأنها لو أرادت التخلص من صدام لفعلت خلال

حربها ضده ، أما عن قولي إلى متى الاعتماد على أمريكا فقصدت به

مالذي يمنع الدول الخليجية العمل بشكل جاد للاعتماد على نفسها ،

ولا أرى تعارضاً في كلامي هذا.

أما قولك حتى وان تعارضت مصالحها مع مصالحنا فلا توجد مشكلة ، أنا

لا أوافقق الرأي فيه لأن الاتفاقيات تسقط أمام المصالح .

لو كانت الدول تحافظ على الاتفاقيات لما وقعت الحروب .

إن مشكلتنا أننا ننظر للأوضاع السائدة على أنها دائمة ، لهذا دائماً

تفاجئنا الأحداث ، وتسبقنا فنقف أمامها مذهولين .

في الختام أشكرك على ترحيبك بصديقي وسأطلب منه المشاركة في المنتدى ، ولنا لقاء ليس ببعيد على صفحات المنتدى.
والســـلام.

[شاعر نجد النبطي]

لعرض الموضوع ليطلع عليه من لم يقرأه ويعرف الحقيقة التي يريد تجاهلها من يتعاطف مع الشعب العراقي المستحق للعطف والمساعدة ولكنه تناسى الشعب الخليجي ومايتعرض له من تهديد حتى هذه اللحظة..

[بويك ون]

وأنتظر مشاركته في وقت ليس ببعيد كما ذكرت خصوصا بعد فتح باب التسجيل

ولا شكر على واجب .

لنعد لموضوعنا :-

أولا :

أراك ذكرت الفرق بين الإستعانة والموالاة ولم تذكر هل أنت تؤيد هذه الفكرة أو ضدها !!

لم أبالغ يا أخي خالد فالقوات هي نفس الشركات

وكلاهما ينفذ رغبة حكومته وسياساتها الخارجية

ودليل كلامي هو فرض الحظر على البلدان التي تختلف مع سياسة الدولة .

مثل ليبيا والسودان وأيران وأفغانستان والعراق وكوبا .....الخ .

والعرب قاطعوا إسرائيل وكذلك الشركات التي تتعامل معها .

وبخصوص تأثيرها على القرار السياسي

فكذلك الشركات لها تأثيرها السياسي على الدول التي تعمل بها

وجميع الدول تتأثر قراراتها السياسية بمصالحها مع الدول الأخرى

وليس الدول التي يوجد بها قوات أجنبية فقط تتأثر قراراتها السياسية .

ثانيا :-

طيب لنترك التعارض في ردك وإنه لا يوجد تعارض

سواء تغير النظام العراقي أو لم يتغير فالمصلحة الوطنية تتطلب بقائها لأطول مدة ممكنة

ولعلك قرأت ردي في هذا الموضوع حول هذه النقطة .

لا توجد مشكلة من بقائها حتى لو رحل النظام العراقي .

فوجودها يعتبر صمام أمان من دوائر الأيام ويضمن لنا بعد الله عدم تكرار المحاولة .

وبخصوص بقائه في السلطة فلأنه ينفذ الأوامر وهو سبب وجودها في الخليج .

فلا يمكن التفريط فيه إلا إن وجد البديل المناسب .

بخصوص سؤالك ما الذي يمنع دول الخليج من الإعتماد على نفسها .

تجد الأجابة بردي السابق .

ثالثا :-

نعدم لا توجد مشكلة حتى وإن تعارضت مصالحنا مع واحدة من هذه الدول

لأنها لن تتفق جميعها علينا وهي تنظر لمصلحتها ومصلحتها بقائها في دولنا .

وتاريخها يشهد لها بأنها لم تتخلى عن من وعدت بحمايتهم وكمثال فقط :-

1- كوريا .

2- تايوان .

رابعا :-

صدقت بهذه الفقرة

(( إن مشكلتنا أننا ننظر للأوضاع السائدة على أنها دائمة ، لهذا دائماً

تفاجئنا الأحداث ، وتسبقنا فنقف أمامها مذهولين . ))

وهذه كانت نظرتنا قبل 2/8/1990

ولم نفكر يوما واحدا بإن الغزو سوف يحدث وبإنه يوجد من يؤيده !!!!

ولكن الأن كل شيء تغير وبدأنا نفكر بالأيام القادمة والتفكير فيما يمكن حدوثه .

فلا يمكن القول بإن رحيل القوات الأجنبية في هذا الوقت من مصلحتنا .

أخيرا :-

ما الذي يضايق البعض من بقاء هذه القوات ؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل وإن رحلت هل نحن في مأمن من الغدر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تقبل تحياتي

[الكاشف]

أخي شاعر نجد النبطي.
صح لسانك وماقصرت وهذه هي الحقيقه.
وهدام لازال حتى الأن ينفذ دوره كما رسم له.
لكن الغريبه الشعب العراقي كيف يصبر على هذا الطاغية..

[الافغاني]

((براءة من الله ورسوله إلى الذين عاهدتم من المشركين))

[ابن الإسلام]

ماقصدك يالأفغاني بقولك لشاعر نجد تراك جنبها..
الرجاء التوضيح

[بويك ون]

يجب إحترام كتاب الله سبحانه وتعالى

فلا يجب ذكر الأيات في غير محلها

كما أرجو معرفة تفسير الأيات التي يتم ذكرها

للعلم

إن المشركين يختلفون عن النصارى و اليهود

فضلا عن سبب نزول الأية الكريمة المذكورة

تحياتي للجميع