PDA

View Full Version : ثاني مرة


بنت الليل
02-06-2001, 09:41 PM
اهلين فيكم مرة ثانية وشكر لكل الي ردو وعلقو على موضوعي الاول وانا بنسبة لي الصراحة مهما كانت تجرح احسن من المجامله والكذب حتى لو بقصد التشجيع زي ماقال بعضكم وبنسبة لتجريح المفروض عمومن اذا حد قالك اي شي وجرحك لازم انك ماتهتم وتطنش ولا تزعل لانو مافي شي يستحق الزعل والي اسلوبة كذا في الكلام المفروض مانهتم في ولا نرد علي ولا انتو وش رايكم
انتظر الرد على احر من الجمر

ســامــر
02-06-2001, 09:47 PM
بنت الليل...

الجرح الواحد عالم بحد ذاته....

الرد على من جرحك يتوقف على عوامل منها:
- من هو هذا الانسان؟
- سبب هذا الجرح؟
- قوة هذا الجرح؟
درجة تأثرك بالجرح؟
الاغراض التالية للجرح؟

هذه بعض العوامل اللتي تلعب في قيمة الرد على من جرحك...

لكن الجرح ليس هين وبسيط...وبالنسبة للتطنيش كما قلتي..فهذا انا لا اؤيده لانه قليل بل نادر ان تجرح بلا سبب وغرض من ذلك الجرح..
اين هذا الانسان عديم الاحساس بجروحه....هيهات...

وفعلا الصراحة راحة لكن مفهومها كهذا المفهوم السطحي مغري ومخبف...لان الصراحة تريد تعامل فني مع معطيات الامور وليس بالقوة والجاه...الصراحة لها مواقفها..لها اوقاتها..لها اهدافها....ليس صراحة فقط...

هذا ليس لعينك يابنت الليل لكن للجميع للعمومية...
تحياتي وهذا ماجال بخاطري...عذرا

شعنونة سوالف
02-06-2001, 09:47 PM
المجامله حلوه والصراحه احلى..

انا بطبعي كثير صريحه وما اقدر اكذب واخدع اصدقائي المقربين.

يعني لو احد اصدقائي فعلت شئ غلط وما عجبني وسالت راي بقولها الصراحه او اذا اشترت شئ وسالتني اقولها..

بس مع الناس الغرب الذين لا اعرفهم فانا اجاملهم كثير كثير..

لان في ناس تحب ان الناس تجاملها.

يعني مثلا لو بنت سوداء بشعه دبه او احد قالها قمر 14 تفرح حتى لو عرفت انه يجاملها..

مس لبنان

بنت الليل
02-06-2001, 09:55 PM
اهلين فيكم وشكر لتجاوب بس بقول للاخ سامر لا تعقد حياتك لانه اكيد معقده اصلن اكثر من الازم مش حياتك انت لاكن اي انسان

بنت الليل
02-06-2001, 09:58 PM
صح يا مس لبنان بس هي تعرف انه بشعة وبعدين انا من الاول كنت اتكلم عن الصراحة على مستوى المنتدى بس .... بس اذا حبيتم توسعون الموضوع ماعندي مانع

ســامــر
02-06-2001, 10:03 PM
اختي بنت الليل......

هذا مو تعقيد بعينه لا...فهمك هنا قصر قليلا للاسف...

هذا الاحساس..نعم انا اكره ان اعيش عشوائيا بلا بصمة...اكره ان تحملني اقدار الحياة وانا مكتفي الايدي...العافيه ولله الحمد املكها والله لايغير علينا...والعقل ليس انا ممن يثنون على عقلي..لكن لابد ان اترجم قدراتي لاحساس بدنياي....

اختي..هل انتي جماد؟؟؟ هل انتي تتنظري الموت فقط؟؟؟؟

غريبه بصراحة كلماتك...اذا كان الذين يجرحون لايعجبونك فحاولي بمنطقك وعقلانيتك تغير اتجاه امورهم ولو بكلمه..لان التعامل مع هؤلاء الفئه فن عظيم لو بالاشارة...

لماذا نظرتك للحياة قصيره..انا اعترف ان الحياة عابرة لكن ليس بهذا المفهوم...ليس بهذه الفكرة...اجعلي لكي مكانه في حياتك.....

فأنا اكره ان اموت عشوائيا مجرد الاحساس والتعامل!!!!!!

تحياتي

taxi
02-06-2001, 10:23 PM
هلا بنت الليل هي اول مره ارد عليك فيها وان شاء الله ما راح تكون اخره مره ......لاني عضو جديد

وانت لا تهتم ...ولا يهمونك وخل شعارك هذا المثل ...


اذا جاءتك مذمتي من ناقص فاتاكد انها شهاده لى بالكمل


_____________________________________________

التاكسى جاهز لاي مشوار

يعسوب
02-06-2001, 11:06 PM
اناعندي مثل اردده باستمرار وهو
ان الصراحه راحة بس ماتكون بوقاحة ..
.من منطلق كلمك تقولين :
المجامله والكذب حتى لو بقصد التشجيع

ارجوا ان لا تكون فهمتي ماقلت غلط او كان اسلوبي غامض بعض الشي
ولكن اود ان تعلمي ان الكذب صفة غير مقبولة مهما كانت دوافعها
فلا يصح الخلط بين الكذب والمجاملة باي حال من الاحوال
فكلاهما يرمي الي تحديد وصفي مختلف يتباين في معناه مع الآخر
فالمجاملة ليست بالضرورة ان تكون محمولة على مقطورة من الكذب
او انها لن تكون مجاملة ...
بالعكس قد تبدي رايي في موضوع ما باسلوب جميل اكون فيه صادق مع
نفسي متعاطف مع غيري ..
فما هو الافضل ان نقول : بصراحة موضوعك سئ وغير جيد وانت لاتفقه
في اصول الكلام والكتابة شئ ..
او ان نقول : لا باس ولكن لو تفعل كذا وانصحك بقراءة كذا وتحتاج الى كذا ..
ايهما ابلغ تاثيرا ...
الطريقة الولى لن تجعل احد ينصت الى نصيحتك مهما كانت صادقة
لان الانسان ليس الا حفنة من المشاعر الرقيقة التي لا يحق لاحد
العبث بها او تشتيتها لان الله اكرمه بعلم يرى نفسه افضل به من غيره ...
فبي صراحة ان اختلف معك فيما قلتي جملة وتفصيلا وارىان اسلوبك
يسمى بلسان العرب تحبيط وهدم من العزائم واستعلاء فكري ودكتاتوريه شخصيه ( طبعا بشكل عام )
ارجو ا ان اختلافنا في الراي لايفسد للود قضيه ..
ولكن احببت ان تفهمي ان هناك صنفان من التعاملات :
صنف تغذيه رقة الاحاسيس وترويه منابع لاحترام فكر الغير مهما كان متواضعا وهذا النوع دلالة على عبقرية عقليه في التعامل لان الله اكلرم كل انسان بحد من العلم والمعرفة لايجوز ان يتعالى بهذه النعمة على غيره مهما وضحت قوته للعيان وهذا هو الصنف الثاني ...
وتصديقا لما ذهبت اليه ان منهجي الذي اتكلم عنه ليس وليد افكار وامضة مشعه في راسي فقط ولكنها منهج اسلامي نبيل اذ انه يامر بالدعوة الى الله بالحكمة والموعظة الحسنه وعدم سب الديانات الاخرى او حتى الكفار لان ويلات هذه المعاملة ستكون سلبيه وبالغة الخطورة على منفذها ولو ان الاسلام دعى الى ابداء ارائنا في المنهج العقائدي لغيرنا بكل صرامة وقسوى لما علا وظهر



تحياتي لك وشكرا

اخوك يعسوب

البحاري
02-06-2001, 11:50 PM
مساء الخير .. لكل من شارك

تحيه لسامر .. المبدع
تحيه لمسز لبنان .. المميزه
تحيه خاصه لصاحب الطريقه اليعسوبيه
اعجبني ردك كثيرا..

اود أن أضيف .. ماذا تقصد بنت الليل .. بمثل هذا الكلام .. اشعر أنها تريد أن تطرح موضوع يثار حوله الجدل والكلام الغير مجدي .. هل تريدن أن تكوينين مميزة .. من حقك .. لكن هناك من المميزين والمميزات .. اجعليهم نصب عينيك .. لكي تتميزين ..
لن أحدد اسماء _ حتى لا توصف مجامله _ لكن امامك المنتدى .. واكتشفي .. وصدقيني كما قلت سابقا .. لا توجد مجامله .. وارجعي لرد يعسوب .. فهو الفائده الكله ..

تحياتي

بنت الليل
03-06-2001, 12:22 AM
اهلين انا مااقصد زي مافهم بحاري اني ابي الشهرا لا انا ماكنت اتوقع ان اصلن حد يعطني وش ويشوف مو ضوعي مو يقرا ويرد علي بعد ولما تكلمت عن الصراحة لان اكثر شي لفت نظري المجامله الكثيرة والمديح الي ماله داعي حتى لو الموضوع يستحق المديح يعني الشي الي يزيد عن حده ينقلب ضدة مثلا اذا كنت بقرا موضوع واقرا اردود الي علي يضيع الوقت واتعب وانا اقرا المجاملات والمديح والتعليق نفسه على الموضوع الخلاصة يعني كلمة ولا كلمتين
يعني شي ماله داعي فعلا

بياع القلوب
03-06-2001, 12:28 AM
هلا بنت الليل
اجل وش قصدك؟
طايحه فينا تحذير وتهديد وتوعيد بالصراحه ؟
ابفهم
لو كل الناس تكلمت بصراحه كان خربت الدنيا
صح والا لأ .....؟؟؟؟؟

بنت الليل
03-06-2001, 12:32 AM
لا ياعيوني بياع ماكان خربت الدنا اله بلعكس انعدلة المهم اكثر من الصراحة اننا نفهم هذي الصراحة اذا حد صارحنة واننا مانفهم الصراحة غلط كان احد انتقدنا حتى لو شخص انتقدنا لازم نستفيد من هذا الشي وندور على الخطاء الي سويناه في دخان من غير نار

al_hairan
03-06-2001, 12:34 AM
موضوع جميل جدا جدا ...

ولكن اختصر اجابتي بقول الشاعر
اذا نطق السفيه فلا تجبه فخير من اجابته السكوتي

ولكن قبل ذلك فلنقيم انفسنا هل التجريح كان بسبب معين ؟؟؟هل نحن من دفع هذا الشخص الى التجريح ؟؟؟هل نحن احوجنا انفسنا لذلك ؟؟؟

بعد ان نجاوب انفسنا نستطيع الرد على السؤال المطروح
هل نرد عليه ام لا

ومع خالص تحياتي ;)

بياع القلوب
03-06-2001, 12:37 AM
هلا بنت الليل

فيه فرق بين النقد وبين التجريح
ويمكن الناس تفكر ان الصراحه راحه
يمكن
لكن احيانا الصراحه تجرح
ويقول المثل ( خلها بالقلب تجرح ولا وتطلع وتفضح )

صح يا بنت الليل ؟؟

وبعدين انتي اول عدلي الاخطاء الاملائيه :) ( هذا نقد ) :):)


تحياتي

سردال
03-06-2001, 12:43 AM
أعيد وأكرر ما قلته سابقاً.

هناك فرق بين الوقاحة والصراحة.
هناك فرق بين المجاملة الكاذبة والمجاملة الصادقة ولا نختلف على الكلمات، المجاملة الكاذبة نسميها كذب وخداع والمجاملة الصادقة نسميها تشجيع وتحفيز.

تصوري أختي الكريمة أنك أخطأت في عملك أو في حق صديقتك، وجاء المسؤول في العمل وقال لك وهو يشير بيده نحوك والعبوس مرسوماً على وجهه: لقد أخطأت في كذا وكذا....... أتمنى أن تنطنشي، ولا تزعلي!

أتحدى أي شخص أن يقول لا أزعل ولا أحط في خاطري، هذا إما جماد أو ليس بإنسان، الشعور الداخلي سيكون مزيجاً من الغضب والرغبة في الدفاع عن النفس. وهذا شيء طبيعي جداً، والتصرف يختلف باختلاف كل إنسان.

لكن لو جاء هذا المسؤول وعلى وجهه ابتسامة لطيفة، وقال لك بكلمات لينة هينة وأخبرك بخطأك وأبدى النصيحة والتوجيه، فهنا ستتقبلين منه هذا الكلام وستقدرين منه هذه النصائح.

وهذا ما ينطبق على الحياة الزوجية، كثيراً ما سمعنا بحالات طلاق ودمار أسر بسبب أن الزوج يعلق على كل خطأ ولا يترك شاردة ولا واردة إلا وعلق عليها وقال: خطأ، غير صحيح، أنت مخطئة، ثم ماذا؟ هل هذه الصراحة ستؤدي إلى تطوير الحال وتلافي السلبيات؟! لا أبداً إنما ستزيد في الفجوة بين الزوجين.

لذلك لنفرق بين النصيحة والتوجيه اللطيف بنية الإصلاح والصراحة "الوقحة" التي قد لا تهدف إلى الإصلاح بقدر ما تهدف إلى التقليل من شأن الآخرين.

ولنفرق بين الكذب الصريح والتشجيع المطلوب.

بنت الليل
03-06-2001, 12:45 AM
شكرا على الصراحة بياع وبنسبة لحيران تعليقك له نفس معنى كلامي
وشكرا لكل الي تعبو نفسهم وقرو موضوعي وردو علي بس نفسي افهم لي احس كلكم زعلانين ومزعوجين من موضوعي انا ماكنت انتقدكم ابد
احس انكم فهمتوها كذا اني اقصد انتقدكم انتو لي حساسين جدا

سردال
03-06-2001, 12:52 AM
لا أختي الكريمة، لسنا منزعجين مما تقولين "هذا بالنسبة لي على الأقل"

وأحب أن أنوه إلى أن الكثير من الأعضاء الذين جاءوا ليقولوا نفس الكلام حول الصراحة والمجاملة، أكثر هؤلاء حدث لهم تصادم مع الأعضاء الآخرين نتيجة خلطهم بين المفاهيم، أعني بالمفاهيم الصراحة والوقاحة والمجاملة والكذب.

لذلك يجب أن ننبه كل شخص يخلط بين هذه المفاهيم حتى لا يقع في الخطأ الذي كرره من سبقه.

بياع القلوب
03-06-2001, 12:55 AM
هلا بنت الليل
شكرا للتعليق
بس نصيحه من مجرب
لا تخلي احد يحد من انطلاقاتك وصراحتك
والي في خاطرك خليه على لسانك وقوليه دامك مقتنعه
:)
ويعطيك العافيه

البحاري
03-06-2001, 01:00 AM
الأخت بنت الليل ... مساء الخير

أنا لم أذكر الشهرة أبدا .. انا ذكرت التميز ..

للتوضيح فقط ..

ثم انك .. تقولين لم اتوقع من احد ان يعطيني وجهه .. وهذا يؤكد كلامنا .. فلا مجامله .. لوكنا هناك مجامله .. لم رحب بك احد على الرغم من انك رفضتي الترحيب منذ البدايه ..

ارى .. ان ينتهى الكلام .. هنا ..

مرحبا بكي .. واتمنى أن تكوني عضوة مميزه _ مشهوره _ في سوالف
ولا اعتقد أن هذا بعيد عنك .. خاصة بعد البدايه القويه :)

تحياتي

شعنونة سوالف
03-06-2001, 02:13 AM
اه قصدك بالمنتدى بس ما انتبهت...

انا ارى ان الصراحه هي الحل مع اصدقائي..

يعني في المنتدى القديم كنت معروفه اني صريحه واحب الصراحه فما كان احد يزعل مني لان هذا طبعي بس كمان مش معقوله ازودها...يعني بحدود الا اذا بدي اقول شئ فارسله على ايميل وهو ما افضل..

مس لبنان