تسجيل الدخول

View Full Version : الموضوع مطروح للمناقشه


الرومنسيه
26-08-2000, 02:08 PM
بقايا الاتحاد السوفيتي يغرق كور سك

قبل أن أفكر بكتابة مقالي هذى ضللت أتسأل لعدة أيام من الذى اغرق الغواصة النووية الروسية في بحر برنتس أو بمعنى آخر من الذي قتل المائة وثمانية عشر بحارا الذين كانوا على متنها وكيف لدرجة أن الغواصة ومن كان على
كانت شغلي الشاغل منذ إعلان غرقها وهذا ما دفعني فعلا للكتابة في هذا الموضوع .

في البداية ضللت ابحث في ملفات تلك الدولة العظمى التى كان ولها وما يزال من النفوذ والسلطة سواء سياسية أو عسكرية ما يجعلك تقف كثيرا عندها وما يحدث لها الآن .

وبعد البحث تلخص لدي سببين رئيسيين لغرق كور سك .

أولا :-
لعل أعداء روسيا كان لهم سبب في اغراقها ولكن لم يكن السبب مباشر لإ ثبات التهمه التى لوحت بها روسيا ممثله بوزير دفاعها الذي طلب إيضاحات من حلف الأطلسي وكذالك وسائل الأعلام سواء المقروء أو المرئي ما جعل ألد أعداء روسيا بل و أهمها الولايات المتحدة الأمريكية صاحبة الريادة والعظمة في هذا العالم إلى نفي أي وجود عسكري لها أو لحلف الناتو في هذي المنطقة بل وسارعت في عرض خدماتها قبل أي دوله أخرى لانتشال من تبقى من كور سك وطاقمها والتحقق في هذا الحادث المحير للروس أنفسهم قبل غيرهم ولرئيسهم الذي لم يجرأ على قطع أجازته رغم هول الكارثة التى لم تكن للروس فقط بل للعالم ككل لما تحمله هذه الكور سك من مفاعل وصواريخ نووية ، إلا بعد الانتقادات التي وجهت إليه سواء من الداخل أو الخارج .

ثانيا:-
في الماضي القريب مقارنه بأعمار الشعوب والحظارات كان الاتحاد السوفيتي ثاني اعظم دوله في العالم بل كان في بعض المجالات يقف في موقع الريادة مقارنه بدول العالم الأخرى كان عبارة عن مجموعه من الجمهوريات المتحدة التى تقع تحت مقامع الشيوعية والاشتراكية إلى أن استقلت بعض تلك الجمهوريات وما زال بعضها الآخر يحاول الاستقلال كما تحاول جمهورية الشيشان الآن التى نرجو من الله العلي القدير أن يمدها من عنده بنصر قريب .
وكذالك سقوط الشيوعية كانت من الأسباب الرئيسية التى أدت إلى اختفاء الاتحاد السوفيتي وظهور روسيا الاتحادية إلى السطح .

ومما انف ذكره نستنتج ما يلي :-
* أن روسيا ما زالت تعيش على أطلال الاتحاد السوفيتي العظيم القديم وغطرسته و إلا ما الذي يمنعها من طلب المساعدة من دول ذات نفوذ وخبرات عالية في مجال البحر وسياسته العسكرية مبكرا أقول مبكرا .

* إذا كانت الأسباب سياسية عسكرية تحتم عدم طلب المساعدة مبكرا خشية من اكتشاف أسلحة معينه ومعلومات لا تحبذ روسيا كشفها أمام من تعتبرهم روسيا لألد الأعداء منذ الحرب العالمية وبداية حرب النجوم .
فهذا يعني أن المؤسسات الحكومية القائمة في تلك الدولة لا تفكر أبدا في شعبها .

* ما إذا كانت الأسباب اقتصادية وهو ما تعاني منه روسيا بل وتعتبره الشبح المخيف لها حاليا ومستقبلا (توقع خاص ) بسبب قلت المواد الطبيعية في تلك البلد .

فهذا يعني أن اقل الناس تشائما لا يستبعد حدوث كارثة جديده في القريب حمانا وإيكم الله في ضل التسابق المحموم لإنتاج أسلحه نووية من أسلحة الدمار الشامل .

ومما مضى وعرض في هذه المقالة فان الغوا صه الروسية النووية كور سك أغرقت بفعل فاعل ألا وهو بقايا الاتحاد السوفيتي وروسيا الحديثة نفسها بغطرستها وكبريائها ومواصلتها السباق المسلح التى بكل تأكيد لن تتوقف عن إبادة الشعب الشيشاني المسلم أو إحداث فتن بين حكومات أفغانستان أو إغراق كور سك .

بل سوف تتعدى إلى أن تصبح الدولة الأولى في العالم وان لم يتبقى في روسيا سوى مؤسسات الحكومية العمياء وجماجم شعبها .

أخرا أن ما حدث لكور سك هو إرادة الله وقدره من قبل وبعد .
فسبحان الله( ما شاء الله فعل ) .
ملاحظه :-
ان هذى الموضوع لشخص احب ان يطرحه عليكم من خلال سوالف
والأستماع لأرائكم.
شكرا للجميع.

عروبي
27-08-2000, 04:17 AM
بعد التحيه؛
اختي العزيزه اعتقد ان حادث الغواصه النوويه الروسيه ليس بالحادث المدبر وهو عباره عن نتيجه منطقيه لانهيار الاقتصاد الروسي منذ 1985.
لكني ايضا لا اعتقد ان هنالك في روسيا او في عواصم العالم باكملها من يطرح فكره المؤامره علي الغواصه؛خصوصا ان روسيا الان تذكرني بالمثل القائل بان الضرب في الميت حرام...ولقد ماتت روسيا في اللحضه التي بدات في استقبال شحنات القمح الامريكيه في الثمانينيات؛فلايوجد سبب منطقي يسوغ عمليه امرريكيه-اطلسيه لاغراغ كورسك.
اما عن الاهتمام الامريكي الاوروبي بحادثه الغرق فهذا رد فعل طبيعي لخوف غربي من انتشار الاشعاعات الننوويه كماحدث في مفاعل تشرنوبل الاوكراني عام 1986.
تاخر الطلب الروسي لمساعدات غربيه في انتشال هذه الغواصه وانقاذ البحاره له مسبباته تتعلق بالتقنيه الفنيه التي تخشى روسيا ولها كل الحق في هذا بان تنتشر خصوصا عند عدوتها اللدود امريكا؛الا اننا نراها"روسيا" تلجا بعد ذلك وتطلب مساعدات نرويجيه-بريطانيه في سبيل انقاذ كورسك.
اما قول الاخت بان الازمه الاقتصاديه الروسيه سببها قله الموارد الطبيعيه في روسيا فهذه مغالطه تاريخيه اذ ان الروس يملكون الكثير من المعادن و البترول؛ الا ان سبب الازمه الاقتصاديه هناك ترجع الي سوء الصناعه و تركز المال و السلطه في طبقه اولجاركيه لايهما الا تنفيع بعضها.
بالنهايه: مراقب سياسي روسي يقول بان روسيا الان لديها الكثير من الاصدقاء"الاصدقاء وليس الحلفاء" الا ان مشكلتها الاساسيه تتركز بان عدوها الوحيد هو روسيا ذاتها.

FARES77
27-08-2000, 12:14 PM
اتفق مع الاخ عروبي في جميع ما طرح لكن هناك شيئا ما وهو الارث الشيوعي فروسيا ما تعاني منه الان هو نتائج نظام امتد لسبعين سنة وكما تعلمون ابان حكم نكيتا خرتشوف والذي دام لاحدى عشر سنة كان هناك نوع من الانفتاح و انبهار الروسيين بعظمتهم فهم لم يكتشفوا قوتهم الا خلال حكم هذا الرجل الذي انزل من كرسية بالقوة و انكشف زيف هذه القوة من خلال ازمة الصواريخ بكوبا فبعدها عرف العالم ان حرب نووية لا يمكن ان تقومخصوصا ان الروس اصبحوا جبناء ببداء هذة الحرب. لينين اساس الحزب الشيوعي وستالين اسس الدولة و نيكيتا خرتشوف فخم ونفخ صورة هذة الدولة و جربتشوف قضاء على نظام الدولة ويلتسن منح ارث الاتحاد السوفييتي لروسيا الاتحادية و الان يفهم العالم جيدا ان التقدم يمكن ان يستمر بوجود اقتصاد قوي و اقتصاد اقوى تقدم الى الامام. الغواصة كان سبب غرقها انها مصممة للمحيطات وليس للبحار الضيقة مثل بحر مارنز و لمعلومات تقنية اكثر يحوي موقع ياهو وصلات لتقارير حديثة جدا. لكن روسياكانت تعلم ان الانفجار حدث من اول دقيقة وعلمت بموت الجميع باول ثانية لكن بوتن اعتقد ان الامور كما هي عليه ايام الاتحاد السوفيتي و خصوصا ان هذا الرجل هو قائد الكي جي بي سابقا ولكنه صدم لاحقا بان الشعب له راى.

المرشد
27-08-2000, 10:23 PM
الإخوة الكرام إليكم هذا الخبر من موقع مركز القوقاز وهو باللغة الإنجليزيةhttp://www.kolumbus.fi/kavkaz/english/21_8.htm
والترجمة العربية عن مجلة السبيل:
عملية استشهادية وراء تفجير الغواصة النووية كورسك
السبيل - خاص

اكدت مصادر شيشانية ان غرق الغواصة الروسية كورسك نتج عن عملية استشهادية استطاع خلالها احد عناصر الغواصة الداغستان المتعاون مع المجاهدين الوصول الى غرفة التحكم وتفجير الغواصة واكدت المصادر ان منفذ العملية الذي كان على متن الغواصة، كان على اتصال مع قادة المجاهدين الشيشان و انه ابدى رغبة في مساعدة الشيشان وبلاده الداغستان والتضحية بنفسه في سبيلهما.

واكدت المصادر الشيشانية لـ«السبيل» نقلا عن موقع مركز القفقاس على شبكة الانترنت ان مجلس الشورى الاعلى للمجاهدين الذي يضم القادة الميدانيين المجاهدين ويرأسه الرئيس مسخادوف صرح مساء السبت الماضي ان انفجار الغواصة النووية «كورسيك» كان عملية استشهادية قام بها مواطن داغستاني يعمل على الغواصة، ويضيف موقع القوقاز ان البحار الداغستاني كان على اتصال مع قادة المجاهدين عبر صديق داغستاني، وعلم المجاهدون الشيشان عن طريق صديق البحار انه ينوي مساعدة مسلمي الشيشان وداغستان في حربهم ضد روسيا وصرح لصديقه بانه يستطيع الوصول الى الاسلحة السرية للغواصة وفعلا استطاع البحار الداغستاني تدمير واغراق الغواصة التي تعد درة الاسطول الروسي.

ويؤكد الموقع ان الداغستاني الفدائي هو من عائلة خدمت في القوات البحرية الروسية وتدعى عائلته جاد جييف محمد وان احد اقربائه «عمل على غواصة» روسية تدعى «سيفرني فلوت» اثناء الحرب العالمية الثانية واطلق عليه لقب بطل الاتحاد السوفياتي حيث اغرق عدة سفن المانية، ومن المعلومات الموثقة ان عائلة الداغستاني الفدائي كانت موثوقة من الجانب الروسي حيث عمل عدة افراد منهما في البحرية الروسية وانهم يقطنون في منطقة «سيفر مورسكايا».

واضاف الموقع ان تأخر قادة المجاهدين باعلان نبأ اغراق الغواصة جاء حتى تأكدوا من مقتل كامل طاقم الغواصة حتى لا يقع الفدائي الداغستاني بأيدي الروس.

من جهة اخرى اكدت مصادر شيشانية لـ«السبيل» ان موقع «مركز القفقاس» يشرف عليه مولادي اودغوف والذي يعد بمثابة وزير الاعلام للمجاهدين الشيشان كما يعد احد القادة الميدانيين، ويعتقد ان مولادي يتخذ من العاصمة الجورجية مركزا له لبث الاخبار باللغة الروسية.

من جهة اخرى نشرت قناة «RTR» الروسية مساء امس لائحة بطاقم الغواصة الذين قتلوا جميعا ومن بينهم «جاد جييف محمد» الذي يعتقد انه الفدائي الداغستاني الذي نفّذ العملية الاستشهادية. ولم تعلق موسكو حتى اللحظة على هذه الانباء نفياً او اثباتاً.

عروبي
27-08-2000, 11:14 PM
بعد التحيه؛
ان الحكومه الروسيه في حاله حرب مع المقاتلين الانفصالين الشيشان...لذلك من الطبيعي ان يلجا كل فريق من المتقاتلين الى شن حرب اعلاميه بنشر الاشاعات التي تصدم مع ارض الواقع والمنطق.
والله المستعان