تركيا .. وقلعة اجياد !

[الطارق]

الحقيقة أن موقف تركية بخصوص قلعة اجياد ،، يثير الكثير من الضحك !

وما يثير الضحك في هذا أن تركيا هي :

الدولة العلمانية التي خاصمت تاريخيها منذ ظهور أتاتورك أصبحت بقدرة قادر أحد الذين يزعجها هدم قلعة بنيت في عهد العثمانيين !

و تركيا هي التي قامت بإغراق الكثير من المساجد والآثار التاريخية بسبب سدودها ومشاريعها المائية !

وتركية التي تتحالف مع إسرائيل ضد العرب ، وتمنع مياه الفرات
عن سوريا والعراق

وبعد كل هذا تأتي تركيا لتحرض ضد السعودية مستغلة الأحداث العالمية ورابطة بين السعودية وطالبان وقلعة أجياد وتماثيل بوذا
بطريقة تثير الريبة والتساءل حول نواياها !

يبدوا لي أن تركيا في زماننا هذا هي أقرب للروم في زمن الصليبيين
لمواقفها وسياستها الخارجية وتحالفاتها مع الإسرائيليين !

[متشيم]

ما الأهداف التي تدفع المملكة لهدم القلعة؟

[البحاري]

تركيا تريد أن ترضي الغرب بأي طريقة :):)

بس أيش قصة قلعة أجياد .. ما سمعت عنها :):)

تحياتي لك :)

[زمردة]

http://news.bbc.co.uk/olmedia/1745000/images/_1748815_castle300ap.jpg

قيل أنهم بصدد بناء أبراج وفنادق مكانها ..

رغم أنها حجر لا ينفع ولا يضر بقاؤه أو هدمه .. إلا أن في نفسي ألم لا أعرف سببه من هدم هذه القلعة :(

[الطارق]

أخي الفاضل متشيم ،،

لا يعنيني سبب هدم تلك القلعة ،، بقدر ما أعجب من موقف تركيا
من هذا الهدم ،، تركيا التي هدمت تاريخها كله بعد ثورة أتاتورك
أصبحت مشغولة الآن بقلعة بنيت في العصر العثماني التي كثيرا ما
تبرأت منه !!

لقد كتبت منذ عدة أشهر وانتقدت عدم اهتمامنا بإثارنا في المملكة العربية السعودية وذكرت من بين هذا قضية هدم قلعة اجياد وانتقد ذلك !

تحياتي ،،

أخي البحاري ،،

إليك بعض الروابط لتطلع على الموضوع :

http://www.middle-east-online.com/?cat=main&page=1&id=1062


http://www.middle-east-online.com/?cat=main&page=1&id=1023

http://www.middle-east-online.com/?cat=main&page=1&id=1060


تحياتي :)

[البحاري]

شكرا لك :)

والله أنا كنت أبحث عن الموضوع وقرأته في الـ bbc أستغربت فعلا من هدم الموقع .. مع أنه ما يمثل آثار قيمة :):)

[زمردة]

لقد بنيت لحماية المسجد الحرام .. وبها أسلحة .. وهذا سبب كاف لإبقائها ..

أما الأبراج التي على شاكلة برج التوحيد فلا بارك الله فيها ..

لا أعرف لم يذهب الحجاج إلى مكة .. أللحج والعمرة أم للتباهي والإسراف ؟؟؟

أليس فقراء مكة وما حولها أولى بتلك الأموال التي تدفع للسكن في هذا الفندق ؟؟؟

العشر الأواخر من رمضان تصل كلفة الجناح المطل على الحرم 150000
ريال ..

والغرفة الليلة الواحدة 3500 ريال وأكثر ..

عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏: (( ‏يخرب ‏ ‏الكعبة ‏ ‏ ذو السويقتين ‏ ‏من ‏ ‏الحبشة ‏ )) ..

:(:(:(

[الطارق]

حياك الله أختي الفاضلة زمردة ،،

صدقتي ما هي إلا أحجار لا تنفع ولا تضر ،، وإن كان لها أهمية تاريخية !
لكن إن كان هذا سيعود ريعه للمسجد الحرام وسيكون نافعا بإذن الله فلا بأس بهذا ..

وإن كان هناك سؤال يطرح وهو :

ألم يكن بالمقدور أن يقام مشروعهم الاستثماري في موقع أخر ،، ويحتفظ بهذا الآثر ؟؟!!


تحياتي ،،

.
.

حياك الله البحاري ،،

وتحياتي :)

[متشيم]

أتمنى أن لا تهدم هذه القلعة ، فإذا رأوا أن هناك جبلا يحتاجون لهدمه فليهدموا أقرب جبل للكعبة وأعتقد أن سيسهل كثير من أمور المواصلات وسيوسع الكثير والكثير للحرام وسيساهم في بناء أبراج أقرب.

وأما كلاب تركيا العلمانيون فيحقدون على العرب الذين ثاروا على ظلمهم وتعاونا مع الإنجليز فكرهوهم وكرها كل ما يتصل بالعرب من صلة.

[الطارق]

أختي الفاضلة ،،

أن كان هذا البناء سيعود ريعه كما يقولون للمسجد الحرام ، فلا
بأس بذلك ،، فلم تكن هذه القلعة إلا بناء قد بني من قبل لخدمة
المسجد الحرام ، وليس لها من القداسة في شيء !
أما أن كان ذلك حجة ،، فالله حسيبهم وهو أعلم ما في القلوب ..

تحياتي ،،

.
.

حياك الله متشيم مرة أخرى ،،
ونتمنا ذلك .. تحياتي ،،

[aziz2000]

أنا منذ زمن أفكر لماذا هذه القلعة موجودة إلى الآن ؟‍!

في ظني بأن قرار هدمها قرار صائب .. فهذا الجبل ومن فوقه القلعة قريب جدا من الحرم وهدمه في ظني له فائدة كبيرة في فك التزاحم الذي يصل لذروته في الحج ورمضان ..

أما موقف تركيا فهو لفرد عضلات العلمانيين أصحاب العقول المتعفنة على بلاد التوحيد

تحياتي للطارق والحمدلله على السلامة :):)

[الطارق]

حياك الله أخي العزيز عزيز :)
سلمك الله من كل شر ،،

إن كان هذا للتوسيع على الحجاج والمعتمرين ، ولفائدة
المسجد الحرام فأنا اتفق معك أنه قرار صائب صائب جدا ..
ولنا في الصحابة الكرام عمر وعثمان رضي اللهم عنهما
وغيرهم من ملوك المسلمين الذين أهتموا بالمسجد الحرام
سندا في هذا العمل ..

عن تركيا ، فأعجب من هذه الدولة التي لا أراها تتدخل في منطقتنا
إلا في ما يضر وذلك منذ زمن أتاتورك وأتباعه والزمرة الحاكمة في تركيا المعادية للعرب والإسلام !

تحياتي وتقديري عزيزي عزيز :)

[ايطالي]

طيب ممكن تقولي اخوي الطارق

الفلوس اللي بتجي من الفنادق اللي تنبني مكان القلعة وييييين بتروح ؟؟؟؟؟

[الطارق]

حياك الله أخوي إيطالي ،،

حسب حديثهم أن هذا ستكون وقفا للحرم المكي الشريف ،،

أطلع على هذا الرابط :

http://www.middle-east-online.com/?cat=main&page=1&id=1060

تحياتي أخي ،،

[aziz2000]

إسلام أون لاين.نت/ 9-1-2002م



انتقد مسؤولون سعوديون الضجَّة التي تثيرها تركيا حول إزالة قلعة "أجياد" العثمانية بمكة المكرمة، معتبرين أن هذا شأن يخص المملكة، وأكدوا أن هذه القلعة بُنيت منذ أكثر من 230 عامًا؛ لحماية الحرم المكي، ولم يَعُد لها اليوم أي دور.

وقالت صحيفة "عكاظ " في عددها الصادر الأربعاء 9-1-2002 نقلا عن مسؤول بوزارة الخارجية السعودية قوله: "إن قلعة أجياد ليست مقدسة، وإن ادعاءات تركيا بشأنها تشكل محاولة منها للتغلب على مشاكلها الداخلية". وأضاف مصدر مطلع في وكالة الآثار بوزارة المعارف السعودية للصحيفة أن "القلعة بُنيت بهدف حماية الحرم المكي الشريف من المعتدي، وأن دورها قد انتهى بعد استتباب الأمن في العهد السعودي".

دولة بلا هوية

وحملت "عكاظ " بشدة على تركيا، ووصفتها بأنها دولة لا هوية لها، والأوْلى بها أن تلتزم الصمت حينما يتم الحديث عن التاريخ والهوية؛ لأنها الدولة الإسلامية الوحيدة التي قررت إلغاء تاريخها وشطب هويتها بقرار عسكري".

أوضحت الصحيفة أن تركيا لم تتورع عن إلغاء كل تاريخها بقرار عسكري ومحو تراثها وهويتها باسم الثورة، حتى أصبحت دولة لا يتقبلها الشرق؛ لأنها تنكرت لهويتها المستمدة من تاريخه وثقافته، ولا يتقبلها الغرب لأنها ظلت عاجزة عن اللحاق بركبه". وقالت: "إن تركيا تنكرت لتاريخها وثقافتها وهويتها، واعتبرت أن ثورة مصطفى كمال أتاتورك هي بداية تاريخها، تاركة شعبها الإسلامي يتخبط بين هذا التاريخ الذي محتْه الثورة والهوية الإسلامية غير القابلة للمحو والإلغاء".

وأضافت أن "تركيا تنكرت للدولة العثمانية، وقضت على كل ما هو إنساني وديني وروحي في هذه الدولة العظيمة، ولم تجد ما تنادي بالحفاظ عليه من آثار هذه الدولة غير هذا المبنى الذي رأت المملكة استثمار مساحته ليكون وقفا على بيت الله الحرام".

وانتقدت "احتجاج تركيا على قرار إزالة القلعة، واستثمار موقعها بما يعود بالخير والفائدة على المسلمين، وجهل وتخبط وزارة الثقافة التركية لما تزعمه من قيمة للقلعة حين تشبهها بتمثالي بوذا اللذين هدمتهما طالبان".

ورأت أن تركيا بذلك "لم تراعِ أدنى حرمة لمكة المكرمة، ولا لمشاعر المسلمين حينما تشبه مبانيَ بجوار الكعبة بالتماثيل البوذية".

الوقف أنفع

واختتمت الصحيفة بالقول: "إن السعودية قررت إزالة هذه القلعة التي لا تمتلك أي مكانة في التاريخ الإسلامي العريق، إدراكا منها أن توفير وقف لبيت الله الحرام هو أكثر جدوى وعائدا من مجرد الهوس بالحفاظ على المباني لمجرد أن عمرها قرن أو قرنين".

ومن جهته.. أكد "فدا العادل" ممثل السعودية لدى منظمة الأمم المتحدة للثقافة والتربية والعلوم –اليونيسكو- أنه لا حق لتركيا في الاحتجاج؛ لأن القلعة ليست تاريخية، ولا أثرا مسجلا بالمنظمة.

وقال سفير السعودية في أنقرة "محمد بن عبد الرحمن البسام": "إن وزارة الخارجية التركية استدعت الأسبوع الماضي السكرتير الأول في السفارة "جميل ششتة" لتتحدث معه بشأن القلعة، وأكد أن السفارة لم تتلقَّ أي احتجاج من وزارتي الخارجية والثقافة التركية".

وكان خادم الحرمين الملك "فهد بن عبد العزيز" قد وافق في فبراير 2001 على وقف موقع قلعة "أجياد" والأراضي التابعة لها في مكة المكرمة على المسجد الحرام، واستثمار هذا الموقع الذي تتجاوز مساحته 23 ألف متر مربع. وعبرت تركيا الثلاثاء 8-1-2002 عن استنكارها تدمير قلعة أجياد العثمانية التي كانت تشرف على المسجد الحرام في مكة المكرمة غرب السعودية.

زوبعة تركية

ومن ناحية أخرى.. وصف وزير الثقافة التركي "إستميح خان" هدم قلعة أثرية قديمة بالقرب من بيت الله الحرام في مكة المكرمة، بأنه أمر لا يختلف كثيرًا عن موقف حكومة طالبان الأفغانية (السابقة) من هدم تمثال بوذا، وطالب بالتعبير عن رفض مثل هذا الأمر وتقديم احتجاجات لهيئة اليونسكو.

وكانت بعض المحطات التلفزيونية التركية بدأت الجمعة 4-1-2002 في شن حملة ضد الحكومة السعودية، متهمة إياها بالعمل على محو وإزالة كل أثر يرجع للدولة العثمانية، وبثت خبرًا مصورًا لقلعة قديمة تطل على المسجد الحرام، مؤكدة أنها بُنيت خلال فترة الحكم العثماني بهدف الدفاع عن بيت الله الحرام .

وادعت وسائل الإعلام التركية أن القلعة التي تحمل اسم "أجياد" هُدمت من أجل بناء فندق سياحي كبير يقدم خدمات لزوار بيت الله الحرام، واعتبرت "تانسو تشيلر" رئيسة حزب الطريق القويم (DYP) التركي المعارض أن مسؤولية هدم تلك القلعة يرجع لتقصير الحكومة الائتلافية ولوزارة الخارجية التركية.

وفي مؤتمر صحفي عقده حزب العدالة والتنمية (AKP) المعارض الأحد 6-1-2002 شجب "صالح قابوسوز" العضو البرلماني بالحزب هدم القلعة، وأعرب "باردقجي" المهتم بالآثار القديمة في مقابلة تليفزيونية مع محطة القناة السابعة مساء الإثنين 7-1-2002 عن مخاوفه من قيام الحكومة السعودية بهدم الأروقة المحيطة بالمسجد الحرام، التي بناها الأتراك العثمانيون.

جدير بالذكر أن بلدية مدينة "باكو" العاصمة الأذربيجانية قامت في نهاية شهر أبريل عام 2000 بهدم وإزالة سبيل مياه تركي أنشأته هيئة شؤون الديانة التركية أمام الجامع التركي بحي "باقي سوفيتي"، واكتفت وزارة الخارجية التركية بتقديم مذكرة احتجاج للخارجية الأذربيجانية، كما التزمت وسائل الإعلام التركية الصمت أمام الحادث.

[السكيب]

قلعة أجياد ...هي قلعة قديمة بناها العثمانيون ...لحراسة الحرم المكي الشريف..

وهي تقع أمام باب الملك عبد العزيز حاليا(أكيد اللي زار مكة عرفها)..
وهي لا تمثل شيء أبدا ,وقد أقدمت السعودية بقرار هدمها قبل فترة ,ثم تراجعت عنه ,ثم هي الآن تقدم لهدمها ,وهي عبارة عن أحجار قديمة لايستفيد منها أحد ,فلم لا تهدم ويستفاد من موقعها الممتاز في بناية شيء ينفع المسلمين بغض النظر عن أين تذهب الأموال؟؟؟ ومن يملك الأرض؟؟ خاصة في هذه الأزمان حيث كثرة الزحام الشديد بخاصة في رمضان والحج ,والسعودية لم تبقي عليها قائمة إلى الآن إلى لأنها تستفيد منها في حراسة الحرم المكي من أن تعبث به يد عابث كما حصل من قبل ففيه من الأسحلة والذخائر لحماية الحرم وماحوله....وهذا أمر حقيقي فقد رأيت ذلك بنفسي ...
وتركيا أصلا مواقفها تدل على ماهي عليه فهي دولة علمانية بحته ,ولا يستغرب منها هذا التصرف الغبي ,فهي كما قال أخي البحاري تريد أن ترضي الغرب بأي طريقة كانت وعلى أي حساب كان ...

[الطارق]

حياك الله عزيز ،،

وشكرا على الإضافة :):)

تحياتي :)

.
.
.

حياك الله السكيب ،،

أشكرك أخي على أضافتك بعض المعلومات بخصوص القلعة

أكرر أن كان هذا نفعا للمسلمين فلا بأس بهذا فمهما يكن
فلم توضع هذه القلعة إلا لخدمة الحرم الشريف ..

تحياتي

[ايطالي]

اول شي مشكور اخوي الغالي على ردك ....

واذا كان وقف للحرم فالله يبارك فيهم

مع انه بالزمن هذا ما تدري وين الفلوس تروح

____________

وانا مني مع او ضد هدم القلعة

بس كيف تقولون على تاريخ وتراث البلد ..... احجار قديمة ما يستفاد منها احد ؟؟؟؟؟؟

[الطارق]

حياك الله أخي ايطالي مرة أخرى ..

عزيزي .. هذه المنطقة منطقة مقدسة يحج لها المسلمين أكثر مما هي منطقة أثرية أو تاريخية يجب أن يحافظ عليها ..

وإن كان هدم هذا الأثر للتوسيع أو لوقفه على الحرم الشريف
فلا بأس بهذا كما ذكرت من قبل ..

سأذكر لك ما يذكره صاحب كتاب فتوح البلدان عن توسعة المسجد الحرام في عصر الخلافاء الرشدين .. يقول :

( ولم يكن للمسجد الحرام على عهد الرسول صلى الله عليه وسلم
وأبي بكر جدار يحيط به ، فلما استخلف عمر بن الخطاب وكثر الناس ، وسع المسجد واشترى دورا فهدمها وزادها فيه وهدم على قوم من جيران المسجد أبوا أن يبيعوا ووضع لهم الأثمان حتى أخذوها بعد ( ..... ) فلما استحلف عثمان بن عفان ابتاع منازل وسع المسجد بها ، وأخذ منازل أقوام ووضع لها الأثمان ... ) .

فهكذا أخي الكريم تعلم أن الأولوية لتوسعة المسجد الحرام والتوسع على المعتمرين والحجاج حتى ولو أخذت أراض من يحيط بالمسجد بعد تثمينها .. فما بالك بقلعة لم تبنى أصلا إلا للدفاع عن المسجد الحرام ..

أما قضية الأثار فأنا اتفق معك أنها مهمة جدا ويجب الحفاظ عليها ، لكن في هذه المنطقة الأولوية للمسجد الحرام والتوسعة على الحجيج والمعتمرين لإنها منطقة مقدسة أكثر مما هي منطقة أثرية ..

تحياتي ..

[الفرزدق]

أهلاً وسهلاً بك أخي الطارق ،،،

غريب حال تركيا ،،،
تهدم الآثار التي بداخل حدودها ثم تطلب بإبقاء الآثار التي خارج حدودها !!

حتى في الأمور الداخلية والخاصة بالمملكة العربية السعودية يريدون أن يدخلوا أعناقهم بها !!
فالمملكة هي التي أولت المسجد الحرام جل عنايتها وأهتمامها ،،، من توسعة و تجديد وحماية ،،، وهي أولى به من غيرها ،،، وأولى بما حوله ،،، والتصرف بما تراه مناسباً للمصلحة العامة ،،،

نسأل الله أن يوفق المسلمين وينصرهم على أعدائهم ،،،
وتقبل أخي الطارق كل تحية وتقدير ،،،

[النابغة الطائي]

ليس لدي أي تعليق .. فما قرأته من الأخوان كافي .. والفائدة والمعلومة وصلت ..

--
وأحببت أن أقول لك شيء .. أنت مميز .. لا بل أنتقائي .. لا بل ممتاز .. في أختيار مواضيعك .. أسأل الله لك التوفيق والسداد ..:)

[الطارق]

حياك الله أخي الفرزدق ..

غريب وبس !!!!

الحقيقة أنا أعجب من هذه الدولة أو بمعنى أصح الزمرة العلمانية التي تحكمها والتي لا أدري أن كان لهم أي علاقة بالإسلام !!

هذه الدولة التي تتحالف مع إسرائيل بلغ من عداءها للإسلام أن بدأت تحرض ضد المملكة ، وتعمل على منع المعتمرين من زيارة مكة لمجرد هدم قلعة بنيت على يد العثمانيين !!

ولا أدري ماذا يريدون بمثل هذا العمل !

تحياتي وتقديري ..

[الطارق]

حياك الله أخي النابغة الطائي ..

يسعدني ويشرفني أخي الفاضل هذه الكلمات والتي أفخر بها وأعتز ..
تحياتي وتقدير أستاذي ..

[aziz2000]

في ظني أن تركيا تحاول أن تتقرب للغرب بالهجوم على السعودية

والعلمانيون عندهم سلخوا تاريخ الدولة العثمانية عن بكرة أبيه

آخر خبر :

تركيا تفكر في قطع رحلات العمرة والحج لمكة المكرمة :D

وشو ؟!! .. قالوا لك كاس آسيا هي !! .. هذا حج .. وش اللي تقاطعونه !

شر البلية مايُضحك :D

[الطارق]

والله ضحكتني عزيز :) هههههه
حقيقي شر البلية ما يضحك :)

[الغرضون]

بعد إذنك سيدي الطارق، تعقيبا على الأخت الكريمة زمردة حيث ذكرت أن الليلة أمام الحرم في أيام الذورة والمواسم تصل لأكثر من 100ألف ريال، أقول:

لي صديق والده هو صاحب إحدى أكبر ثلاث شركات سياحة في مصر، أتعرفين أختي الكريمة بكم تحسب عليهم الليلة في هيلتون المدينة؟؟ لن تصدقين، بـ170ريالا ، طوال السنة عدا شهر شوال، بس اللهم ان الشركة دفعت ثمن هذه الليالي لمدة 11شهرا (كاش) وبعد كده يسكنوا فيها أفواجهم، أو يبيعوا الفائض لمن رغب في السكنى بمبالغ بالألفين والخمسة آلاف ريال سعودي، ويشمل هذا السعر 170ريال الأجنحة Suit ، فالمشكلة يا أخت زمردة ليست في الأماكن أو الأسعار، فكما تعلمين، مبلغ مثل 170ريال لليلة الواحدة في الهيلتون هو مبلغ زهيد بالنسبة للشريحة العظمى من الحجاج والزوار، لكن السؤال هو: من من أصحاب الفنادق الذي يخصص جزء من غرف فندقه لغرض خيري بسعر معقول؟

ثمّ هنالك نقطة آخرى أحسبها دينية أكثر منها اقتصادية، وهي أن الحج ركن إسلامي على المستطيع، ماديا وجسمانيا مع توافر الأمن والزاد والراحلة، وبالتالي لو ارتفعت المعيشة فوق طاقة الحاج فلا حرج عليه في ألا يحج، { لا يكلف الله نفسا إلا وسعها }

والله أعلم.