المجموعة الكاملة لقصص نواف بن أحمد !!!

[ثابت الجنان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هدفي من وراء كتابة هذا الموضوع هو النقد، النقد البنّاء الذي لا يهدف إلى الإدانة بقدر ما يهدف تصحيح الخطى ...
بادئ ذي بدء أنا من أنصار الكتابة في المنتديات العربية باللغة العربية الفصحى، خاصة إذا كنت أكتب قصة أو رواية أو نكتة أو حتى حادثة حصلت معي أريد طرحها على الأخوة الأعضاء، لأن اللغة العربية هي الركن الأساس، فيما يتعلق بنا كأمة .
وأنا استعجب حقيقة من الأعضاء القدامى في منتدانا الموقر لكتابتهم باللهجة العامية واسمحوا لي أن أقف عند أحدهم على سبيل المثال ولا الحصر وهو الأخ نواف بن أحمد الذي يعلن في صفحته عن المجموعة الكاملة لقصصه الجزء الأول والثاني ومع احترامي الشديد له لم أفهم الكثير من تلك القصص لكتابته لها باللهجة العامية وبذلك نسى أخونا نواف بن أحمد أو تناسى أن الكتابة باللهجة المحلية ليس لها قيمة أدبية حقيقية ولا حتى فكرية .
صحيح أن اللهجة جزء من تراثنا، ولكن الصحيح أيضاً أن لغتنا مستهدفة أولا وقبل كل شيء والابتعاد عنها يدعم مخططا أمريكيا " يهدف إلى إبعادنا عن لغة القران " كما كان ذلك في زمن الاستعمار الأوربي الذي سيطر على معظم أرجاء الوطن العربي وكان يتبع سياسة هدفت إلى القضاء على اللغة العربية لغة الضاد، لغة القران الكريم .
لغتنا يا أحبائي هي الوعاء الذي يحوي أعظم تراث عرفته الإنسانية وهو القران الكريم، وبالتالي هي وسيلتنا للتفاهم والتعلم والتزود بالثقافة وأداة لتنمية فكرنا ونقله إلى الآخرين وهي وعائنا الفكري التي تشكل هويتنا كأفراد ومجتمع، وانطلاقًا من أننا نعيش في مجتمع عربي إسلامي فإن اللغة التي ينبغي أن نتحدثها ونربي أبناءنا على التحدث بها هي اللغة العربية لكي نرى فيهم الهوية العربية الإسلامية.
وإذا جاء أحد يقول أن اللهجة العامية هي طريق سهل لإدارة الحوار والوصول إلى قلب القراء، أجاوبه هنا وأقول إذا أردنا جميعاً الكتابة بلغتنا أو لهجتنا العامية، لاحتاج القراء إلى قاموس كالمحيط، لفهم ما نكتب، ولئن كانت اللهجة المصرية مفهومة قليلاً، فان اللهجات العربية الأخرى، وصولاً إلى لهجة جزر القمر، غير مفهومة، إضافة إلى أن لغة القرآن الكريم، تنزلت بالفصحى، وما أظن أن ثمة من لا يفهم اللغة التي تنزل بها، ولو كتبنا، أو كتب بعضنا، باللغة العامية، لكان ذلك تجنياً على اللغة الفصحى، وتقطيعاً لا وصالها، وتجزيئاً لمفرداتها، وإساءة كبيرة لمقومات الأمة العربية، وأهمها اللغة، وإساءة إلى الوطنية والقومية العربيتين.
من المعلوم يا أحبائي أن القرآن الكريم يعد بحق ذخيرة أدبية رائعة، فهو كتاب العربية الأكبر بما تضمنه من إعجاز، وقف أمامه بلغاء العرب وفصحاؤهم وأدباؤهم عاجزين حائرين، وطأطأوا رؤوسهم إذ لم يستطيعوا محاكاته، ولا النسج على منواله وبالتالي، ولا أروع من أن تدرس بلغتك وتفكر بلغتك وتنتج بلغتك وتبدع بلغتك، لغتك العربية السهلة الجميلة الغنية بتراكيبها ومفرداتها بما يكفي لكتابة ملايين القصص والنكت والأغاني الجيدة، التي ترقى بذوقنا وذوق إخوتنا وأخواتنا في المنتدى، وتزيد من ارتباطنا وثقافتنا الإسلامية.
لغتنا العربية يا أحبائي هي اللغة التي اخترعت الجبر والرياضيات، وقد برهن علماء اللغة العربية، إنها في مرونتها، واشتقاقها، ليست اقل كفاية عن اللغات الحية الأخرى في مواجهة متطلبات العلم والحضارة..
لغتنا العربية يا أحبائي هي لغة جميلة بشعرها ونثرها وقواعدها ومفرداتها، وهي موضع عناية ودراسة في جميع أنحاء الأرض، وقد أثرت مفرداتها في لغات الشعوب الإسلامية حتى أن بعض الشعوب الإسلامية اتخذت الحروف العربية لكتابة لغتها، فسهل عليها بذلك، تعلم اللغة العربية... وبذلك احتلت اللغة العربية في هذه المنطقة الثقافية، المنزلة الأولى، كما أنها أعطت غيرها من اللغات ألفاظا وآدابا وعلوما كثيرة جدا، وخاصة لغات الشعوب المسلمة، كالفارسية والتركية، والاوردية والملايوية، والسنغالية، وهي أكثر من أن تحصى، بل أننا نجد الكلمات العربية في الأسبانية والبرتغالية، والألمانية، والإيطالية، والإنكليزية، والفرنسية بقدر غير قليل .
من المعروف يا أحبائي أنه في عصرنا هذا تهب علينا رياح ثقافية متعددة الجنسيات، مما يحتم علينا بذل جهد مضاعف لحماية لغتنا، فإذا لم يبادر المثقفون على الدفاع عن هذه اللغة، فمن يحميها؟ وأنا هنا أتسائل لماذا نتقن اللغات الأجنبية ولا نتقن لغتنا؟ لماذا نرهق أنفسنا بلغة أجنبية منذ السنوات الأولى في الدراسة وفي المحصلة لا نتقن اللغة العربية والأجنبية؟
يجب علينا يا أعزائي في منتدى سوالف أن نعرف أن لغتنا العربية هي لغة إلهية إن صح تعبيري فهي اللغة التي رعاها الله وميزها عن غيرها من اللغات بحيث جعلها لغة أعظم كتاب ولغة الإنسانية، هذه الإنسانية التي ارتضى الله لها هذا الدين العظيم، وكان لها دورا مهما في توكيد هوية الأمة العربية ووحدتها، بل هي العنصر المهم الثاني بعد عنصر الإسلام في توحيد الفكر، والثقافة، والكلمة لأمة العرب.. وبالتالي، إن الابتعاد عنها هي هجرة واغتراب واستلحاق بالأخر، وفقدان للذات .
هنا أقول أن لكل عضو في منتدى سوالف دور ورسالة يجب أن يؤديها، فلتكن رسالتنا هي لغتنا العربية التي هي من مقوماتنا، والتي بكثرة ألفاظها وغزارة مصطلحاتها خاصية تميزها عن غيرها، فتعالوا لنكتب معاً بمفرداتها وجملها وعباراتها، تعالوا معاً لنقدم القدوة الحسنة لبقية المنتديات العربية، وبالطبع هذا يتطلب همة عالية وعزيمة صادقة ونية خالصة .
اعترف بأني لست ضليعا باللغة العربية ومازلت أخطئ بقواعدها وإملائها، لكنني أحبها وما زلت أدرسها وكتبت واكتب وسأكتب بها .

أخوكم ثابت الجنان

[نواف بن أحمد]

شكرا لك أخي الكريم ...

ليكن في علمك ان القصص التي كتبتها قصص فكاهية لا تكتمل فكاهيتها الا باللغة العامية ...

اما بالنسبة بأنك لم تفهم منها شيئاً فهذا شي راجع لك يمكن دوبك من تعلم اللغة..

وهذا مايقلل من اعتزازنا باللغة العربية ولغة القرآن الكريم ..


ممكن أسأل سؤال ...

لمن تكلم أخوك .. تقوله ...


1 - لو سمحت أعطني كوباً من الماء!!

أو

2- بالله اديني كاسة موية.!!


جاوب وستعرف مدى مستوى موضوعك..


تحياتي الخالصة لك ...:)

[كـيـمـو]

كلامك جميل وعلى العين والرأس

ولكن اخطأت في عنوان الموضوع كثيراً حين ربطته بنواف ابن احمد

واذا كان يجب علينا الأهتمام باللغه العربيه في كتاباتنا يجب علينا ايضاً

الأهتمام بأساليب الحوار والمخاطبه !


ويوجد قسم بالمنتدى لتعليم اللغات ، لماذا لاتنشر بعضاً من راسائلك في ذلك القسم

ليستفيد من يُريد الاستفاده بدلاً من النقد في شخص وفي قسم لا يحلو الا باللغه العاميه ،

وانا معك في كلامك ولكن قسم الطرائف لان يميز مواضيعه الا العاميه واللغه الدراجه

ولو اصبح لغتاً عربية فصحها لزالت نكهة القسم ولا تملل الاعضاء

وفي الاقسام الاخرى اايد ان تكون الكتابه باللغه العربيه


ولعلمك والله انا من جمبها في اللغه العربيه ، وصعبه نتفلس في شي ما نتقنه ..





لكنني أحبها وما زلت أدرسها وكتبت واكتب وسأكتب بها .

الله يوفقك ، ودائماً اللي يحب شي يحب ان يُعلمه وينشره بين اخوانه والناس

[نواف بن أحمد]

اشكرك أخي الكريم كيمو على ردك ...

وانا استغرب لمَ خصني بالموضوع ...:blink:

[ثابت الجنان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ نواف بن أحمد

مرة أخرى أقول لك أن الهدف من وراء كتابة الموضوع هو ليس الإدانة وإنما النقد الذاتي البناء الذي يهدف إلى تصحيح الخطى ...

يبدوا أنك لم تستوعب الموضوع وأنصحك بقراءته مرة ثانية وثالثة وحتى رابعة، إذ أنني حاولت جاهداً الإجابة على كل الأسئلة التي يمكن أن تطرح ...

أخي الكريم ما زلت في بداية عمرك وأمامك الكثير، الجامعة، ومن الممكن الدراسات العليا الماجستير أو الدكتوراه وبعد ذلك ستتغير نظرتك إلى كثير من الأمور ...

هناك مثل أجنبي يا صديقي يقول: (تستطيع أن تأخذ الحصان إلى النهر.. و لكنك لا تستطيع أن تجعله يشرب).. بمعنى آخر لن أحاول إجبارك على تقبل ما كتبت ولك الحق والحرية في الاقتناع أو الرفض ...

لكن ما أوده قوله لك وضع ذلك في ذهنك جيداً أن ما كتبته ليس من أفكار مخيلتي وإنما هو ذاته ما ينادي به المفكرين والمثقفين والأدباء العرب وهم دائماً يتساءلون عن هذا القصور والكسل والتراخي الذي أصاب الجيل الجديد فيما يخص لغتنا العظيمة؟ فأين أنت من هؤلاء يا أخي .

ومع هذا سأتحاور معك لعل في ذلك حسنة لي، لكن أقصد هنا الحوار وليس الجدال، وأرى أن شرط نجاح حوارنا هو احترام آراء بعضنا البعض . الكل يعرف اليوم يا صديقي العزيز أن غياب الحرية، وقوانين الحوار في العالمين العربي والإسلامي يمثل سببا رئيسيا لتخلفنا، والمشكلة هنا ليست في ديننا وشريعتنا وإنما هي في بعض المسلمين في تحديد العلاقة بين الدين والدنيا، فثقافة التوحيد تعلمنا أن الله وحده هو الحق المطلق ، وبالتالي فإن أحدا من البشر لا يستطيع الادعاء بأن ما عنده حق مطلق إلا أن يكون ذلك من الله تعالى ( إن هو إلا وحي يوحى ) ، وهذا بالطبع من مختصات من اختارهم الله لحمل رسالته من الأنبياء والأئمة، ويترتب على هذا أن غير المعصومين من البشر رأيهم قابل للأخذ والرد والمناقشة والنقد بالأساليب العلمية الرصينة .

يا أخي الكريم أنت تعرف أن البلاد العربية تتكون من 22 قطراً عربياً ولكل قطر عربي لهجة خاصة به أي أن العرب يتكلمون 22 لهجة، وأعيد وأكرر إذا كانت اللهجة المصرية مفهومة قليلاً، فان اللهجات العربية الأخرى، غير مفهومة، ولفهمها نحتاج إلى قاموس كبير كالمحيط . بمعنى آخر هل تستطيع يا أخ نواف أن تفهم قصة كتبها أحد الأخوة المغاربة بلغته أو لهجته العامية ؟؟؟ وهل عدم فهمك لها هو مشكلتك كما تقول لي ؟؟؟

تقول في ردك على مقالتي ( ليكن في علمك ان القصص التي كتبتها قصص فكاهية لا تكتمل فكاهيتها الا باللغة العامية ...)
لا يا أخي الكريم كلامك مغلوط وإذا أكملت تحصيلك العلمي والثقافي في الجامعة بإذن الله ستجد أنني محق ... لغتنا العربية يا صديقي هي لغة سهلة وجميلة وغنية بتراكيبها ومفرداتها بما يكفي لكتابة ملايين القصص الفكاهية التي ترقى بذوقنا وذوق إخوتنا وأخواتنا في المنتدى وإذا استقصينا الفكاهات العربية وجدنا أنفسنا أزاء كنز لا تحصى جواهره، وتعرّفنا من خلال ذلك الاستقصاء إلى روايات وفكاهات، وملح ونوادر تجلب للنفس الأنس والمرح. وفي هذه المجموعة جزء من هذا الكنز الأدبي الذي حوى أجمل ما وقعت عليه طرائف الشعراء والخلفاء والأمراء، والمحامين والقضاة ورجال الدين، أصحاب المهن والحمقى والمغفلين، كما ضمّت نوادر الأعراب، ونوادر قراقوش وأبي نواس وأشعب وحجا وأبي دلامة وأبي الشمقمق ونوادر النساء والمتزوجين، بالإضافة إلى طرائف الهجاء. هذه الباقة لطيفة، جميلة مؤنسة، ملونة بألوان مشرقة، تبعث التفاؤل في النفس التي أبعدتها الهموم عن تلك الدوحة. تلك المجموعة واحة تستظل بها النفس من قيظ وهموم الحياة، تعيد للوجه إشراقته بعد غياب الابتسامة والضحكة عنه..

مع أطيب التمنيات
ثابت الجنان

[نواف بن أحمد]

شكراً لك أخي الكريم وأشكر لك مخاطبتك الحلوة ...:)




بس أكثر شي عجبني في ردك هذا ...

( أخي الكريم ما زلت في بداية عمرك وأمامك الكثير، الجامعة... ) ..





:)

[العمــ^_^ـــيد]

رد مقتبس من ثابت الجنان

أخي الكريم ما زلت في بداية عمرك وأمامك الكثير، الجامعة، ومن الممكن الدراسات العليا الماجستير أو الدكتوراه وبعد ذلك ستتغير نظرتك إلى كثير من الأمور ...




اخوى ثابت الجنان

نحن نعتبر نواف بن احمد جدنا في هالقسم نظراً لكبر سنه مو ضرسه :D

ولك تحياتي

[ثابت الجنان]

الأخ نواف بن أحمد

أشكرك بالنهاية على استيعابك لهذا الموضوع المهم جداً وأعلم يا أخي أن الإنسان يتعلم حتى آخر حياته وما العيب في ذلك ؟؟؟ فالمجتمع بكاملة يتعلم فما بالك الإنسان !! وأرى أن المثالية ليست باللمعان الالكتروني والمناصب التي لا تمت للحقيقة بصلة وإنما بالمعرفة الجيدة وحسن الإطلاع وعدم الخروج عن السلوك العام لأن وجودنا على هذه الأرض رحلة ولا يبقى لدينا إلا أن نتعلم ونتعظ .

من ناحية أخرى أين العيب في كلامي لك ( أخي الكريم ما زلت في بداية عمرك وأمامك الكثير، الجامعة... ) ..هل هذا غير صحيح ؟؟؟

ومن خلال موضوعك ( أدخل ..وعرفنا بالدولة التي تنتمي اليها ...) تعرفت على عمرك بأنه 21 سنة وهو بداية عمر الإنسان في التعلم والعطاء وليس نهايته، وهو عمر طالب ثانوي أو بداية المرحلة الجامعية وليس عمر أكاد يمك أو بروفسور !!! إذا لا أعرف ما العيب في هذا الأمر ولماذا لم يعجبك هذا الكلام ... فلا يجب على الإنسان ولا بأي حال من الأحوال أن يعطي لنفسه قدراً أكثر مما هو يستحق .

أخيراًً أقول : ليس من التمدن أبدا أن نتجرد من لغتنا، وإنما التمدن والتحضر سلوكيات وأخلاقيات، وكذلك بالانتماء إلى أمتنا ولغتها وثقافاتها وقيمها ومبادئها، وعكس ذلك إنما هو مظهر من مظاهر الانحلال الحضاري .

ولك مني أطيب التمنيات

ثابت الجنان

[ثابت الجنان]

الأخ العميد

إذا لم يبقى لنا إلا أن نعرف من هي جدتك في هذا القسم :D

وهل الأمر يا عزيزي هو فقط بقدم التواجد في هذا المنتدى أم بنوعية التواجد وهنا أتذكر موضوع الأخ المتميز CAMARO4EVER عندما تكلم في إحدى مواضيعه وقال (كلنا نعرف أن كل عضو يشارك في المنتدى تسجل عدد مشاركاته إلى جانب أسمه .. وبقدر ما يرتفع عددها يعلو لقبه ويزداد لمعانا . ولو انه لمعان الكتروني قد لا يمت للحقيقة بصلة لأنه يعد بالرقم لا بالكيف , لكن الأعضاء من حولك يعدون مشاركاتك بالكيف لا بالكم ، والملائكة من فوقك يعدون بالكم والكيف). . ولا تنسى أننا كلنا تواجدنا في المدرسة لمدة 12 سنة لكن البعض منا من أنهى المدرسة بنجاح وامتياز ودخل الجامعة والبعض الآخر من نجح دفشا في امتحانات الثانوية العامة، والبقية لم يكمل تعليمه الثانوي وبالكاد يفك الحرف فالموضوع ليس بالمدة لكن بالنوعية .

من ناحية أخرى أنا أستغرب ردك شبه المستهتر فأنا هنا أتكلم عن موضوع في غاية الأهمية يتطرق إلى تعاملنا نحن العرب، مع لغتنا العظيمة، ومدى شعورنا نحن المسلمين بخطورة ما يجري لها على أيدي أبنائها من تجاهل، وأعراضٍ، ومحاربة مقصودةٍ وغير مقصودة، وأقول أن اللغة العربية لا خطر عليها إلا من أهلها الذين يزعمون العروبة ويتنكرون للعربية، ورغم ذلك ورغم محاولات الأعداء لمحوها إلا أنها ستبقى بقاء القرآن، والحافظ للقرآن سيحفظ معه لغته .
وبدلاً من مناقشة هذا الموضوع مناقشة موضوعية جادة وواعية تقول لي " نحن نعتبر نواف بن احمد جدنا في هالقسم نظراً لكبر سنه مو ضرسه " وهنا في الحقيقة أعتبر أن البكاء والضحك بنفس القيمة .


مع تحياتي

ثابت الجنان

[spetsmissiya]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



موضوع قيم أخوي ثابت الجنان يعطيك العافية ولو أنه بغير مكانه .

أتأسف كثيراً على الردود التي جاءت على مقالك المهم وكانت ليست على المستوى المرجو وإذا كانت هذه هي مستوى ثقافتنا فأكيد أن المسافة بيننا و بين اللحاق بالعلوم تبدوا مسافة يستحيل عبورها بسهولة .

فالثقافة خلقت لمن يتمتع بقدر من الفهم والاستيعاب لها، أنها شأن ذاتي يحققه الفرد لذاته وليس بمقدور أحد منّا أن يحقن الثقافة في عقل فرد ما لتجعل منه مثقف!.

إن وجودنا في الإنترنت فرصة استطعنا من خلالها عبور الحدود الحيوسياسة بدون جوازات سفر ودور المثقف استخدام هذه الوسيلة لرفع الوعي لدى الآخرين، لكنه غير معني بعملية التثقيف لهم ! الثقافة شأن ذاتي، يسعى إليها الفرد من خلال التثقيف الذاتي وقراءة الكتب والتحصيل العلمي وغيرها وكلما زاد الفرد من ثقافته، كلما نهض بذاته من مستوى ثقافي محدود لمستوى ثقافي أخر يسهم في خلق الوعي اللازم لديه لإدراك الحقيقة بشكل أكبر وإلا فأنه سيبقى متلقياً للأفكار والآراء ويصعب عليه استيعاب حركة التطور في الثقافة والعلوم الاجتماعية.

لذا كل موضوع مهم يتوجب علينا مناقشته إيجاباً أو سلباً فالأمر هنا لا يتحمل المزاج والتقوقع الفكري، بل يتعلق بالمستوى الثقافي للأخر فإن كان متدنياً وغير قادر على خوض غمار المناقشة عليه أن يسكت حتى لا يعبر عن مستواه الثقافي المتدني

وبالفعل إذا كان هناك أمل للغة العربية فالأمل في الجيل الجديد، والحل يبدأ في المدرسة التي يجب أن تهتم بالمدرس القادر على شرح دروسه والتعامل مع طلابه باللغة العربية الفصحى، وتشجيع الطلاب على الحديث فيما بينهم بالعربية، والآباء من جهتهم يجب أن يبحثوا عن المدارس التي تقدم هذه الميزة ويرفضوا المدارس التي يتحدث فيها المعلمون باللهجات العامية.

اسمح لي أن أتوقف عند الردود


كان الرد الأول للأخ نواف بن احمد ليس على مستوى حضوره في المنتدى

اقتباس

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ممكن أسأل سؤال ...

لمن تكلم أخوك .. تقوله ...


1ــ-لو سمحت أعطني كوباً من الماء!!

أو

2ــ بالله اديني كاسة موية.!!


جاوب وستعرف مدى مستوى موضوعك..

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


يعني سؤالين سخيفين خاصة الثاني يريد الأخ نواف من خلالهم معرفة مستوى موضوع اللغة العربية لغة القرآن الشريف


وأعجبني رد الأخ كيمو وضحكت من كل قلبي والمشكلة وضعوه مشرف :

اقتباس
________________________________________________

" واذا كان يجب علينا الأهتمام باللغه العربيه في كتاباتنا يجب علينا ايضاً الأهتمام بأساليب الحوار والمخاطبه ! "
_________________________________________________

يعني ما الذي يقصده " الأهتمام بأساليب الحوار والمخاطبه ! " و ما هي أساليب الحوار والمخاطبة التي يفهمها كيمو . وإذا كان يعني اللغة العامية فذلك سابقة لم تسجلها كل كتب الأدب واللغة وعلينا أن نخاطب العلماء بسرعة ليعقدون مؤتمر أدبي على مستوى الناطقين بالعربية لنضع على أول جدول أعماله هذا الاكتشاف العظيم

ويتابع الأخ كيمو في رده أو بالأحرى في دفاعه عن نواف بن أحمد :

اقتباس
________________________________________________
ويوجد قسم بالمنتدى لتعليم اللغات ، لماذا لاتنشر بعضاً من راسائلك في ذلك القسم

ليستفيد من يُريد الاستفاده بدلاً من النقد في شخص وفي قسم لا يحلو الا باللغه العاميه

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


بحثت عن القسم الذي يتكلم عنه فلم أجده وهو كمشرف في هذا المنتدى على علم أكثر مني بأماكن أقسام المنتدى . وإذا كان يقصد قسم سوالف اللغات فهذا قسم للكتابة باللغة الإنكليزية وما علاقة اللغة العربية بهذا القسم حتى أنه مكتوب بألم نشرح كما يقال وباللغة العربية ( سوالف اللغات قسم جديد يعنى باللغات الأجنبية تعليماً ونقاشاً ) . والمشكلة أنه مشرف ولا يعرف هدف وجود قسم سوالف اللغات آخ ويا للمصيبة .



أما رد العميد كان رداً ما بعده رد وذكرني بالنكتة التي كتبها الأخ ثابت الجنان منذ فترة (يعيش يعيش يعيش)



اقتباس

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

نحن نعتبر نواف بن احمد جدنا في هالقسم نظراً لكبر سنه مو ضرسه

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


يعني ما دخل ضرس الرجل بموضوع هام على مستوى الأمة .


وتفضل أخي ثابت الجنان بقبول فائق احترامي وتقديري

[العمــ^_^ـــيد]

رد مقتبس من spetsmissiya


يعني سؤالين سخيفين خاصة الثاني يريد الأخ نواف من خلالهم معرفة مستوى موضوع اللغة العربية لغة القرآن الشريف





وااااااااااااااااااااو الشيخ نواف راح وطي :D

اخوى spetsmissiya:
نواف بن احمد يكتب قصص مضحكة ومسليه وتعبر بعضها عن واقع موجود في المجتمع لذلك كتب الموضوع باللغه العامية (هذا الموضوع وبس )







رد مقتبس من spetsmissiya


وأعجبني رد الأخ كيمو وضحكت من كل قلبي والمشكلة وضعوه مشرف :

اقتباس
________________________________________________

" واذا كان يجب علينا الأهتمام باللغه العربيه في كتاباتنا يجب علينا ايضاً الأهتمام بأساليب الحوار والمخاطبه ! "
_________________________________________________

يعني ما الذي يقصده " الأهتمام بأساليب الحوار والمخاطبه ! " و ما هي أساليب الحوار والمخاطبة التي يفهمها كيمو . وإذا كان يعني اللغة العامية فذلك سابقة لم تسجلها كل كتب الأدب واللغة وعلينا أن نخاطب العلماء بسرعة ليعقدون مؤتمر أدبي على مستوى الناطقين بالعربية لنضع على أول جدول أعماله هذا الاكتشاف العظيم

ويتابع الأخ كيمو في رده أو بالأحرى في دفاعه عن نواف بن أحمد :

اقتباس
________________________________________________
ويوجد قسم بالمنتدى لتعليم اللغات ، لماذا لاتنشر بعضاً من راسائلك في ذلك القسم

ليستفيد من يُريد الاستفاده بدلاً من النقد في شخص وفي قسم لا يحلو الا باللغه العاميه

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


بحثت عن القسم الذي يتكلم عنه فلم أجده وهو كمشرف في هذا المنتدى على علم أكثر مني بأماكن أقسام المنتدى . وإذا كان يقصد قسم سوالف اللغات فهذا قسم للكتابة باللغة الإنكليزية وما علاقة اللغة العربية بهذا القسم حتى أنه مكتوب بألم نشرح كما يقال وباللغة العربية ( سوالف اللغات قسم جديد يعنى باللغات الأجنبية تعليماً ونقاشاً ) . والمشكلة أنه مشرف ولا يعرف هدف وجود قسم سوالف اللغات آخ ويا للمصيبة .




اصلاً ردود الشيخ كيمو كلها مضحكة :eek:

كان قصد الشيخ كيمو ان الاخ ثابت الجنان احرج الاخ نواف قدام الاعضاء واذا كان الاخ ثابت الجنان يريد النصح فكان من الممكن مراسلته وعدم تخصيص نواف بن احمد بالذات :think: (هل انت معي يا أخا العرب :D )

اما القسم المناسب للكتابه بالعربيه الفصحى في منتدى الاداب والثقافه (وانت رايح لهناك سلم لي على هجير الصمت مشرف القسم :D )





اما بالنسبه للضرس فكان لأبعاد وتخفيف حده الموضوع :banana:



تحياتي

[نواف بن أحمد]

الأخ الفاضل: spetsmissiya

قرأت ردك كاملا وأمتنع على الرد عليك فأنا أعرف اللغة العربية ولغة القرآن ولا أحتاج لتوجيه منك أومن الأخ ثابت الجنان.

[ثابت الجنان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكرك أخوي spetsmissiya على تشريفك وحضورك وأقول : تغيرت الأيام والازمان وأصبحت


النصيحة إساءة .



مع أطيب التمنيات

ثابت الجنان

[ثابت الجنان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ نواف بن أحمد

حدثني أحد الأصدقاء كان عضواً في وفد عربي ذهب إلى المؤتمر العام الثاني والعشرين للأدباء العرب

الذي عقد في مدينة الجزائر، أنه من الأمور العفوية التي حدثت هناك أن جميع الوفود تركت خلفها

اللهجة الخاصة ببلدها لتتحدث لهجة واحدة هي الفصحى المبسطة فتكلموها بعفوية وطلاقة لدرجة أن

أعضاء الوفد الواحد الذي من بلد واحد تحدثوا فيما بينهم بهذه اللهجة العظيمة، حتى أصبح من الصعب

التمييز بين النجديين والحجازيين وأبناء منطقة عسير في السعودية، وبين الصعايدة وأهل المدن الكبرى

في مصر، وبين الحلبيين والدمشقيين في سوريا، وبين البيروتيين والطربلسيين في لبنان .



أخي الكريم : هل رأيت أعظم من ذلك !!! وكن على ثقة أن الفصحى لغة أقدس وأشرف كتاب على

هذه الأرض هي الطريق الوحيد لوحدتنا وتحاببنا وتماسكنا .


يا أخي أنت أسأت فهمي، والله ثم والله لم يكن قصدي إحراجك أو وضعك في موقف غير لائق أمام

باقي الأعضاء، فهذه الأمور ليست من شهامة العرب لكن القصد كان لكل من كان يكتب باللهجة العامية

وأنت واحد منهم وهم الأكثرية وذكرك في الموضوع كان على سبيل المثال ليقيني من خلال كتاباتك

وردودك أن سعة صدرك رحبة وروحك رياضية، وإذا كان الذي حدث منّي قد أساءك فتقبل منّي الاعتذار .



كنت أقصد أخي الكريم إلى تعاملنا نحن العرب، مع لغتنا العظيمة، ومدى شعورنا نحن المسلمين

بخطورة ما يجري لها على أيدي أبنائها من تجاهل، وأعراضٍ، ومحاربة مقصودةٍ وغير مقصودة، حيث أن

الله تعالى أنزل القرآن بالعربية تقديسا لها وهي بذلك خالدة خلود القرآن العظيم ولكن في أيامنا هذه

نجد البعض يتسابق لاستخدام المصطلحات الأجنبية في أحاديثه معتقدين أن هذا هو أسلوب التحضر

والتمدن لذلك يرى من يحرص على هذه اللغة أنه لا بد للمجتمع من حركة نهضة لغوية، أو كما يسميها

المفكرون الفرنسيون حركة قومية لغوية، يؤمن فيها عموم الناس بأن الحفاظ على اللغة أساس للتقدم

الثقافي والفكري، وأن الأمة التي تضيع لغتها تفقد تماسكها وهويتها الثقافية .


مع أطيب التمنيات

ثابت الجنان

[نواف بن أحمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي ثابت الجنان ..

ليكن في معلومك أنني لا أزعل من النصيحة أو من النقد بل بالعكس أستقبلها بصدر رحب وأغلب الأعضاء يدركون ذلك .. وإنما الذي زعلني هو :

1- اختيارك لأسم الموضوع فقد اخترت اسمه وكأنك تستهزئ بي وتشد الأعضاء الى موضوعك .

2- هذا غير ذكر اسمي في الموضوع وكل الأعضاء يتكلمون ويشاركون باللغة العامية ، مع انك تقول أنك ذكرت اشمي على سبيل المثال.



أخي العزيز : ثق تماماً أنني أتعز بلغتنا لغة القرآن ولكن في بعض الأوضاع منها :

1- عند قراءة القرآن الكريم .

2- عند قراءة أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم .أو سيرة أصحابه رضوان الله عليهم أجمعين .

3- عند الحاجة الى التخاطب مع الطرف اللآخر والذي لا يعرف الا للغة العربية وكما تفضلت أنت في المؤتمرات أو في الدعوة الا الله ..




أما في حياتنا العادية فلا نستخدم اللغة العربية كثيراً والدليل أنك تتكلم مع امك أبو أبوك أو اخوانك باللغة العامية ولا تتكلم معاهم باللغة العربية وضربت مثالاً على ذلك عندما سألت السؤال الذي في الرد الأول .. الذي أعتبره الأخ spetsmissiya سؤال سخيف ...



شكرا لك والسلام عليكم ...

[عاشق الخيل]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحياتي لجميع اعضاء سوالف الطرائف وبقية الاخوة في الاقسام الاخرى.
مررت قبل اسبوع ووجدت الموضوع ولم اعقب عليه لانني كنت في عجلة من امري.

ارجو من الجميع تقبل كلامي من باب الحرص ليس الا.. (ان اردت الا الاصلاح ماستطعت).

يقول تعالى مخاطبا نبيه الكريم(ولو كنت فظا غليظ القلب لنفضوا من حولك).

ولنا في رسول الله اسوة حسنة كما قال تعالى عز شأنه.

ولذلك ينبغي منا يااخوان ان نتعامل بشفافية تامة دون تعصب وانفعال.

اولا : ربما كان الاجدر بك ان تناصح الاخ نواف بشكل خاص دون ادراج اسمه كما سبقني بذلك الاخوة الكرام.

وارجوا الا يكون ادراج اسم نواف الغرض منه كسب هالة اعلامية لانك كما تعرف ان مثل هذه المواضيع لا تحظى بشعبية وخاصة هنا في الطرائف. قلت ارجو لا حظ ذلك.

ثانيا: اتكلم واشارك اذا رغبتم في مشاركتي.
اما عن التحدث باللغة العربية الفصحى في كل الاوقات فأني ارى من الصعب تحقيق ذلك لاسباب عديده منها على سبيل المثال لا الحصر:-

1- عدم المام الجميع بقواعد النحو فكثير من الناس يرفع المنصوب وينصب المجرور وما الى ذلك مما يجعل من هذه اللغة لغة مضحكة بدلا من ان تكون لغة للتخاطب.

2-وجود العمالة الاجنبية التي لا تجيد اللهجة العامية فكيف باللغة العربية(وانا اتحدى اكبر عالم باللغة بانه لا يستطيع ان يخاطب الاعجمي باللغة العربية والا لما حصل على شيء من احتياجاته على سبيل المثال الهنود بالاسواق)

3-تعود الناس على اللهجة العامية .

4- استهزاء كثير من الاشخاص بكل من يتحدث باللغة العربية الفصحى ونعتهم لشخصه بانه متحضر وفيلسوف زمانه.

اما بالنسبة لي فأنا لا اتحدث اللغة العربية الفصحى الا نادرا مع انني معلم لغة عربية .

لانه باختصار(تجي للناس من هنا يجوا هم من هنا ).

واقول لك حاجة كمان هناك فايده للهجة العامية وتخرجك من مآزق كبيرة عندك مثال( لما تجي عند الهندي اللي في اي مكان وتبغى حاجة معينة بس تكون فاخرة تقول له:اريد كذا وكذا ولكني اريده من النوع الفاخر والا تقول ياصديق اديني كدا وكدا بس كوييييييس مرررره ياصديق ميه ميه ) وش رايك؟
والا اقول لك وش رايك نروح سوا وندخل اي مكان ونطلب انا وانته نفس الطلب بس انت خليك بالفصحى وانا بالعاميه ونشوف مين اللي يمشي بطلبه..

ياليت ماتزعل حبيت اشارك في هذا الموضوع.

نواف كيف العمل معاك ان شاء الله مرتاح في عروس البحر.

تحياتي للجميع

[نواف بن أحمد]

شكراً أخي عاشق الخيل على مشاركتك..

وهذا ماحبيت أوضحه لأخي الفاضل ثابت الجنان ...

يعني أنا أطالبه الآن بتعويض مادي عن استخدام اسمي:D



شكرا لسؤالك والحمد لله في نعمة من الله ...:)

[ثابت الجنان]

أحييك أخي عاشق الخيل على مشاركتك وأهلاً وسهلاً بك دائماً .

أنا في الحقيقة لا أتفق ولا بأي شكل من الأشكال مع وجهة نظرك المطروحة ولا أعرف كيف أجاوبك

ففي مقالي دافعت عن اللغة العربية الحسناء لغة أشرف وأقدس كتاب على هذه الأرض وفيه أيضاً

أكدت عظمتها وعُشقي لها، وإذا استثنيت الرد الأخير للأخ نواف بن أحمد لم أجد في الحقيقة ولا عضوا

واحد رد بالحكمة والموعظة الحسنة، وهنا لم يبقى لي إلا أن أتحذر إما أن الأخوة الأعضاء لم يفهموا

مغزى مقالي، ولم ينتبهوا لنبض الألم الذي يغلف كل جملة في جمله، أو أنهم لم يقرؤوه حتى أخره .


فمن غير الممكن يا أخي الكريم أن أتطرق إلى موضوع على هذه الدرجة من الأهمية أتناول فيه الصورة

المشرفة للغتنا الفصحى وأنها الوعاء الذي يحوي أعظم تراث عرفته الإنسانية وهو القران الكريم وأذكر

فيه اسم الأخ نواف بن احمد لإيجاد هالة إعلامية للموضوع كما تقول .... فالموضوع لا تهمه كل الهالات

الإعلامية على وجه الأرض فهو الآن يشغل حيزاً كبيراً من اهتمام العلماء والأدباء والمفكرين، وكن على

ثقة يا أخي الكريم أن هذا المقال محاولة متواضعة مني للمشاركة في حملة التوعية المطلوبة .


أتفق معك أن ذكر اسم الأخ نواف بن أحمد وإن كان على سبيل المثال ولا الحصر كان خطأ وبموجب

ذلك أخذنا له جاها إلى عروس البحر وقدمنا اعتذرنا له ومقابل ذلك صفح عنّا الرجل لكن مقابل تعويض معنوي ... فقدمنا

له شيك بمبلغ 750 ألف ريال لكن الأخ نواف بن أحمد مصر على المليون مبرراً ذلك أن إدارة سوالف تأخذ

منه ضرائب تصل إلى 75% على كل المبالغ التي يجنيها عن طريق المنتدى .


أرجوك أخي عاشق الخيل أن تتدخل وتضع ثقل كل خيولك بالموضوع عن طريق تقديم هدية لإدارة سوالف من إحدى خيولك العربية الأصيلة التي

تعشقها عسى وعللا أن تعفي هذه المرة الأخ نواف بن احمد من هذه الضرائب الفادحة،

وأنا بدوري سأحاسبك على هذه الهدية بالفلس لا تأكل هم ولا تعرق .

[نواف بن أحمد]

ياعمي انت هات بس 500 ألف والله قابل:D

[شفيق]

السلام عليكم ورحمة الله
اخي ثابت الجنان رعاك الله وثبتك على الحق.اشكرك على حرصك على لغة القرآن اللغه الجميله واللتي لولا حفظ الله لها لضاعت مثلها مثل بعض القيم والمثل.وانا معك قوة اللغه من قوة اصحابها.لمّا اصبحنا تابعين قمنا بليّ اللغه لتناسب الاعجمي وغيره واصبحنا مثل اللغراب اللذي حاول تقليد مشية الحمامه فلمْ يقدر على تقليدها ونسي مشيته. لأسف بقدر ما اجد من جد في موضوعك بقدر ما يقابل باستهزاء وتهكم من البعض سامحهم الله وكأني ارى فيهم المثل اللذي يقول "اللذي لايجد حيله لوصول العنب يقول عنّه حامض" وكل اناءِ باللذي فيه ينضحُ.
اشكرك مره اخرى على مواضيعك الهادفه والمفيده واللتي ترقى الى الذوق العام و ترفع من مستوى هذا المنتدى اللذي تدنى كثيراً . فسر على بركة الله معى تمنياتي للجميع بالتوفيق.

[ثابت الجنان]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


أخوي شفيق أسعدني حقيقة تشريفك وتعقيبك وأشكرك كل الشكر على تفهمك لهذا

الموضوع فقد أثلج ذلك صدري .

مرة أخرى أشكرك على مشاعرك الصادقة نحوي .

مع أطيب التمنيات

ثابت الجنان