خبر عااااااااااااااااااجل : سماحة مفتي المملكة يحذر الشباب من الذهاب للجهاد في العراق

[ابن غالب]

مفتي عام المملكة لـ عكاظ :
لا راية يقاتلون تحتها ولا ارضية يقفون عليها
الدفع بالشباب الى العراق وتحريضهم طريق للهلاك

المصدر : عبدالله العريفج (الرياض)


حذر سماحة مفتي عام المملكة ورئيس هيئة كبار العلماء الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ من مغبة انزلاق الشباب في طريق السفر الى العراق والانخراط في التنظيمات المسلحة تحت غطاء الجهاد.
وقال سماحته في حديث مع (عكاظ) ان الذهاب الى العراق ليس سبيلاً لمصلحة لأنه ليس هناك راية يقاتلون تحتها ولا ارضية يقفون عليها والذهاب الى هناك من باب التهلكة وهو ما لا يصلح.
ويأتي تحذير سماحة المفتي العام في اعقاب معلومات مفترضة, وغير مؤكدة من جهات رسمية عن وجود سعوديين تسربوا للعراق عبر دول اخرى للقتال في صفوف تنظيمات مشبوهة وبعد ايام من صدور بيان وقعه ستة وعشرون داعية سعوديين بشأن الوضع الراهن في العراق.
وابان الشيخ عبدالعزيز عدم مشروعية وجواز تحريض الشباب والتغرير بصغار السن للسفر للعراق وقال:
هذا لا يجوز لأنه يوقعهم في امور, هم لا يتصورون حقيقة ما يذهبون اليه.. ونبه الاسرة واولياء الامور الى ضرورة الحرص على متابعة ابنائهم حتى لا ينخرطوا في تلك المنزلقات قائلاً:
على اولياء الامور منع ابنائهم من الذهاب الى العراق فلا مصلحة من ذلك وعليهم المحافظة على ابنائهم من مغبة الانزلاق في هذا ولأن هناك اموراً لا يفهمون حقيقتها ولا يدركونها.. لذلك فمن باب اولى عدم سفر الشباب الى العراق.

المصــــدر (http://www.okaz.com.sa/okaz/Data/2004/11/11/Art_162664.XML)

[aziz2000]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أغلب العلماء والمشائخ هنا لم يفتوا للشباب بأن يذهبوا للعراق ومنهم سماحة المفتي حفظه الله كما نقلت وأيضا سلمان العودة وسفر الحوالي وناصر العمر .. كلهم أفتوا بذلك وقالوا بأن أهل العراق ليسوا بحاجة للرجال فأهلها أعلم بحالها وتضاريسها ممن ليسوا بأهلها .. وربما يكون القادم لهم من بلاد أخرى عالة عليهم إن كان بحاجة إلى التدريب والتعليم من جديد .. هم الآن بحاجة إلى الدعاء والدعم المادي إن أمكن وعدم خذلانهم ونصرتهم بالكلمة ..

[البراء]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

غفر الله لك وللمفتي واعلم ان ما أفتى به سماحة الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ وهو من نثق في علمه وتقواه ولانزكي على الله أحد ولكنه بشر واجنهاده وغيره من العلماء لايتعدى أحد أمرين إما أن يصيبوا ولهم أجران أو يخطئوا ولهم أجر الإجتهاد .

أخي في الله

لايشك عاقل بأن مايحدث في العراق انما هو احتلال وقتل وهتك للأعراض وان اخواننا المسلمين من أهل السنة والجماعة يُتربص بهم من جميع اعدائهم هناك من الرافضة والنصاراى والعلمانيين فمن باب أولى أن تطرح موضوع تطلب فيه الدعاء لإخوانك هناك بدلاً من طرح هذه الفتوى التي علماً بأنه لم نجد من أفتى أو حرض على الذهاب إلى العراق بل طلب الدعاة الذين وطلاب العلم ومن بينهم الشيخ العلامة صالح بن عبدالرحمن الأطرم وهو عضو هيئة كبار العلماء بأن مايحدث في العراق انما هو جهاد ويجب مناصرتهم .

أخي في الله بن غالب

أرجو ألا يكون اختلاف توجهك أو منهجك مع بعض من طلاب العلم الذي أصدروا البيان سبباً في عدم مناصرتك لإخوانك المسلمين في العراق .

اللهم انصر اخواننا المسلمين في العراق وولي عليهم خيارهم
اللهم اجعل أرض الفلوجة ناراً وسعيراً على النصارى ومن عاونهم أو تخاذل معهم ضد المسلمين
اللهم عليك بمن أيد النصارى في حربهم ضد اخواننا المسلمين وقدم لهم الدعم .

البراء

[المجاهد عمر]

الإخوة عزيز 2000 ، البراء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، ، ،

أحسنتم !

رددتما فأوجزتما فأحسنتما الرد !

جزاكم الله خيراً أن كفيتمانا هذا الجهد...

وأسأل الله أن يهدي ابن غالب ، وأن يراجع منهجه ولو بينه وبين نفسه !



المجاهد عمر

[ابن غالب]

قرأت بالأمس كلاما رائعا للشيخ حمد بن عبد العزيز بن حمد بن عتيق

مدير المكتب التعاوني للدعوة والإرشاد في حي العزيزية - الرياض

حول ضوابط جهاد الدفع يجدر بي أن أنقله لصلته بموضوعنا ....

أرجو من إخواني قرآته والتأمّل فيه علماً بأنّ كلامه قد قرأت ما يؤيّده

من كلام كبار العلماء ..

وهاكم نصّ كلامه :

الأمر الثاني الذي بنى عليه الأستاذ الهرفي رده: هو أقوال العلماء في وجوب جهاد الدفع، ولا شك أن ما نقله عن أهل العلم غير مختلف فيه لكن ما صورة جهاد الدفع التي ذكر أقوال أهل العلم فيها. صورتها أن يداهم العدو البلد الإسلامي فيحصل القتال بين المسلمين والكفار، فقتال الدفع مستمر استمرار بقاء الدولة الإسلامية وعدم تغلب الكفار، أما إذا تغلب الكفار أو لم يمكن دفعهم أو كان في مدافعتهم من المفسدة أعظم من مصلحة مقاتلتهم فهنا يسقط جهاد الدفع وحينها يكون المسلم بين حالين إما أنه يستطيع إظهار دينه في البلد التي تغلب فيها الكافر فيجوز له البقاء ولا تجب عليه الهجرة، والحال الثانية: إذا لم يستطع إظهار دينه فتجب عليه الهجرة إن استطاعها.
أما الأدلة على ذلك: فمنها قوله تعالى: "لا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفءساً إِلَّا وُسءعَهَا"، وقوله: "فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسءتَطَعءتُمء"، فإذا لم يستطع المسلمون مدافعة العدو لضعفهم المادي والعسكري سقط عنهم ذلك.
ومنها أن النبي سلـّـم بعض المسلمين للكفار كأبي جندل قبل أن يعقد الصلح مع الكفار يوم الحديبية ولم يدافع عنه مع وجوب الدفاع عنه وعن غيره من المسلمين، لأن ذلك لو حدث لترتب عليه مفسدة عظيمة على الإسلام والمسلمين..
ومنها ما رواه مسلم عن النواس بن سمعان عن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ أنه قال: "يوحي الله إلى عيسى ابن مريم أني قد أخرجت عباداً لي لا يدان لأحد بقتالهم ـ أي لا يستطيع قتالهم أحد ـ فحرز عبادي إلى الطور" أي احتموا بالجبال واتركوا القتال.
وجه الدلالة: أن عيسى ـ عليه الصلاة والسلام ـ حين ينزل في آخر الزمان ويحكم بشريعة محمد ـ عليه الصلاة والسلام ـ يهجم عليه عدو كافر، ومع ذلك يأمره الله بالفرار إلى الجبال، وينهاه الله عن قتال الدفع لأنه لا فائدة منه.
وإلا للزم من عدم سقوط جهاد الدفع أبداً حتى مع عدم القدرة عليه أو تغلب الكفار وسيطرتهم على بلاد المسلمين أمور باطلة لا أظن الأستاذ الهرفي يقول بها، ومن ذلك:
1ــــ أن الجهاد واجب على المسلمين جميعاً، في بلاد الكفار التي كانت في يوم من الأيام بلاداً إسلامية كإسبانيا وبلغاريا، وأن القيام بالعمليات في هذا الوقت ضدهم عمل جهادي واجب.
2 ــــ أن الجهاد واجب على المسلمين جميعاً، في البلاد العربية والإسلامية التي دخلها الاستعمار ولم يخرج منها إلا بعد أن ولى عليها أحداً من تلك البلاد نيابة عنه، فهل يقول بذلك؟!!
وقد يقول قائل من أين لك أنه لا فائدة من قتال الأمريكان في العراق، واليهود في فلسطين؟ فالجواب أن هذا ظاهر شرعاً وعقلاً وواقعاً، فأما الشرع والعقل: فقد بين الله تعالى أنه لا يعين المسلمين ولا ينصرهم إلا إذا أخذوا بأمرين اثنين:
الأول: الإيمان بالله وأصله التوحيد والاعتقاد الصحيح مع العمل الصالح. والثاني: القوتان المادية والعسكرية.
أما الدليل على الأمر الأول فقوله تعالى: "وَلَيَنءصُرَنَّ اللَّهُ مَنء يَنءصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ. الَّذِينَ إِنء مَكَّنَّاهُمء فِي الءأَرءضِ أَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالءمَعءرُوفِ وَنَهَوءا عَنِ الءمُنءكَرِ وَلِلَّهِ عَاقِبَةُ الءأُمُورِ".
أما الدليل على القوة المادية فقوله تعالى: "وَأَعِدُّوا لَهُمء مَا اسءتَطَعءتُمء مِنء قُوَّةٍ وَمِنء رِبَاطِ الءخَيءلِ تُرءهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمء". وقوله: "الءآنَ خَفَّفَ اللَّهُ عَنءكُمء وَعَلِمَ أَنَّ فِيكُمء ضَعءفاً فَإِنء يَكُنء مِنءكُمء مِائَةٌ صَابِرَةٌ يَغءلِبُوا مِائَتَيءنِ وَإِنء يَكُنء مِنءكُمء أَلءفٌ يَغءلِبُوا أَلءفَيءنِ بِإِذءنِ اللَّهِ وَاللَّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ". فلو كانت القوة الإيمانية كافية لما أمرنا الله بالإعداد لقتال العدو، ولما كان للتحديد بأن الواحد من المسلمين يغلب الاثنين أي معنى، لذلك لما هُزم المسلمون في مؤتة وانسحب خالد بن الوليد بالجيش لم يكن ذلك بسبب مخالفتهم طاعة الله، وإلا بينه الله كما حدث يوم أحد، وإنما هزموا لعدم القوة المادية التي تقارب العدو فقد كانوا بضعة آلاف يقابلون أكثر من 100 ألف من الروم.
ويدل له حديث النواس بن سمعان المتقدم عندما يأمر الله عيسى ـ عليه الصلاة والسلام ـ أن يفر ومن معه إلى الجبال ونهاه عن القتال، وذلك بسبب ضعفهم المادي بالنسبة لعدوهم المحتل.
والمسلمون اليوم ـ إلا من رحم الله ـ معلوم حالهم لكل من أعطاه الله بصراً وبصيرة، أما حالهم الديني ففيه من الضعف من جهة الاعتقاد والعمل ما هو معلوم لكل ذي لب، فهم متفرقون في عقائدهم، مخالفون لما كان عليه نبيهم وأصحابه. أما مخالفتهم في العمل فحدث ولا حرج كترك للأركان الأربعة، وكالنظر إلى ما حرم الله وسماع ما حرم الله وأكل ما حرم الله.. إلخ، مما ليس المراد إحصاءه بل الإشارة إليه، قال ابن تيمية: "وحيث ظهر الكفار، فإنما ذاك لذنوب المسلمين التي أوجبت نقص إيمانهم، ثم إذا تابوا بتكميل إيمانهم نصرهم الله .." الجواب الصحيح (6/450) وقال: "وإذا كان في المسلمين ضعف، وكان عدوهم مستظهراً عليهم كان ذلك بسبب ذنوبهم وخطاياهم؛ إما لتفريطهم في أداء الواجبات باطناً وظاهراً، وإما لعدوانهم بتعدي الحدود باطناً وظاهراً".
أما القوة المادية فغاية ما يملكه هؤلاء الذين يقاتلون اليوم ضد اليهود والأمريكان ما يسمى الأسلحة الخفيفة، وما الذي تغني عنه هذه الأسلحة بالنسبة للترسانتين اليهودية والأمريكية، والتي لا توازيها أسلحة الدول العربية مجتمعة، فضلاً أن توازيها أسلحة الزرقاوي وأتباعه منفردة.
فالضعف الديني + الضعف المادي + القتال لعدو قوي متسلط = الهزيمة المنكرة.
هذه هي سنة الله التي لا تتبدل ولا تتغير، "سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدء خَلَتء مِنء قَبءلُ وَلَنء تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبءدِيلاً".

[Mansoor]

بسم الله الرحمن الرحيم


لا حول و لا قوة إلا بالله ... صحيح قوله تعالى " إنك لن تهدي من أحببت و لكن الله يهدي من يشاء " الأخ ابن غالب يذكر كلام العلماء ، و الأعضاء الأفاضل أحدهم يلمح إلى خطأ العالم و الآخر يقول الله يهديهم .... استغفر الله العظيم ، الحين اللي يسمع كلام العلماء الله يهديهم و الله يسمع كلام الشيوخ الله يثبتهم ؟؟؟

لا حول و لا قوة إلا بالله ... هذا كله من آفة التأثر بمواعظ و دروس و بالتالي منهج الشيوخ هؤلاء ... و الله من هؤلاء الشيوخ من يطعن في العلماء .. و من أتباعهم من يقول ان العلماء الذين هم في السعودية هم علماء الحيض و النفاس ... أتباع الحكام ... و المشكلة أننا لا نتكلم عن عالم واحد بل علماء ... العلماء لماذا سمّـوا علماء أليس من علمهم الكبير ؟؟؟ و لماذا سمي الشيوخ شيوخا ؟؟؟ لماذا لم يسمّـوا علماء ؟؟؟ لازلنا ننظر قائمة من الأخ عزيز بأسماء العلماء السلف الذين يقولون بالجهاد في العراق .

ثم من قال أن الأخ ابن غالب لا يناصر الأخوة في الفلوجة ؟؟؟ أعتقد أنه من المناصرين لهم و لكنه يناصرهم من داخل نطاق قال الله و قال الرسول ، و ذلك باستباطات العلماء ، ثم بالله عليكم جميعا ألا يكفي ما استل به ابن غالب من صحيح البخاري ؟؟؟ أم أن صحيح البخاري يفتح في فضائل الأعمال و للرد على الروافض (صار لي حساسية منهم مو قادر انساهم في كل موضوع ما ادري ليش :corsair: ) نعيد و نذكر بالحديث باقتباس من مشاركة ابن غالب :

"قول حذيفة رضي الله عنه :

قلت : يارسول الله فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام... ؟؟

قال عليه الصلاة والسلام : فاعتزل تلك ((( الفرق ))) كلها ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك . رواه البخاري .

ايها (( الفقهاء )) نحن أمام مفسدتين .

الأولي : مفسدة غطرسة المحتل وبطشه وجبروته والقتل والتدمير والقصف .

الثانية : مفسدة العيش ببعض الأمن ولو مع شظف الرزق وشيء من الأذى والصبر على ذلك حتى يأتي الله بأمره .

ومن القواعد المقررة عند أهل العلم والبصيرة :

أنه اذا تعارضت مفسدتان روعي ارتكاب أخفهما ضررا لدفع الأعظم ضرراً ... "


الله المستعان

[المجاهد عمر]

الأخ "منصور"...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، ، ،

حاولت تجنب النقاش معكم لضيق وقتي في هذه الأيام ، واكتفيت بمتابعة نقاش الإخوة معكم ، ولكن يبدو أنه لا مفر من ذلك....

لو وضعت لك كلام صريييييييييييح من الشيخ الألباني رحمه الله حول الجهاد بدون وجود إمام ، إذا دخل العدو بلاد المسلمين هل تسلم بالأمر ؟

أرجو أن تكون شجاعاً وتجيب بنعم !


في إنتظارك !




المجاهد عمر

[البراء]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا حول و لا قوة إلا بالله ... صحيح قوله تعالى " إنك لن تهدي من أحببت و لكن الله يهدي من يشاء " الأخ ابن غالب يذكر كلام العلماء ، و الأعضاء الأفاضل أحدهم يلمح إلى خطأ العالم و الآخر يقول الله يهديهم .... استغفر الله العظيم ، الحين اللي يسمع كلام العلماء الله يهديهم و الله يسمع كلام الشيوخ الله يثبتهم ؟؟؟

لا حول و لا قوة إلا بالله ... هذا كله من آفة التأثر بمواعظ و دروس و بالتالي منهج الشيوخ هؤلاء ... و الله من هؤلاء الشيوخ من يطعن في العلماء .. و من أتباعهم من يقول ان العلماء الذين هم في السعودية هم علماء الحيض و النفاس ... أتباع الحكام ... و المشكلة أننا لا نتكلم عن عالم واحد بل علماء ... العلماء لماذا سمّـوا علماء أليس من علمهم الكبير ؟؟؟ و لماذا سمي الشيوخ شيوخا ؟؟؟ لماذا لم يسمّـوا علماء ؟؟؟ لازلنا ننظر قائمة من الأخ عزيز بأسماء العلماء السلف الذين يقولون بالجهاد في العراق .


مشكلتك أخي الفاضل أنك أردت أن تفهم من كلامي وكلام الأخ عزيز عكس ماقلناه وأنا لم أخطئ سماحة المفتي فهو من هو له قدره عندي والله وحده يعلم أني أحبه في الله ولكن أو أن أنبهك إلى أمر مهم وهو ( كل يؤخذ منه ويرد إلا الرسول صلىالله عليه وسلم ) ثم يا أخي أتحداك أن تأتيني بقول أي شيخ أو طالب علم من الذين وقوعو العريضة يذكر فيها علمائنا بسوء .

أخي في الله منصور

أدعوك لتتقي الله في أعراض اخوانك طلبة العلم فلا تأكل لحومهم فقد زكاهم من هو خير مني ومنك سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله وغفر له .

أخي الفاضل
لن ادخل معك في نقاش بخصوص العلماء وطلاب العلم فلا أنا ولا أنت أهل لنقيمهم ولكني أدعوك لنصرة اخوانك الذين يقتلون ليل نهاراً تحت مرأى ومسمع من أمة المليار .

البراء

[Mansoor]

رد مقتبس من البراء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



مشكلتك أخي الفاضل أنك أردت أن تفهم من كلامي وكلام الأخ عزيز عكس ماقلناه وأنا لم أخطئ سماحة المفتي فهو من هو له قدره عندي والله وحده يعلم أني أحبه في الله ولكن أو أن أنبهك إلى أمر مهم وهو ( كل يؤخذ منه ويرد إلا الرسول صلىالله عليه وسلم ) ثم يا أخي أتحداك أن تأتيني بقول أي شيخ أو طالب علم من الذين وقوعو العريضة يذكر فيها علمائنا بسوء .

أخي في الله منصور

أدعوك لتتقي الله في أعراض اخوانك طلبة العلم فلا تأكل لحومهم فقد زكاهم من هو خير مني ومنك سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله وغفر له .

أخي الفاضل
لن ادخل معك في نقاش بخصوص العلماء وطلاب العلم فلا أنا ولا أنت أهل لنقيمهم ولكني أدعوك لنصرة اخوانك الذين يقتلون ليل نهاراً تحت مرأى ومسمع من أمة المليار .

البراء

1 - أنا لا أعلم ما في قلبك لكي اقول انت اردت او لم ترد ان تخطئ العالم المذكور ، لكن و إن كان قلبك من الداخل صافيا ضد تخطيئ العالم ، فكلامك و مقدماتك في الحديث كان يلمح .
2 - نحن لا نقول بأن العالم لا يخطئ ، و لكن من الأمن ان نتبعه ؟؟ و من الأحوط أن نتبعه ؟؟ انت رد .
3 - تتحداني ان آتي بقول اي شيخ اي يأتي علمائنا بسوء حاضر ، غالي و الطلب رخيص . أبي بس بعض الوقت .
4 - سمعت حديث في محاضرة وعظية و استغربت منه ، ثم بحثت عنه في موسوعة الأحاديث تصور الربا الذي نعرف انه درهم ربا قد يعادل زنى الرجل بأمه و الحديث هذا يقول "الغيبه أربى الربى " و رواية أخرى تقول : " أربى الربى استطاله الرجل في عرض أخيه" ، و لكن هل تعلم أن هناك مواضع تجوز فيها الغيبه ؟؟
بل اعتقد ولست متأكدا ان الألباني يقول تجب الغيبه في هذه المواضع و هي 6 مواضع اسمح لي أن أذكرها هنا :
أ - المتظلم : له ان يذكر من ظلمه و مظلمته.
ب - محذر : له ان يذكر من عيوب الناس ليحذر منهم ، مثل من يطلب الزواج و ...
ج - مستفتي :
د - طلب الإعانة في إزالة منكر :
ه - مظهر فسق :
و - معرف : مثل أن يقول رفيقنا محمد ألا تذكره ، انت تقول من هو لا اعرفه ، انا اقول محمد الأعور كان صديقنا ايام الدراسة طويل البنيه ... . أنا هنا لم أقصد الغيبه بل قصدت التعريف فقط .

أخي صدق او لا تصدق انا أحاول قدر المستطاع ان اكون أبعد ما يكون عن الغيبه و شكرا على النصيحه
5 - صحيح لا انا و لا انت أهل لنقيمهم ، و لكن من هو خير أهل لتقييمهم ، قام و حذر منهم و لكن الأخ المشرف اللطيف قد حذف وصلات التحذير منهم و قد كانت على لسان ابن عثيمين و غيره ، راجع مشاركات ابن غالب.
6 - أرى النصرة التي تجب علي هي النصرة بالمال أو الدعاء فقط ، لا الجهاد . رأي نهائي .

[البراء]

الأخ في الله منصور

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خير وقد بدى لي من خلال ردك انك ذهبت إلى ما توقعت .

عموماً هاهي الدماء في العراق تسفك والله سبحانه وتعالى سائلي وسائلكَ عن ماقدمناه لهم فانظر بما تحب أن تجيب ربك والسلام ختام .

سبحانك اللهم وبحمدك استغفرك واتوب إليك.

قبل أن أسافر هذه الليلة أود أن أبارك لك العيد فلعلنا لانلتقي بعد هذه الليلة .

أخوكم في الله البراء

[Mansoor]

بسم الله الرحمن الرحيم

هل تسمي هذا رد ؟؟؟ :headshak:

انا آتيك برأي العلماء و انت تحيد عن الرد بهذا الأسلوب و تحوّر الموضوع ... لا حول و لا قوة إلا بالله


تقبل الله طاعتك و عيدك مبارك و تروح و ترد بالسلامة