هـــــــــــل ترضـــــــون بنســــــبكم لـ ...... أل سـعود

[انضره]

أنا أنتمي إلى وطني، ولكن وطني ينتمي إلى أسرة ومن خلال إنتمائي إلى وطني أصبحت أنتمي إلى هذه الأسرة. لم أكن أجد غضاضة في هذا الإنتماء عندما كانت سمعة الأسرة الحاكمة التي ينتمي إليها وطني تزخر بالقيم العالية الرفيعة المستمدة من الدين الحنيف، وعندما كان أفراد هذه الأسرة الحاكمة يعتبرون أنفسهم مكرسون لخدمة الوطن وأهله.
أما الآن فيحز في نفسي أن أنتمي إلى هذه الأسرة بعد أن ساءت سمعتها، وبعد أن أصبح بعض أفرادها يظنون أنهم هم المالكون للوطن وأهله، وأنهم يملكون خيرات الوطن وما فاض عنهم يقدمونه لنا على شكل مكرمات وهبات وتبرعات.

ومع ذلك فإن إنتمائي لوطني باق في نفسي ولكن لا أجد له وصفا مناسبا غير إسم هذه الأسرة الحاكمة التي أرى الفساد ينخر فيها وأربأ بوطني من أن ينتمي إلى هذه الأسرة أو يعرف باسمها.

أضف إلى ذلك أن هذه الأسرة فيما مضى سلبتني حقوق المواطن مقابل أن توفر لي حق الرعاية الشاملة، وقد قبلت بذلك راضيا مطمئنا إلى عدالة هذه الأسرة ونزاهتها.

أما الآن فإن هذه الأسرة قد تخلت عن تقديم الرعاية بل على العكس من ذالك أثقلت كاهلي بالرسوم والضرائب والمكوس التي فرضتها واصبحت تلتهم نسبة كبيرة من دخلي.

أريد أن أشعر بفخر الإنتماء إلى وطني، ولكن ذلك يمر بخزي الإنتماء إلى أسرة لم تعد تحترم نفسها، ويبدو أنه لم يعد فيها رجل رشيد جدير بالإحترام، والله أعلم.

لا أريد أن أشق عصا الطاعة، ولا أريد أن يحدث في وطني ما يعكر صفوه، ولكني أخشى أن يكون غيري يشعر بنفس ما أشعر به من ضيق من تصرفات هذه الأسرة وتبذيرها لموارد بلادي فيقرر التخلص منها بأسلوب عنيف ويأتي بعدهم قوم أشد منهم ضراوة فنذوق من الخلف نكلا أشد مما نذوقهالآن.

ما العمل أيها الإخوة رواد سوالف


محسن ـ الساحه

[بويك ون]

لو انك تعيش في ضائقة مالية

اشلون شريت كمبيوتر واشتركت بشبكة الإنترنت ؟؟؟؟؟

مجرد سؤال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[انضره]

وهذا الكمبيوتر لها يا عاقل
ولو عندي كنبيوتر
لكان شفت العجب يا سيد
وبعدين أنا ما أدري وش الي مخليكم تدافعون عن كلاب السلطه
وبطانتهم الضاله
أبصم بلعشر أنهم حراميه
ونت الله يسلمك عايش على ....
المهم
خليها على ربك بس

[عزيزقوم]

انضره انت تتكلم عن سلطه اتقصد سلطه عرفات
(مكوس ) تخص اخواننا الفلسطينين
(ضرائب) ليست لغه سعودين بل(ضرايب) على الرغم اننا لانعرف ضرايب
ولا ضرائب فقط تسميات
بعدين بنت خالتك او اصدقائك مافيها شيء عندك سواسيه لأن من فسخت
ثوب الحياء لامانع من فسخ شيء ثاني
وبعدين ان كنت مرأه فليست من اخلاق بناتنا الا الأدب الحم
ولو قلت ظلم ال سعود وليس (ال سعوت)حسب ماهي جاريه عندكم
في طرقات حيفا وغزه ولو انها شعوب محترمه ليس فيها الا المكلومين والطالبي حاجه اخوانهم في الخليج ونحن اخوه من يريد اخوتنا من ابنا السلطه الفسطينيه المظلومين من سلطتهم الحراميه
قبل الخليج الذين دفعوا الغالي والرخيص لأعاده فلسطين لكن عرفات وعصبته لايريدون عوده قدس ولا فلسطين حتى يكشفوا على حقيقتهم
وبعدين عندي سؤال ليش في الكمبيوتر الى تستخدميه لغه عبريه
في السعوديه والخليج ماعندنا الا الغات العالميه والعبريه ليست منها ....والأسم في السعوديه والخليج ان اردنا ولو مستعار لن يكون.....انضره...الا ان كان ناظراك منتزر كما تقال في
الشام....الحياءللنساء مثل الجهاد عند الرجال

[جوهر]

الموضوع في كامل الصراحة و الوضح و أنت لم تجد لك أفضل من التشبث في هذه النكتة التافهة فكل من تكلم على حكومتك أعتبرته فلسطينيا حقيرا أو عراقيا خسيسا ... و ليس في الدنيا إلا جنسيتك الطاهرة المطهرة ...
فما بال العراقين المساكين في دنياكم و ما بالهم في حكامكم بالله عليك ..
و ما بال الفلسطينين المجاهدين الملهفين بتحرير بلادهم ببلادك و دولتك ؟؟

ثم من أنت كي تدعي انك سعودي ؟؟ يقال ( كل ينظر الناس بعين طبعه )
أراك تتشبث بالكلامات ( ضرائب - ضرايب ) تثبت فيها مالايدخل في رأس عاقل و لعل هذا من عوامل التخلف و البدوية أن صح التعبير ... فهل تعرف كم لهجة في السعودية و ما هو الفرق بين لهجة أهل الأحساء و القطيف و الرياض و جدة ... هل تعرف ؟؟
ربما أنت المدعي ..
فلا تسئ لأخوتك العرب من أجل جنسية مثل هذه ...
فصدقت فعلا الأخت انضره ...
فلم تزل لنا معزة بهذه الكلمة ( سعودي ) فما أنا و هذه العائلة و مالي و مالنا بهم .. و إن قبلنا بحكمهم البلاد فما الداعي أن نقبل أن ننضم لهم ... هاهي المملكة الأردنية ... تسمي شعبها أردني و الملوك هاشمين و ياله من فخر و معزة أن يكون الشخص هاشمي و لكنه من غير المقبول أن تسمي شعبا كاملا و تضمه إلى عائلتك فتمسح بمفاخرها مفاخرك و مفاسدها مفاسدك ..

لكي تتعقل ما أعني أدخل هذه العنوان ... و أنظر ماذا يحتوي ...


http://www.egroups.com/messages/nashrah

[عزيزقوم]

ها

[عزيزقوم]

ياجوهر القطيف
انت بالنسبه لي رافضي قذر رفض صحابه رسول الله فكيف انا, ومتى نتشرف بالنسبه لواحد زيك مغصوب علينا الله يرحم ال سعود
الي تحملوا اشباههك رفضه انجاس (مثل الثعابين والعقارب)
جوهر غلوم عبد الحسين عبد البشر يالله مايخرجكم من امراضكم
يالنجس والله انكم اشد كفرا ونفاقا من اليهود انتم اه بس اه
حتى ماانتم شيعه عبيد شيعه
ودي اسألك انت سيد يعني من مواليد عاشورا يعني مواليد الظلمه
والعتمه النار النار للي مثلك يالرافضي وكفى بها سبه

[جوهر]

تتصور على حسب ما يحلوا لمزاجك ..
جوهر القطيف .. هذه الحدس الفاشل ..
عموما ... لم أزل أخبرك بأنك مشبث فما الفرق في أن أكون شيعيا أو سنيا بالنسبة لوطنيتي ؟!
هل الوطنية تعتمد على الدين و المذهب و كان رسول الله يسمح لليهود بأن يعيشوا بين أهل المدنية ؟!
و لسنا في طور البحث الدنيني كي تتشبث بهذا الموضوع فأننا نتكلم عن المسألة السياسية في بيتنا الواحد الذي رغبت أم أبيت لابد أن تعيش و نعيش فيه ...
و عموما أنني أرى انك من السنة المتخلفين و مؤسف أن تدخل القسم السياسي و تدلوا بدلوك الفارغ ...
فالعالم في حال و أنت في حال بفروغك تجربتك و فهم و لا يصرفني أبدا أن أرشدك إلى إتجاه صحيح و الرجل يعتمد على نفسه لايجب أن تعيش حياتك و دنياك كلها أعمى البصيرة ... حتى حقيقة الشيعة تفهمها على مزاجك ...
فإقرائ لا لتتبع الشيعة بل لتعرف أنك جاهل .. و ليس جهل كجهل الطفل الذي لم يتعلم بل جهلك جهل مركب بالتعبير المنطقي أي جاهل و تجهل أنك جاهل ...
فأطعني و ستعرف أني لم أقل من فراغ !!

[عزيزقوم]

ها

[عزيزقوم]

تدري اني ضحكت عليك وخليتك تكشف عفنك امام الخلايق
ماكنت متأكد كثير بس حسيت انك شيعي والأن عرفت انك شيعي
رافضي..
اسمعوا ياخلق الله ويش يقول المتعلم الناس تتكلم بالسياسه وانا جاهل جهل مركب وباليا بعد
وايضا يقول ليس للمذهب في شىء من حب الوطن والتراب الواحد
تفكر انا ندعي الله ان يحشرنا معك يالرافضي في ارض واحده
تخسألاوالله
اولا انا سني وراضي بتخلفي على ان اتعلم منك سب صحابه رسول
الله صلى الله عليه وسلم ياممسوخين
وبعدين مارديت علي هل انت من مواليد عاشوراء
يعني سيد ولد في الظلمه

[[جامبوجت]

أخي العزيز / جوهر حفظه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،
موقع جميل لعل أعمى البصيرة يُغمض عينيه فهو أعمى أعمى ليس له مجال .
ولا أعرف لماذا كل هذا السب والشتيمة من الأخوة ولا ومن بلاد الحجاز كما يدعي وكل من خالف الأخر أما أن يقول عنه فلسطيني حاقد أو رافضي أو شيعي وكأنهم جهابزة زمانهم يعلمون الغيب ؟ ومن ينتقدهم حتى وإن كان من بلدهم ينفونه ويدعون عليه بأنه يدعي أنه إما سعودي وإما كويتي ولم نرى إدعاء بالقطري والبحريني والعُماني والإماراتي . لماذا فقط الكويتي والسعودي المُحارب في هذا المُنتدى
ولماذا تم تسميتها سعودية هل نسبة للعائلة الحاكمة هذا **مُجرد سؤال **وليس هجوم حتى لا يفهما ضعاف العقول .
مُسلم عربي فلسطيني

[عزيزقوم]

ها

[سعد السعودي]

انا لم اتوقع منك هذا اللذي كتبته"انا انتمي الي وطني ووطني ينتمي الي اسره واسرتي00000000000000000000" الا تظن ان افتتاحيتك للموضوع بهذا النهج بعيد عن ما تقول فانت ضائع بين ما تقول وبن ما تكتب لان الذين بلغوك بالكتابة لهذا الموضوع لم يعلموك كيف تكتبه فانت متردد في كتابتك فسعاعة تكتب ضددهم وساعة انت خائف علي نفسك وعلي السعوديين 0
الاسرة التي انت تتكلم عنها هم اسيدك الذين علموك بالمجان يا ناكر المعروف ان كنت سعوديا0
فاصبحت عاصيا الان بعد ان كنت في الظلام القاتم لا تعرف معني الحياة 0
وكيف تتكلم عن سمعة من هم اشرف منك يا حثالة هذا المجتمع والذي لا يفهم ما يقول او يكتب0
واين الضرئب التي تتكلم عنها( اولا هل تعرف معني كلمة ضرائب وما هو عملها الفعلي للدول التي تفرضها)هل وصل بك يا اعمي البصر والبصيره ان لا تعرف الفرق بين المملكة العربية السعوديه والدول التي تفرض الضرائب0 وتتكلم عن الحقوق المسلوبة منك كان المملكة ليس لها هم سوي انضره لتسلب حقوقه0
نحن بعيدين عن تفاهاتك ومن يقراء يعرف مدي الحقد اللذي في قلبك
والكراهية التي اشبعوك بها واعرف الحقوق التي تطالب بها ما هي الي اوهام وضعت في راسك ان كان لك راس0
تقول بانك لا تريد ان تشق عصا الطاعةوماذا عن اللذي تكتبه ماذا تقول عليه في قاموسك اهو الطاعة0
واطيع الله ورسوله واولي الامر منكم
الم يمر هذا بعقلك الصغير يوما0
وتتكلم عن السعودين الاشراف والاحرار كانك وصي عليهم اووكيلهم وتقول "تخشي ان يشعر غيرك بما تشعر به"

فاشعر بما تشعر كما يحلو لك
لان غيرك لا يشعر بما تشعر0

[بويك ون]

الله يخليلك بنت خالتك

عشان اشوف مشاراكتك كل يوم

بس بنت خالتك سعودية ولا لا ؟؟؟


نكته الموسم :):):)

جامبو ( جت ) يشكر جوهر

يا حبيبي طيييييييييييييييييييييير انت وياه

[بويك ون]

نعم اسم المملكة العربية السعودية
نسبتا لأل سعود اعزهم الله وأدام بقائهم

وبعدين كلامك صحيح !!!!!!!!!

ليش ما تنتقدون غير الكويت والسعودية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والله سؤال محيرني :( :)

[بويك ون]

عشان لهم حدود مشتركة مع العراق :)

صح ولا لا قول ولا تخاف ترى ما ابي جائزة :)

[جوهر]

عزيزقوم ...
إن لم أخفي مذهبي حتى تكتشفني كمن أكتشف كنزا و لكن لم يرد أي مورد لذكره كي أخبر به ...
ثم أني ادعوا الله من قلبي أن يحشر كل منا مع من يحب ... و هذا ما وعد رسول الله المسلمين به ...
ثم أنني لا أدعوك و لا أفكر أن أدعوك للتشيع خصوصا في هذا الجو .. و لكني أدعوك فقط للتصحيح جهلك حول هذا الشيء فالكثير و الكثير جدا من السنة يكاد يكون قد فهم بعض الحقائق التي كان قد فهمها خطأء عن الشيعة و تغيرت نظرته و أؤكد لك أنني لا أعني أبدا بأن تذهب للبحث عن الحقيقة فنحن نؤمن و نتصور - كمعلومة - بجواز التعبد بالمذهب السني و لكني أخبرك أيضا كمعلومة أن عندك اخطاء حول هذا المذهب ... فأرجوا أن لا تكثر من الجهل فليس لدي وقت أضيعه مع اناس يحتاجون لتلقين المعلومات فحاول أن تقراء قليلا و تتعرف بنفسك فقط ... و آخر شيء يعجبني جدا صراحتك مع نفسك فأنت مؤمن و تعترف بتخلفك و علاتك ... و لكن كنصيحة حاول أن تجد حلا !

--
[جامبوجت ... شكرا لك يا أخي الكريم على هذا الرد .. و أتصور أن الأخ بويك ون قد أخبرك بالمطلوب و لكن بأسلوبه الخاص و مدى فهمه .. و قدرته على تقبل الجهل و التخلف ...

--
سعد السعودي ..
هل تعرف أن صدام الذي هو من كبار المجرمين في التاريخ له عشاقه في العراق :) ليس لشيء مجرد أنهم جهال فهم لا ينقصهم أي شيء مادي و دنيوي .. و لكن الواقع أن الذي لا يحبه و أن الذي يقف في وجهه فهو في جحيم ... هذه السياسية لا تنطبق على سياستنا في السعودية و الحمد لله و لكني أؤكد لك أن هناك شيئا كذلك و تستطيع أن تعرف قصدي من العنوان الذي و ضعته ...
و لكني أؤكد لك أيضا أنكم ملغمين بالأخطاء و الإستيعاب ... فلاحكومة في العالم يكون لها فضل على شعبها إلا حكومتنا في الديار العربية ... أن أغلب أنظمة العالم و هي المجمهورية تعتبر كل الروؤساء الخدم في الدولة مجرد موظفين لخدمة الشعب بقدراتهم هذه سياسة أغلب الدول الجمهورية كأمريكا الادينية و أيران المسلمة ..
و لكن نحن العرب نتصور أن الحكام يعطونا من جيوبهم و فعلا نتعلم كذلك و نتصور و نؤمن .. فهل البترول الذي تحت أرضينا جاء لهم ؟؟ هااااا؟ يا أخي أنه للشعب و الشعب قام بإستخراجه و إن لم يقوموا بصرفه على التعليم و الصحة هل يرموه في المزابل أم في البطون ؟؟
ما هذا الفقر في الفهم و التصور ... فلا فضل لحكومة على شعب ... الحكومة تخدم الشعب في أبعد مدى و سيد القوم خادمهم ..
لعله صعب علي جدا أن أستطيع توضيح كل هذا في كلمات مختصرة كهذه لأنك فعلا متعميقين في التصورات الخاطئة ..
و لكني أحب أن أعطيك هذا التصور الكلي كتصحيح فليس من الصحة أن أنتقد و أترك ... ( الحاكم في البلاد أو الرئيس من واجبه أن يجتهد و يعمل لأرضاء الشعب و سد كل ثغراتهم ... و إرضاء الشعب لا يكون إلا بتطوريهم من و في ذاتهم ... و تقصيره في هذا يعني أنه يجب أن يوضع تحت المجهر .. )
عموما لا أنكر أبدا و لعلي سأكون أكثر وضوح أن قبل دوري فأنا لا أنكر الحكومة تماما و لكن أطالب بتحسين الوضع كاقصى حد ..

بويك ون
أما أنت ... فأكتفي بدعوتك لقرائة ردي الزبدة عليكم في موضوع أخر و لا وقت أضيعه مع أمثالك ..

[سعد السعودي]

لا ينقص شعب العراق اي شي مادي اودنيوي( لغويا غلط هي مادي اومعنوي)لتعطي المعني الصحيح0
والموضوع الاساسي هنا من انت هل انت انضره ام جوهر؟!!!!!!!!!
تقول في الفقرة الاولة"وتسطتيع ان تعرف قصدي من العنوان الذي وضعته" اذا فانت انضره لا لا انت جوهر لا لا انت انضره فهذه ستكون فضيحتك الثانية في هذا الحوار بعد ان فضحك عزيز قوم بانك شيعي واعترفت يذلك 0 فالتقية التي تدعي بها قمت بتطبيقها حرفيا0
وقلت ايضا باننا ملغمين بالاخطاء والاستيعاب0
ان كنت ملغما علي حد قولك بالاخطاء فانا جاهل
وان كنت ملغما بالاستيعاب فانا عاقل
وهم ضضدان وكل منهم عكس الاخر0
لاقدر ان اقول لك سوي انك جاهل عليك بتعلم اللغة العربية والدين من جديد ومجاورتك للدولة التي تعرفها اثرت علي قواك العقلية0
وكلمة امريكا اللادينيه وليست الادينيه عفوا فانا نسيت بانكم تمدون حرف الالف في السنتكم0
ولا تتصور كثيرا لان احلامكم اوهام بنت في رؤسكم من قبل من تذهبون اليهم كل عاشورا0 فالخير الذي انت به لا يعلمه الي الله ثم انت 0 وتدعي الفقر لتبرر فعلتك الشنعاء
وااتي الي فقرتك الاخيرةمن اي كتاب نقلته 0 فجملة الحاكم0000الخ
التي ما بين القوسين تذكرني بانك يغيغاء ناطق ينقل ما يقال هي ان لم يخب ظني من كتاب صاحبكم الثاني مدعي العروبة صاحب فكرة النهر العظيم وشعبه من افقر الشعوب الافريقيه بعد ان كان من اغناها0 وتطالب بتحسين الوضع بحد اقصي وهذا يدل علي تسفيهك لكل ما قلته فانت لا تطالب الي لنفسك فقط فظهرت انانيتك المشبعة بالغدر وتكون بذالك قد طبقت تقيتك المفتري بحذافيرها0
واذكرك للمرة الثانية من انت انضره ام جوهر0

[بويك ون]

اولا : توضيح لك لأنك فهمت كلامي غلط

انا لم ولن انتقدك من أجل مذهبك لأنك قلتها وبكل وضوح وانا اقولها لك الأن : ادعوا الله ان يحشرني مع من احب
( وانه لشرف عظيم وارجو من الله ان يتقبل ) وانت كذلك يحشرك مع من تحب ..
ولا يمكن ان اقنعك بمذهبي لأنك لو لم تكن مقتنع بمذهبك لما استمريت عليه وانا كذلك لا يمكنك اقناعي بمذهبك ولو اني لم اكن مقتنع بمذهبي لما استمريت عليه ولكن لكل شخص دين وطريقة وهو المحاسب امام الله يوم القيامة ...

وانما انتقدت كلامك وعلى هذا الأساس يمكنك انتقاد كلامي

ثانيا :- انت قلت :
أن أغلب أنظمة العالم و هي المجمهورية تعتبر كل الروؤساء الخدم في الدولة مجرد موظفين لخدمة الشعب بقدراتهم هذه سياسة أغلب الدول الجمهورية كأمريكا الادينية و أيران المسلمة ..

فلك ان تذكر مثال واحد لأناس اتوا للحكم ومن ثم خرجوا من الحكم ولم يفعلوا شيء سوى خدمة الشعب ...

وبالنسية لإيران : على حسب معلوماتي لا يمكن لأي مواطن ان يتقدم بترشيح نفسه للإنتخابات بدون اذن الحكومة _[ تحت اي مسمى ] _
ولعله ( مجلس حماية النظام )...

وهل جميع الإيرانين يعاملوا بنفس المستوى ( انا قمت بزيارة لإيران ) واعرف ماذا أقول :

وكيف احوال اهل السنة بإيران ؟؟؟؟

هل يوجد لديهم مدارس او مستشفيات وهم اكثر من خمسة ملايين سني إيراني ....؟

وشكرا على اسلوبك الرائع ...

[جوهر]

سعد السعودي ...
الواقع أنني حاولت أن أقدرك و أضع لك مقدار من الأحترام ... و لكني أراك تهبط و تصبح في مرتبة المتشبثين المتخلفين و يزعجني فعلا أن يضيع وقتي في الرد على أمثال هذه الكلمات فلم أقل إلا الشيء الواضح الجلي .. و لكن لا بأٍس .. للفرار قليلا من التشبث سأرد لألا يقال فر من الجواب و لكن إذا عاودت المحاولات الفارغ فلن أرد و سيكون لي جواب آخر ..

أما تشبثك و تعلقك بالكلمات كأنك أستاذ في اللغة العربية .. فأنا قلت مادي و دنيوي .. و ليس من المعقول أن يقال عن الجهال و أتباع السلطات الجائرة في العراق ليس ناقصيا معنونيا .. و المادي و الدنيوي معناهما واضح و جلي ..
و أما بالنسبة لـ اللادينية فليست إلا فلتة صبع .. فدع عنك التفلسف و التعلق بالكلامات ..
أما قولي العنوان الذي وضعته فقد ذهب بالي إلى عنوان تصورت حال كتاتبي بأني وضعته عنوانا للرد و ربما يكون نسيانا مني و لن أدافع عن سؤالك حول جوهر و انضر فأنا لا أعرف هذه المرأة و لكني قراءت بعض مواضيعها و أن كنت لا تزال تشك في الأمر أرسل رسالة إلى مراقب الموضوع و اسأله عن هل أن الآي بي واحد أم لا ... و لا أدافع أكثر من ذلك و لك الحرية في أي اعتبار تعتبره .. فها أنا أوكلتك إلى المراقب و أدعوك لحسن الظن لأن بعض الظن أثم و لا أتقبل أبدا أن أدافع عن هذا الشيء مجددا ...
-
ثم أن القسوة التي ذهبت لها لا تعني بالضرورة القسوة المادية فالحمد لله لا أنكر أبدا أنني في حال رخاء .. و لكني أقصد القسوة من جهات أخرى ... تستطيع ان تتفهما لو حركت عقلك قليلا ..
-
ثم أنني فعلا في حال تعجب من هذا التصور فلماذا تعتبروني أخفيت مذهبي ... فأنا لم أخفه أبدا و لم أجد أي مورد لذكره و لو كان هناك مورد لذكرته .. و لعلي قدر جاوبت ردا سابقا في سوالف الرياضية على موضوع طرح حول دخول الرياضين الشيعة إلى الرياضة السعودية و لكن للأسف الموضوع حذف و هو المورد الوحيد و لا يهمني أيضا مدى تعقلك فإنا لم ادخل حتى الساحة الإسلامية و لست ذو توجه في بحوث دينية مذهبي لانه كما قال الأخ بويك ون و أجاد القول أن كل شخص يستمر على مذهبه فهو مقتنع فيه و ليس الفراق المذهبي بفارق إنساني و لكن لعل أثره يكون يوم الحساب فلماذا يدخل في دائرتنا يكون صخرة تفتت كل روابط الوطنية ... و لا أقبل و لا أحب ان أحوار أبدا في مضامر إسلامية و أن كنت تعتقد أنني كشيعي لا يرد علي فلا ترد و أما أن ترد بهذا الأسلوب المضحك و الأفكار الخاطئة فليس من صالحك بالطبع لأنك ستصبح منظرا نكرا على كل العقلاء ..
-
ثم نعم فأنا مصر على أنكم ملغميا بالفكر الخاطئ ..
-
ثم اني لا أرى أي داعي لكل هذا التحامل الذي رميتني به من تسفيه و أدعاءات باطلة ما دمت لم تعلق على ما ذكرت أيجابا أو أنتقادا بل توجهت لأسلوبكم المعتاد الدال فعلا على فراغ الدلو الثقافي .. فإن ما ذكرته لك عن نظرة في طبيعة الحاكم هو تصوري الخاص و لا احتاج بالبحث في كتاب أمثال هؤلاء الإناس و الذين يمثلون فعلا صورة جذابة للحكام العرب ... فأتمنى و أحذر معها أن لا تردد أنت كالببغاء ما لا تستطيع على تقيمه بكلمات تافهة محاولا الإستفزاز ... فلن تستفزني بهذه الألفاظ أبدا أبدا بل أنا من يقول ان إستمرارك على هذا الأسلوب الخامد و الذي أتعبني فعلا حتى كتبته يعني لن أن لا أكون مجاريا لهذا الجهل فقط .
-
و أخيرا مهما كنت رجلا و مهما كنت صلابا فلا أرى اي مورد لأن أتقي شرك و التقية لا تجوز للهو و اللعب بل هي للخوف من المكاره و السؤ فقط ... لن أبحث معك دقة الإرشاد و لكن خذه أرشادا و أبتعد عن ترديد الجمل التي لا تفهمها و تكون ببغاء بحسب وصفك .
---
أن هذا الشيء الطويل لا تستحقه أنت و لكن يستحقه القارئ ليفهم ما أنت و ما أنا ... و الحكم للقارئ العاقل الواعي فقط ..
---
الأخ الكريم بويك ون ..
لعلي سأوجز الرد عليك لأنني أحاول الأيجاز دائما مع من أراه يستقبل بوعي فكأنني أغرف كل الإحترام الذي وضعته عجالات و جهلا بمستوى هذا الشخص لأضعه فيك و أكثر .. و لا أقصد المدح للدفع العاطفي و لكن هذا هو الواقع فانا ساّذكر و أرد لأبين نقاط الاختلاف .. فلم نزل على خلاف في بعض الأراء و الأفكار ..
-
لقد توجهت لقصد آخر نعم ... و كلامك حول الفرق المذهبي هو كلام العاقل تماما .
-
2 لعلك لم تستقبل ما قلت بوضوح فالخدمة هنا تعني ان الرئيس يكون واحد من الشعب يعطيهم بجدارة فيأخذ ما يستحق و من حب و أحترام و مستوى مادي أرقى من بقية الشعب و لكن أعود للنموذجين لأصحاب الدول الجمهورية ( كلنتون و السيد محمد خاتمي ) فأرجوا أن تبحث و تعرف مرتبهم الشهري و تقول لي ... فلست أعرفهم بالدقة و لكن حسب معلوماتي إن كانت صحيحة فالأمريكي في حدود الخمسة ألاف دولارا شهريا و أما الرئيس الأيراني فلا يأخذ أكثر من سبع مئة ألف تومان أيراني و هو في حدود المبلغ المذكور بالدولار ... و يعتبر هذا مبلغا متواضعا لرئيس .. و يدل بوضوح على أن التفضيل ليس بشيء كبير جدا .. أنما لمجرد فارق العطاء .

-
3 فالبطع يستطيع أن يشخص أن يقدم ملفاته لاي ترشيح و لكن هناك نظام فمن الطبيعي ان يكون هناك شروط لدى رئيس للبلد ليس أي جاهل و أي عاهل يستطيع أن يأتي هذا المنصب خطاء و لكن هناك أبواب أخرى كثيرة يمكن للدراجات الأدنى أن تشغلها مثل الإنظمام لمجلس الشورى في البلد على مستوى المنطقة و علاوة على ذلك فإن الدولة نفسها تدعم أي مرشح لهذا مهما كان مستواه لهذا المنصب - من الزبال أكرمك الله إلى عالم الدين المتعلم المثقف و بنفس درجة الدعم .. المادي ..

و في وضع كوضوع أيران يستصعب جليلا أن يكون فيها ظلم و قسوة شديدة على طبقة من الشعب و لكن التفوات وارد في كل بلادان العالم و لا يعني هذا شيئا مثيرا و لكنه يحتاج للدراسة فحسب معلوماتي أن خطوط المعارضات في المناطقة السنية على أوجها و من الطبيعي ان يكون هناك ضغطا نسبيا و عاملا آخر أن هذه مناطق زاهدان و غيرها من المناطق الأصلية لتهريب المخدارت و التي أغلب أهاليها من السنة .. و لكن لو أخذنا المسألة من وجه اخر فالسنة لديهم ممثل واحد سني وفقا لأنتخاب أهالي المناطق في و لديهم مدارس تدرس على أساس مادتهم الدنيية و لديهم المدارس و لكن التفوات شيء وادر و ليس خاص بالسنة بل أن هناك مناطق شيعية كذلك عليها ضغوط أقتصادية اكبر جدا و هناك خطوط سياسية محاربة أكثر - مثل بعض الخطوط التي يقودها بعض العلماء المحاربة للثورة الإسلامية و هناك مناطق لتهريب المخدارت تقع تحت نفس المستوى و أكثر مثل مناطق القريبة من أفغانستان و أن لم أخطئ فمثل تبريز .. و هذا الشيء تجده بشكل واضح في كثير من الدول و لكن المهم هو الضغط العمدي و الإنحيازي و القهري المزعج فهل شاهدت مناظر تدل على هذا الامر بالله عليك عند زيارة لأيران ؟


--
عموما عذرا على التطويل
و أعتذر للاخطاء المطبعية
جوهر

[بويك ون]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا :
بالنسبة لتهريب المخدرات فالكل يعلم انها تأتي من أفغانستان وباكستان وليس لأهل السنة بإيران دخل بهذا الموضوع وهي تذهب للتجار في مناطق عدة ...
وكمثال اخر : فجميع مهربين المخدرات الإيرانين التي القت السلطات الكويتية القبض عليهم من شيعة ايران ...

اما تحليلك للإنتخابات وتصنيف المشاركين فانت تقر كما انا اقر ان لكل دولة ومجتمع طريقة تلائمة وان نجحت طريقة بدولة معينة هذا لا يعني بالضرورة انها سوف تنجح في بلد اخر ...

فمثلا امريكا يتم انتخاب الرئيس ومجلس الكونجرس وووو

بينما في بريطانيا الحكم ملكي ولكن يتم تغير الحكومة بالإنتخاب .

واما تمثيل اهل السنة بعضو واحد هل تعتقد انه يناسب نسبتهم في عدد السكان ...

وانا لا اطالب باكثر من حقهم لأنهم اقلية في ايران ...
ولكن بالمقابل الشيعة عندنا بدول الخليج يعتبرون اقلية ايضا فلا يمكن ان تقبل لنفسك ما تعارضة على الأخرين فالمسألة نسبية .

فلا يمكن ان يكون الحكم للأقلية ...

وبالنسبة لزيارتي ايران والله لقد شاهدت التمييز المذهبي بعيني ضد السنة ويطلقون عليهم اسم ( تركمان ) وكذلك التمييز ضد الشيعة العرب بالأهواز فلا يمكن لهم ان يوظفوا بالحكومة بالمناصب القيادية ولا غيرها .... مثل السنة ...

ولعلك اعلم مني بذلك وهذه الكلمة قد تذكرك بشيء ( عرب سيا )
و ( عرب نجس )

اسف للإطالة

[سعد السعودي]

جوهر
ردك غير مقنع مهما حاولت
وانت لا تقدر علي عمل اي شي وتهديدك فارغ كفرغ عقلك


الاصبع فلت
ذهب بالي بعيد
والكثير مما قلته غير منطقي و
واخيرا تستنجد بالمراقب لينقذك من الورطة التي انت بها
وتحاول ان تغير راي العامة عنك

[ذكي مجتهد]

موضوعك جميل أنضره ..
أنا توني واصل من سفر ..
هذا دفع أعلى للموضوع ..
س}شارك لاحقا ان شاء الله .

[ارابيا]

ياشباب اعملوا شي مفيد غير الكلام الفاضي ...

الناس تتقدم ونحن نتأخر الاف الاميال بسبب المهاترات الفاضيه
وصدق الخليفه العادل امير المومنين عمر بن الخطاب حين قال

(اذا اراد الله بقوم سوء سلط عليهم الجدل وقلة العمل )

ارابيا

[ماجد9]

في البدايه احب أشكر كل من دافع عن وطني الحبيب السعوديه
ثانيا أقول للحاقدين الدي أمتلئت قلوبهم بمرض الحسد ماذاتستفيدون من الكلام الغبي هل لنحقدعلى الوطن أم لنقل أننا مثقفون ونخرج عن المألوف ولاكن لاأقول إلاموتوابغيضكم فنحن فخورون ببلدنا وحكامنا ولوعرضت عليكم أنتم أيهاالحاقدون أي جنسيه فأنا متأكد أنكم ستأختارون الجنسيه السعوديه دون تردد
ويكفي مابه نحن من أمن وأمان أحترام من جميع العالم .........

[الهزبر الكاسر]

أخي العزيز أنضرة في الحقيقة لم أجد لك أي مسوغ لنشر هذا الموضوع الذي يعد في حد ذاته مجالاً خصباً لأكل أعراض الناس فضلاً عن أن نجد فيه الفائدة المرجوة من وراء هذه المنتديات فآمل منك أخي الحبيب أن تتنبه للمقصود من هذه المنتديات وهو الفائدة لا اللغط والحش والكذب والسخرية ثم إنك لست بمحاسب عنما يفعله آل سعود بل إن كل إنسان مسؤول عن نفسه فعليه بإصلاحها ولا يمنع هذا من النصيحة ل آل سعود ولكن ليس بهذا الأسلوب فهذه فضيحة وليست نصيحة ثم إننا نسينا مقولة الإمام أحمد حين قال لو أعلم أن لي دعوة مستجابة لجعلتها للإمام مع ما لاقاه منه من التعذيب والظلم فانضروا رحمكم الله فيما تكتبون واعلموا أنكم محاسبون عنه يوم القيامة.
ملاحظة هذا الكلام عام وليس لك وحدك.

[درب العرب]

لكن حكم القوي على الضعيف الله ينصرنا عليهم
ويبدلنا خير منهم