View Full Version : >>>>>>> لماذا لا تـتـنحى طالبان <<<<<<<
يناير
02-10-2001, 10:21 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
** كحل سياسي..
للأزمة التي يعيشها هذا البلد المنكوب والذي وصل الى درجة الإختناق والهلاك .
** وكحل سلمي هادئ وحضاري ..
للكارثة المحتمل حلولها على رؤوس المساكين من الأفغان اللذين لا ناقة لهم في هذه القضايا ولا جمل الذين نزحوا بحثاً عن ملاذ .
** وكحل داخلي للمشاكل الأفغانية x الأفغانية ..
التي طال أمدها ودفع الشعب المقهور المظلوم بها منذ الإجتياح السوفيتي اليها وما تلاه من صراع على السلطة بعد ذلك الإجتياح
نعم أقولها وبكل جرأة
لماذا لا يتنحى رجال طالبان عن السلطة ؟
ويتركوا الأمر لمن يستطيع إدارة شئون البلاد بحكمة اكثر تحضراً
وحنكة وحكمة ودراية بخبايا الأمور ..
ماذا حققت هذه الحركة منذ أن أحكمت قبضتها على البلاد .. ؟
سيخرج لي من يردد السينفونية المعروفة والإسطوانة الممجوجة بان
هذه الحركة ذات توجه يطبق الشريعة ..
فسنقول .. أليس في الدين والشريعة فسحة من المرونه والحكمة والتعامل بــ " سياسة " لمجارات دول العالم والتعاطي معها بأسلوب يبعد الكوارث عنها وعن العالم الإسلامي بشكل عام .. ؟
إن الكارثة ( لو صدقت الأدلة الأمريكية ) حولها ستكون كارثة على الأمة الإسلامية بأجمعها وليس على أفغانستان فقط ..
وبكل جرأة وثقة أقول ..
إن أخشى ما نخشاه ان يجرنا رجال هذه الحركة الى كارثة كما جرنا اليها " سيف العروبة قبل 11 سنة " حين فعل فعلته الشنعاء بإدخال منطقتنا في معمعة المؤامرات الدولية حتى جرجر الينا جيوش الغرب ... وخربهاوجلس على تلّـتها .. ولم يتأثر بشئ ..
والسلام ,,,
يناير
02-10-2001, 11:31 PM
( فتوى )
** مفتى مصر يدعو طالبان إلى تسليم بن لادن لمحاكمة
القاهرة- ضحى خالد:
دعا اليوم مفتى مصر الدكتور نصر فريد واصل حركة طالبان إلى تسليم أسامة بن لادن لمحاكمته محاكمة عادلة واصفاً ذلك بأنه "واجب شرعي وديني".
وأوضح مفتى مصر انه وفقا لقاعدة شرعية أصيلة هي "ارتكاب أخف الضررين واجب" فانه بسبب شخص واحد هو بن لادن ستدمر دولة بأكملها ويموت شعب أعزل برئ كما ستتحزب الدول جميعا بدوافع مختلفة.
وذكر أنه يرى أن " تسليم بن لادن بوساطة الدول الإسلامية ومنظمة المؤتمر الإسلامي لمحاكمته محاكمة عادلة أما تبرئ ساحته أو تدينه فيعاقب على ما فعل هو أمر أشبه بمن يضحي بنفسه في عملية استشهادية من اجل حياة الآخرين".
واعتبر الدكتور واصل في هذا الإطار أن تسليم بن لادن " يعنى ارتكاب أخف الضررين في هذه القضية" منوها بأنه كان على حركة طالبان الحاكمة في أفغانستان أن تسلمه إلى العدالة لمحاكمته لاظهار براءته أو إدانته.
وأبدى تأييده لموقف الرئيس المصري حسنى مبارك الذي يرفض تقسيم العالم وضرورة أن يكون التحالف ضد الإرهاب وفق ضوابط وقواعد تلتزم الشرعية الدولية وعدم التجاوز في قتل المدنيين لمن لا ذنب لهم أو معاقبة شعب بأكمله بسبب فرد أو جماعة "لم تثبت إدانتهم بصورة مؤكدة".
ودعا مفتى مصر في الوقت نفسه المسلمين لأن يقدموا لاخوانهم في أفغانستان جميع المعونات اللازمة "كل بحسب طاقته " كما حث على أن تعمل الدبلوماسية الإسلامية " نحو كبح جماح أمريكا وشهوة الانتقام".
عن : إيلاف الإلكترونية :)
فلاش99
02-10-2001, 11:48 PM
الأخ يناير
يعجبني عرضك للافكار فهو بطريقة جميلة ومتسلسلة :)
ودائما الجمال لا يأتي غير من الجميل
( غزل فلاشي :) )
لندخل بالموضوع المطروح !!
* تسليم بن لادن للمحاكمة على ماذا !! فهم الى الان لم يعطوا دليل واحد يثبت تورطه بالعملية تلك اما عن عملية تفجير نيروبي ( فالامريكان انفسهعم يقولون ان القضية تم التكتم عليها ولملموا اوراقهم بسرعه ) فا امريكااخذت حقها من قبل بقصف السودان وافغانستان بالصواريخ وراح ضحيتها مسلمين ابرياء دون التريث والتحقق مثل هذه الحادثة تماما ..
* الامر الاغرب من سيحاكمه !! هل الدول التي اتهمته خلال ساعات قليلة ام محكمة من هيئة الامم والتي قالت وقال عنها الاخوان بهذا المنتدى بالذات اشنع الكلام عندما يلجأ اليها المسلمون فالحلين يا اخي يناير متناقضان كيف يتم تسليم نفسه با دليل مادي ملموس والامر الاخر من سيحاكمه وهل ستتوفر له محكمة منصفة لا تقل امريكا دولة ديمقراطية واذا كان الاجابة بنعم فاين تعليل الديمقراطية بما يحدث يا تدخلون معاي بالقوة يا انتوا ضدي اين المجال الديمقراطي :)
اخي بودي لو اقتنع بهذا الراي الجميل ولكن
من يحكم افغانستان حزب الشمال الخليط من كل المذاهب والذي اثبت فشله من قبل والذي تحدثت عنه التقارير وقالوا عنه انه ميت قبل ان يولد فهم عباره عن دماء بعيدة عن الاكثرية في افغانستان فهل با اعتقادك ينجح حكم الاقلية على الاغلبية !!
هذا امر والامر الاخر
ايش جابرك على المر غير الامر منه !! لعل هؤلاء يدخولن بتصفيات وحسابات قديمه ويكون الدم المسلم على يد المسلم الاخر وهو اشد مرارة والم ..
وهل يا اخي يناير يخرج احد يدندن على السيمفونية انهم يحكمون بالشريعة الى الان لم اصل لهذه النقطة وكل ما ذكرته لك واقع سياسي واضح لم ندخل بهذا النطاق ..:)
اخي قالها المراقبون والمحللون اختلف بن لادن منذ حرب الخليج 2 وتحديد منذ الغزو الغاشم للكويت الحبيبة مع الولايات المتحدة الامريكية حين قامت با ارساء قواعدها بدول الخليج بشكل ثابت وكأنه أحتلال ولم تستمر بالقبات فقط ولكن بالعداءات والتهديدات الواضحة والتدخلات بالشؤون الداخلية ببعض دول المنطقة ( ستطلب دليل )
الدليل ..مايحدث بهذه الايام واضح جدا ولا تعليق ..
ودائما اخي يناير اختلاف الراي لا يفسد للود قضية
وتذكروا دائما ان هناك بعض الاصوات تخرج عندما يتجه المسلمون الى لاهاي للاحتكام وخرجت بعض الاقلام منددة ومن ندد سابقا لا يؤيد هذا القرار ..
انا معك ولكن هل تعتقد امريكا ستوافق ان يحاكم بن لادن ويحاسب اسلاميا اي هيئة التحقيق تكون من دول اسلامية !!!
!!! فلاش راي خاص به لا يطلب تأييد احد :) !!!
سلفادور
03-10-2001, 02:05 AM
العزيز يناير
لقد اصبت كبد الحقيقه ولكن ارجوك لاتسترسل بالمقالات العقلانيه لان البعض عندما تتحدث بالواقع والمنطق والعقل يقولون انك تدعو للضعف والخذلان وبقية المصطلحات اياها واقلها انك متاثر بالاعلام الغربي
مشكلتنا ان البعض (وهو على فكره ضعيف جدا) لايعرف سوى التهييج والصراخ لايمكن ان يناقش بالحكمه
يتحدثون عن البطولات الوهميه ويامون بنظريات المؤامره فهؤلاء لاحوار معهم على الاطلاق
ولو لم يكن الموضوع موضوعك لما شاركت
ان حركة طالبان في قمة الغباء والاجرام ايضا ولم يشوه الاسلام الا تلك الحركه وامثالها كابو سياف في الفلبين
ان حركة طالبان التى يتباكون عليها البعض ما ذا عملت للاسلام وما هو الجهاد الذي حققته لقد دمرت القرى الافغانيه وحرقتها
وشردت ملايين الافغان واباحت الاتجار بالحشيش
اما هؤلاء الذين يتباكون على طالبان
فانها هي التى جنت على نفسها بظلمها للافغان وتشريدهم
الواثق
03-10-2001, 02:17 AM
انا لا اوافقك الرأي , فحكومة طالبان تعد من افضل الحكومات التي مرة على افغانستان من حيث الاستقرار السياسي والامني , حيث ان طبيعة افغانستان الجغرافيه تقع بين عدة دول وكلها تطمع فيها وفي التأثير عليها وقد كان لها الموقف الجاد من تلك الدول والاقليات التي تريد الحكم بتحريض من تلك الدول واولها ايران . وكذلك حكومة طالبان سيطرة على الامن الداخلي وقلصة من قطاع الطرق وكانت تسير في خطا ثابته لبناء دولة مستقرة سياسيا وامنيا واقتصاديا .
فلماذا يطلب من تلك الحكومة التنحي ؟؟امن اجل امريكا ؟؟!!
فلوكان هناك حكومة غير حكومة طالبان وطلب منها ماطلب من امريكا لكانت اتخذة احد الخيارين اما التنحي او تسليم بن لادن وهذا يدل على ان حكومة طالبان لها قاعدة قوية وصلبة تستمدها من كتاب الله وسنة رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم .
فلاش99
03-10-2001, 02:46 AM
للاخوان جميع بعض المعلومات
نعم لتغيير طالبان لو كانت هذه رغبة الشعب الافغاني ولكن هل نعتبر دعم المعارضين بهدف مصلحة ما .. هل يعد عمل ارهابيا فا احد الاخوة كتب رده (( ان حركة طالبان التى يتباكون عليها البعض ما ذا عملت للاسلام وما هو الجهاد الذي حققته لقد دمرت القرى الافغانيه وحرقتها
وشردت ملايين الافغان واباحت الاتجار بالحشيش
اما هؤلاء الذين يتباكون على طالبان
فانها هي التى جنت على نفسها بظلمها للافغان وتشريدهم ))
وهنا تم اغفال الدور الذي قامت به الحركة في ظل التخلص من القوات السوفياتيه من افغانستان وهو حق مشروع لها ان نذكره تاريخيا والامر الاخر لنراجع بداية الصراع بعد التحرير ليكتمل النصاب امام العين .......
واذا سلمنا بهذا الواقع اذن لنجر دول لمزبلة التاريخ منهم امريكا نفسها فهذه بعض من جرائمها :_
_ جواتيماليين فربما كان دافعهم هو التدخل الإجرامي الأمريكي ، الذي نتج عنه انقلاب عسكري أطاح بالزعيم الشعبي النزيه والمتنافي أربنز، واستبداله بحاكم تتحكم الولايات المتحدة فيهم وتحركهم كما تشاء . ، لقي ألاف الجواتيماليين مصرعهم ، وتم إغلاق الطريق المؤدي للتقدم الاقتصادي والديمقراطي أمام بلادهم ، وتم بدلاً عنه فتح طريق الانكفاء والقمع .
(( وما يدرينا بان تكن عاقبة الاخوان با افغانستان اشد من جواتيملا لو ان المعارضة الشمالية نجحت با اقصاء طالبان واصبحت بعد الدعم الامريكي خنجر بظهر الامه هذا بالاضافة للسيطرة على الثروات التي بدء الكشف عنها في اسيا الوسطى لنا ان نتخيل فقط ..))
_ فربما كان دافعهم هو الانقلاب الذي دبرته وكالة الاستخبارات المركزية الامريكية (CIA) والذي استبدل سوهارتو بالزعيم الراحل أحمد سوكارنو ، وهو الانقلاب الذي تلاه حمام دم راح ضحيته عدد يقدر بمليون شخص، كانت أسماء معظمهم على قوائم قدمتها (CIA) إلى سوهارتو ، وضمت جميع الناشطين في النقابات العمالية وأعضاء الاحزاب اليسارية.
( هذه بعض مصير الشعوب التي تدخلت امريكا بنظام الحكم في بلادهم لنا ان نتخيل فقط )
_ الأكراد، فربما كان دافعهم هو حقيقة أن الشعب الكردي ظل محظوراً عليه ، ولعدة عقود، ممارسة حقوقه في تقرير المصير. وقد وقفت الولايات المتحدة – لأسباب استراتيجية – خلف تركيا والعراق عندما نفذ البلدان سياسات قمعية ضد الأكراد . ومؤخراً ، وعندما ثار الاكراد في العراق ، ساعدت الولايات المتحدة النظام العراقي على استاعدت السيطرة على الوضع ، وسمحوا له بإرسال مروحياته بالتحليق عبر منطقة المحظر الجوي للقضاء على ثورة الاكراد.
(( نقطتان عندما دخلت قوات شوارتسكوف ضد نظام بغداد واشتعلت العراق بالثورة وتحرك الشعب العراقي جاءه امر من بوش بالتوقف _ مراجعة مذكرات شوارتسكوف صفحة دخول للبصرة _ والنقطة الاخرى لماذا لم يساعد الامريكان الشعب الكردي للوصل بحقهم السياسي في العراق هل خائفون على تركيا !!!!! هذه بعض من اسرار امريكا وما خفي اعظم ))
_ تشيليين فربما كان دافعهم هو انهم تذكروا ان بلادهم عانت من نظام كريه تسبب في موت عشرات الالاف من أفضل أبناء تشيلي، وهو نظام فرضته عليهم وكالة (CIA) لان ولايات المتحدة لم ترضى عن الرئيس الراحل سلفادور أليندي، الذي تم أنتخابه ديمقراطيا في انتخابات حرة.
(( السؤال هل لو جاءت حكومة الشمال ولم تذعن للولايات المتحدة الامريكية سيكون مصيرها نفس طالبان اي نكون ارجوزات بيد امريكا وعملائها وهل الحال سيتطبق في مناطق اخرى من العالم !!!! ))
_ فيتناميين فربما تذكروا الحرب الجائرة والمرعية وغير المعلنة التي شنتها الولايات المتحدة على شعبهم الذي كان قد حقق استقلاله للتو أنذاك ، بعد هزيمة الجيوش الفرنسية. وربما تذكروا الأكاذيب التي استخدمتها الولايات المتحدة لتبرير تدخلها ، وربما تذكروا استخدام مادة اورانج السامة التي ألحقت ضرراً رهيباً بالنباتات الفيتنامية ، وبصحة ملايين البشر . وربما تذكروا ان تلك الحرب الجائرة أدت إلى مقتل ملايين الفيتناميين.
(( هذه حقائق لا ينكرها التاريخ فهذه مصير شعوب الدول التي اوصلت امريكا الرؤساء بالقوة بها وهناك الكثير الكثير ))
_ كونجوليين فلا بد أنهم تذكروا أن طريق بلادهم نحو التقدم ، تم إغلاقه عندما قررت الولايات المتحدة أن الزعيم الكونجولي باتريس لوممبا يجب اغتياله.
(( لماذا قررت امريكا اغتياله هل لنا ان نعرف رغم ان باتريس لوممبا كان محبوب لشعبه ولم يكن ياوي ارهابيين ))
_ فلا بد ان نذكر كيف ساندت الولايات المتحدة النظام الفاسد للزعيم التايواني الراحل شيانج كاي تشيك.
(( هل ساندته لانه كان عادل ام لانه كانت الشوكه بفم الصين ))
ولنا ان نعرف الكثير ولكن ان نتطرق للانشاء دون ذكر القرائن والدلائل بالردود فهذا امر مرفوض عقلانيا وسهل علي ان اتهم انشائيا ولكن من الصعب ان اتي بالقرائن وما اكثرهم اصخاب الاقلام الانشائيه وللعلم بالامكان اخذ جولة بمنتدى السياسه خلال 100 يوم والتأمل حول بعض الاقلام لو تابعت ما تهدف فتصل لنصف الحقيقة ولو فكرت بالسبب التي جعلها تكتب لاكتملت امام عينك كل الحقيقة :)
ليس من وراء هذا الا العلم بالامر وزيادة الموضوع اثراء بالنقاش العلمي الجميل
وتحياتي لكل الاخوان
وللعلم فقط هذه فتوى من شيخ الأزهر حول نفي التهمة عن طالبان بالاتجار في المخدرات كما تزعم وكالات الاعلام الغربية..
شهادة في طالبان وهذه الشهادة كانت بشهر 8 /2001 للعلم فقط
مفتي مصر، د. نصر فريد واصل، مجلة آخر ساعة، العدد:3465
عندما ذهبنا إلى هناك اكتشفنا أن الواقع في أفغانستان مخالف تماماً لما رسمه وأذاعه الإعلام الغربي عن طالبان وإجراءات القمع وحبس المرأة وزراعة المخدرات، نحن جميعاً كوفد كانت الصورة التي انطبعت في أذهاننا عنهم أنهم رفعوا شعار الإسلام حلاً ثم يزرعون المخدرات للإنفاق على حركتهم، وأذاع الإعلام الغربي أنهم حبسوا المرأة وقيدوها ومنعوها من التعليم وقيادة السيارات وغير ذلك وأنهم.. وأنهم.. وهناك اتضحت الحقيقة الغائبة.. إنهم لا يزرعون المخدرات نهائياً بل كوَّنوا فرقاً لمكافحة زراعة المخدرات وأحرقوا مزارعها تماماً، وتحدوا أن توجد شجيرة واحدة من المخدرات في إمارتهم!
أما المرأة فقد رأيناها في الشارع على طول الطريق، وقالوا: إن ما أذيع خطأ، والصحيح أننا بسبب نقص المدارس والأماكن بها لسوء الحالة التعليمية عندنا فقد قدرنا الظرف، وهو أن الولد وخاصة الأكبر سيكون العائل الأساسي والمهم لأسرته؛ ولذا فقد فضلنا أن يقوم الأخ الأكبر على إخوانه ولو كانوا ذكوراً لنجد له مكاناً في المدرسة فهو الأوْلى. إذن المسألة ليست بنتاً وولداً ولا رجلاً ولا امرأة وإنما الظروف هي التي تحكم عملنا ووضعنا وعندما تتحسن الحالة التعليمية سوف يكون لكل بنت مكان مثل الولد.
الحقيقة أن دهشتنا كانت كبيرة لهذا الواقع الذي زيفه إعلام الغرب، وأنا أعترف أنني شخصياً كنت مصدقاً لكل ما أذيع عنهم، ولكن بعد الزيارة اقتنع الوفد كله بلا استثناء بظلم الإعلام الغربي وتضليله للعالم فيما يخص واقع أفغانستان وطالبان.
بصراحة أيضاً أنا أعتبر هذه الزيارة كلها إيجابيات؛ لأننا عرفنا عن كثب كذب المزاعم الغربية.
أقول: آن الأوان لأن تبادر الدول الإسلامية وتعترف بحكومة طالبان.. وهذا رأي وفد منظمة المؤتمر الإسلامي ورأيي شخصياً.. أقول آن الأوان لأن ندرك أن كثيراً من الدوائر السياسية العالمية تريد هذا الوضع المؤلم والمؤسف، وهي تعمل على تكريس الفرقة بين الإخوة في الدين، لذا أنا أدعو العالم العربي والإسلامي لإعادة النظر في موقفه من حكومة طالبان.
{مفتي مصر، د. نصر فريد واصل، مجلة آخر ساعة، العدد: (3465)}
( http://members.nbci.com/_XMCM/aloswa/index.html )
!!! فلاش راي حر ليس تحت ضغط !!!
يناير
05-10-2001, 05:34 AM
تحياتي واحترامي للجميع ..
السلام عليكم
الكريم .. فلاش 99
اولاً .. اشكرك على " الغزل العذري " :)
وثانياً .. لب الموضوع يتحدث حول " تنحي طالبان عن الحكم " وليس " تسليم بن لادن " فأرجو التفريق ! :) وعلى أي حال فاليك هذا الخبر الـ " طازه " اليوم تلقت طالبان " صفعة " من باكستان وربما تكون صفعة مؤلمة جداً فقد قالت باكستان :
(( انها اطلعت على أدلة كافية لمقاضاة اسامة بن لادن على اساس انه المتهم الرئيسي لأحداث نيويورك وواشنطن )).
عزيزي فلاش 99
اسمع أو إقرأ ما قاله " رياض محمد خان " المتحدث باسم وزير خارجية باكستان ( في مؤتمر صحفي ) باسلام اباد : -
**(( ان باكستان اطلعت بالفعل على ادلة كافية تبرر تقديم ابن لادن للمحاكمة )) **
وقال :- ( رأينا المواد التي قدمها لنا الجانب الامريكي أمس. تلك المواد هي بالقطع توفر اساسا كافيا لمقاضاته في المحكمة )
وتبقي هذه الأدلة (" دون تفاصيل ") اي ان باكستان يبدو انها اقتنعت بالأدلة دون ان يتم اخبارها بالتفصيلات وهذا ما استطعت فهمة اناعلى الاقل من الأخبار الأخيرة ..
وذلك يبدو واضحاً مما قاله وزير خارجية باكستان (عبد الستار )لشبكة سي.ان.ان حيث قال : - ( مرة اخرى نطالب الولايات المتحدة ونقول لها .. نرجو نشر هذه المعلومات. لان المجتمع الدولي هو الذي سيحكم )
وعلى اي حال ..
أضافت آخر الأنباء أن طالبان تعيش حالة من العزلة بعد ان قالت باكستان أنه لم يعد لها ( أي وجود دبلوماسي أو من أي نوع اخر في أفغانستان ). اي قطع علاقات مغلف .
كما تحدثت نفس هذه الانباء عن " توتر بين قادة العشائر " الذين فاض بهم الكيل من حكامهم " المتشددين ".
ودللت على ذلك " بتهديد " حركة طالبان اليوم الخميس ( بانزال عقاب شديد بمن يتبين انه يؤيد عودة ملك افغانستان السابق محمد ظاهر شاه الذي وصفته بأنه " دمية في يد أمريكا"
كما أن " قوى التحالف الشمالي " تزداد قوة ويبدو انها تحضر لهجمات كبيرة وواسعة .. كل ذلك حسب وكالات الأنباء ومراسلي القنوات التلفزيونية العالمية وحتى العربية .
وتم الكشف انه " التحالف "اجرى محادثات مع الولايات المتحدة.
اخي الكريم فلاش 99
نحن هنا في اطار " تحليل " المواقف وارجو ان لا يأتي البعض كما قال أخي العزيز .. " سلفادور " ليصرخ أو ينعتني بـ " التخاذل او الضعف او منجر وراء الاعلام الغربي ... او ... او
اعزائي ..
أخي الكريم .. فلاش 99
اخي الكريم .. الواثق
يجب علينا أن نصحو ونفيق وننتبه الى ان عالم اليوم خال من العواطف وان (( إدارة بلد )) تحتاج الى حكماء وليس خطباء
تحتاج الى مخضرمين متمرسين في عالم السياسة وليس هواة سياسة .
إنها .. " حرب " تتطلب الخدعة والإستعداد .. ولعل ما تقوم به طالبان في تعاملها مع الأحداث هو " الإنتحار بعينه "
أين السياسة .. ؟
ومن ابسط قواعد اللعبة السياسية .. أخذ العبر والدروس من الغير ..
ولو قال قائل " كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة .."
نقول متى كان ذلك ؟ ومع من ؟
ثم أن تاريخنا به أيضاً (" غزوة مؤته ") حيث انسحب فيها جيش المسلمين امام جيش الروم والغساسنة حين وجد خالد بن الوليد ان الإنسحاب أمر حكيم ..
كماأن : " المؤمن كيس فطن " فاين الكياسة والفطنة .. ؟
لماذا لم تسعى هذه الحركة الى الحل الهادئ منذ البداية .. ؟
لماذا لم توكل أمر تسليم المطلوبين الى محكمة اسلامية او محكمة العدل الدولية .. أو .. أو .. هناك مليون حل لو كانوا يفقهون
في السياسة .. ولكن يبدو انهم لا يفقهون سوى لغة البنادق والصواريخ والتحطيم منذ ان جثموا على صدر البلاد ..
ولم يولوا اي عناية بنواحي اعادة إعمار البلاد المخربة المدمرة ..
ولا حول ولا قوة الا بالله ..
اعلم ان من الأخوة " الكثير " من يخالفني في الرأي ..
ولكن .. أحبابي " للخلاف في الرأي أصول يجب ان تحترم "
فقد علمنا إسلامنا أن نتأدب في الحوار في قضايا العقائد فما بالك في امور كهذه تتعلق بمصير شعب وليس فقط مصير " الحركة "
إحترامي ,,,
كيف حالك اخي يناير
الصراحة لو كان بن لادن هو وراء الانفجارات .. فهذا الشيء
يعتبر ضربة قوية لنا نحن المسلمون
فكيف.... نثبت لهم اننا لسنا ارهابيون .....
واعتقد انه فعلا (امريكا لن ولم تسكت).......
وانني كتبت اول ماحصلت الانفجارات عن هذا الموضوع ولكن
للاسف اسييء فهمي ...وانني اتباكي علي الامريكان..وكأنني لست
مسلمة .................
انا كنت ضد الارهاب وماوراءة من انفجارات ودم وقتل .......
..........................
فحتي لا اخرج عن الموضوع....
اتمني ان لا يكون لا بن لادن ولا طالبان وراء هذه الانفجارات
علي المبني التجاري بامريكا
لانهم يحملون راية الاسلام ويتكلمون بالاسلام....وكيف هو الاسلام
الذي يجعل الناس تقتل وتخرب بيوت.. وتسفك دماء الابرياء !!!!!
فلاش99
05-10-2001, 08:06 PM
اخي يناير :)
لا شكر يا اخي فطيبتك تستحق هذا الغزل لجمال حوارك ...
^^ أخي لب الخلاف واذريعة الامريكية كانت تسليم بن لادن اي المفهوم الذي اريد ان اصل اليه عدة امور
_ هل لو كانت من البداية سلمت طالبان بن لادن كانت ستسلم من الحرب او من التعاون ضدها ( ما ذكرت لك تاريخيا بسطور القليه بالاعلى يجيب على هذا )
_ هل امريكا فعلا لديها ادلة اذا ما قارنا اجابة مشرف مع لقاء السي ان ان قبل تصريح الوزير بوقت كاف ستجد انه قال ( طالبان انتهت خلاص ) اخي وهناك بهذه الصفحة يورال خاص بتفنيد الادلة وبه تصريح طازه عن رئيس المؤتمر الاسلامي وهو يقول ( ليت امريكا تقنع العرب والمسلمين بهذه الحرب ) اخي الا يكفي هذا القول ان امريكا طوال هذا الوقت تجمع تحالف لتحقيق مصالحها وتشكيل الانظمه حسب رؤياها هي وليست مصالح الشعوب .
_ هل هناك جريمة اكبر من جريمة فرض الحكم على شعب بقوة السلاح اترك الشعب يفعلها لماذا تخاف امريكا من ثورة الشعوب الم تتخلى امريكا سابقا عن ثورة شعب العراق وسمحت للعراق با استخدام المروحيات لكبح جماح ثورتهم ..
أخي يناير وهل يعقل دليل على اتهام وعملية كبرى دون ( تفصيل ) لا تعليق :)
وأنــــــــا مع وزير الخارجية الباكستاني لماذا لا تنشر الادلة والان قرب ينتهي شهر منذ الحادثة هذه والغموض يكتنف الادلة المزعومه والتي كل ما خرج دليل ضحك الناس عليه ....
والاغرب اخي يناير عن " توتر بين القبائل " رغم ان باكستان نصحت امريكا بكسب القبائل والتي سبقها طالبان بايام بتقسيم السلطة عليهم وانت تعلم يا اخي ان باكستان الان طرف في القضية والدليل انها طالبت الاجتماع بمندوب ( ظاهر شاه ) لتأمين نفسها بحكم يتماشى مع مصالحها لا مصلحة الشعب الافغاني .
اما تحالف الشمال والذي يتكون من الاقلية القبلية في افغانستان في هو لازال ويطلب الدعم العسكري ومليون دولار شهريا من امريكا لتحرير افغانستان من طالبان .. اخي يطلب الدولار من امريكا لتحرير افغانستان هل هنا الثورة نقول انها بدعم امريكي ولنفترض بوجوب هذا الامر لماذا امريكا لم تفعل هذا الامر مع الشعب العراقي ابان تحرير الكويت وذا كنت تذكر كلمة بوش التي قالها ( نحن جئنا لنحرر الكويت لا لنغير الانظمه ) ومن السبب في احتلال الكويت وتغيير نظامه بالحجة الواهيه والحكومة المؤقته اليس صدام الصنيعة الامريكيه والعصا الغليظه لنا .
اخي كل ما اقوله نــــــــرفض تغيير الحكومات من امريكا ونتركها للشعب دون تدخل ..
طالبان من تولى السلطة 96 لم يعترف حسب ما ذكرت الا 3 دول هي الامارات والسعودية وباكستان واستمر بالحكم اذن هناك موافقة ولو بتهديد السلاح رغم ان الدعم قليل ليسيطر على دولة مثل افغانستان دون رضا لو بالنصف من الشعب الافغاني .
اخي يناير
حاشاك ان ينعتك بالضعف او التخاذل اني ارى فيك من حب وولاء بين سطورك ( شهادتي مجروحه يا اخي يناير ) ولكن اخي يعجبني فيك انت بالذات طريقة الحوار حيث تجعلني استعين ببعض المراجع للرد واتمنى عدم التوقف بالمحاورة معي اخي العزيز .
ومن هنا اخي
(( يجب علينا أن نصحو ونفيق وننتبه الى ان عالم اليوم خال من العواطف وان (( إدارة بلد )) تحتاج الى حكماء وليس خطباء
تحتاج الى مخضرمين متمرسين في عالم السياسة وليس هواة سياسة))
سيطر العرب والمسلمين على نصف العالم بيوم من الايام وهم اميين لا يعرفون غير القران ولكن قلوبهم متجهه لامر واحدغيرتهم على الدين واستطاع المعتصم تحرير عمورية عندما صرخت امرأه وقالت وامعتصماه اخي كم من نساء فلسطين صرخن وامعصتماه واعربياه واماه و اباه واخواناه وامريكا نفسها وعملائها كسرت ذراع وتحول كسر اذرع من يمتد اليهن وشتان بين المسافه بين عموريه وفلسطين الحبيبة .
اخي الخبرة السياسيه موجوده بالقران والسنة فالله وضعها بكتابه العزيز ولو اتبعناه صدقني اخي سنركع العالم احترام للمسلمين .
اخي يناير
إنها .. " حرب " تتطلب الخدعة والإستعداد .. ولعل ما تقوم به طالبان في تعاملها مع الأحداث هو " الإنتحار بعينه "
اختلف معك بهذه النقطة فطالبان جرب وقفة الصادقين معه من ابناء دينه وهو ييق بهم ولك اخي موضوع كتبته انا اسمه ( نهاية امريكا في افغانستان ) لتراجعه ستجد ان امريكا متردده بعض الشيء وفعلا طالبان كسبت بعض الجولات حتى قبل الحرب .
كتبت (( ومن ابسط قواعد اللعبة السياسية .. أخذ العبر والدروس من الغير .. ))
لماذا نأخذها من الغير أخي يناير لنأخذها من التاريخ اصدق و أوثق أخي والتاريخ يقول ان لولا التخاذل لما تبجحت امريكا ولولا انقسام الاتحاد السوفياتي لما تفككت الدول السوفياتيه ولولا الوحدة الاوروبية لما فكرت امريكا با اطماع اقتصادية اكبر لتوازي التحدي الاوربي الاقتصادي وغزوها بفكرة جديدة تسمى العولمه .
(( ثم أن تاريخنا به أيضاً (" غزوة مؤته ") حيث انسحب فيها جيش المسلمين امام جيش الروم والغساسنة حين وجد خالد بن الوليد ان الإنسحاب أمر حكيم .. ))
صحيح يا اخي صدقت ولكن لو قلت لك الان انه انسحب طالبان عن الحكم و استلم نائبه هل سترضى امريكا !!!! ولو قلت جاء شخص اخر واستلم بتنازل من طالبان هل سترضى امريكا !!! اخي امريكا معروفة اهدافها من هذا الامر فهي تريد بعض المكاسب بهذه المنطقة وخاصة وان الاوراق سوف تخلط بعد التقارب الامريكي الصيني واسلوب لعبة حرب القرن الجديد ....
اخي سؤال الحرب العالميه الاولى من ضد من كانت هل لنا ان نعلم والتي تدرس بمدارسنا وندرسها نحن كنوع من الفخر بالحروب العالميه !!!
اخي امريكا لم تعطي احد فرصه وعلى فكرة الان وكل وكالات الانباء وبكل يومين او ثلاثة امريكا هي التي تقول لا حوار مع طالبان كيف يعقل هذا الامر الا تلاحظ وكانه امر ثأري بينهم من شدة تصريحات بوش الابن كيف اسلم لشخص لايريد الا العداء ....
أخي ((ولكن يبدو انهم لا يفقهون سوى لغة البنادق والصواريخ والتحطيم منذ ان جثموا على صدر البلاد .. ))
سوف اذكرك عندما همت الحركة لهدم التمثالين اخي فقط لا تعليق ارجع وراجع ما كتب بالمنتديات العربية حوله وانظر لبعض الاقلام وابتسم فهل هدم التماثيل كان غير خطر والتي جعل من ائمه المسلمين الذهاب اليه واقناعه وانظر ماذا كانت تقول الاقلام العربية فقط اخي لا اريد ان اتعبك اسئلك بالله ان تذهب وترى ماذا كان يكتبون وخاصة بعض الاقلام بسوالف ارجووك اذهب :) ستضحك والله يا اخي لماذا لا نبني افتراضيه ان طالبان الان يهدم التمايل البوذيه وامريكا سترفض هل كنا سنقول مثل هذا الكلام اي جُيش جيش ضده لانه هدم تمثال ... تذكير صغير حتى الامم المتحدة وامريكا رفضت ما يقوم به طالبان ولم ترفض ما تقوم به اسرائيل من قتل عمد لاطفال صغار وامريكا هي الدرع بالامن الدولي والفيتو تحت الابط جاهز :)
اخي وفقني الله واياك بالنقاش الهاديء الجميل وابعد بيننا ان شاء الله كل نقاط الخلاف والشقاق فانت مهما كنت يا اخي احمد ا جاسم او خالد فانت عبدالله وانا عبدالله اخوان بالدين والدم يا يناير :)
تحياتي العذبة اليك
( غزل فلاشيكو )
!!! فلاش اكتوبر !!!
فلاش99
05-10-2001, 10:33 PM
أخي يناير
عفوا للاطالة ولكن حببت اثراء النقاش حول اقتناع باكستان بالادلة على تنظيم القاعدة :)
# تحدث برويز مشرف حاكم باكستان اليوم الجمعه (( انه وحكومته يشعران بأن هناك ادلة كافية تربط بين المتشدد السعودي المولد اسامة بن لادن والهجمات بطائرات مخطوفة على نيويورك وواشنطن.))
واني مستعد للحلفان يا اخي يناير انني رددت عليك قبل الوصول لهذا الموضوع انتبه لكلمة يشعـــــــــــــران .
لنقل على وزن يتهددان افضل :)
# (( وقال مشرف في مؤتمر صحفي عقب اجتماعه مع رئيس الوزراء البريطاني توني بلير "انني شخصيا...وحكومتي نشعر بأن هناك ادلة تقود الى رابطة بين هذا العمل الارهابي واسامة بن لادن."))
وهنا اشير لك اخي العزيز حول ان بلير قال شاهد دليل واحد يثبت ولكن للمسافة البعيدة بين بريطانيا وباكستان ومع حراراة الجو صارت ادلة وايضا كرر مشرف هذه الكلمة واعادها الخبر يشعر ، صدقني اخي يناير واضح من سياق الخبر انه وجد " مصلحة " او " تهديد " من بلير حول هذا الموضوع والمصيبة انه نسى ان من اوجد مشكلة كشمير له تاريخيا هم اجداد هذا الشخص الذي يزوره وخلاه يشعر ان بن لادت متورط !!!!
اخي وزير خارجية با كستان الذي انت اسلفت ووضعت تصريحة متناقض مع رئيسه فذاك يشعر وذاك يعرف وبينهم تكون المصيبة :)
وعذرا اخي فمن محبتي لاثراء النقاش وامانة للخبر فقد وضعته :)
ولك شخصيا اعذب تحياتي
!!! فلاش من واقع الحقيقة !!!
فلاش99
06-10-2001, 02:07 AM
للذي اتهم طالبان بالاتجار بالمخدرات ما رايه بهذا الخبر
وهو من البي بي سي ولا تعليق اخر
أصبح التحالف الشمالي الأفغاني المعارض أكبر منتج للأفيون في البلاد، وذلك عقب نجاح الحملة التي شنتها حركة طالبان ضد زراعة الخشخاش في خفض الانتاج العالمي من مادة الأفيون المخدرة بنسبة 60 في المئة.
ويقول محمد أميرخيزي كبير مستشاري مكتب الأمم المتحدة الخاص بالسيطرة على المخدرات إن التحالف الشمالي، الذي يحظى بدعم امريكي في الحرب التي يخوضها ضد قوات حركة طالبان، أنتج زهاء 150 طنا من مادة الأفيون في العام الجاري.
ويقول أميرخيزي إن التحالف ينتج اعتياديا كمية تتراوح بين 120 و150 طنا من الأفيون في العام الواحد، لكن هذه الكمية كانت تطغى عليها الكمية الهائلة التي كانت تنتج في المناطق الخاضعة لسيطرة حركة طالبان.
"ولكن بما أن حركة طالبان منعت انتاج الأفيون منعا باتا هذا العام، تبدو الكمية التي انتجها التحالف الشمالي كبيرة نسبيا."
يذكر ان افغانستان انتجت 75 في المئة من مجمل الانتاج العالمي من الأفيون عام 1999 و70 في المئة في العام التالي. أما هذه السنة، فلم تنتج البلاد سوى 10 في المئة من الانتاج العالمي.
لكن الحكومة الأمريكية اصدرت بيانات يوم الاربعاء الماضي تشير إلى أن حركة طالبان تستفيد بشكل مباشر من تجارة الأفيون بالرغم من ادعاءاتهم بمحاربتها.
!!! فلاش تحري الدقة غير الاتهام !!!