View Full Version : يا اسود السنه .. لا مكان للشيعه بيننا !
أبو عبدالله
28-07-2004, 01:25 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين..
اما بعد ..
فاخواني اعضاء سوالف ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
قد شهدنا الكثير من الشيعة ممن يتقنعون ويستخفون للدخول الى منتدانا هذا .. ويدخلون معهم خرافاتهم واباطيلهم .. بعد ان يحاولوا تزيينها زيفاً وتوهما ..
اما واني اريد منكم ان تكونوا يداً واحده .. ذوداً عن السنه .
فالذود عنها كالجهاد او افضل كما اخبر نبينا عليه الصلاة والسلام ..
فالله الله .. لا تتهاونوا .. فوالله لهؤلاء اخطر على الدين من الكفار ..
اذ ان الكفار قد علمناهم عالمنا وجاهلنا .. فحذرناهم وحذرنا شرهم وتلبيسهم ..
اما هؤلاء فيحفرون للدين من اساسه ويلبسون على الناس امور دينهم .. وهم في حلة المسلم ..
فلا حول ولا قوة الا بالله ..
اسال الله ان يجعلنا من اسود السنه .. الذابين على الحق من كل ما يريد به مساسا وتشويها ..
ولكل من تسول له نفسه ان يطعن في صحابي مهن صحابة رسول الله ..
او من تسول له نفسه ان يطعن في عالم من علماء اهل السنه ..
وجزاكم الله كل الخير ..
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين *
صدى الحق
28-07-2004, 03:55 PM
أخي المدفع ،
لا ينفع مع الرافضة سوى قطع كل مجال أمامهم لنشر أفكارهم ودعاويهم الباطلة .
وأرى إن إعطائهم المجال للنقاش لن يجدي نفعاً ، بل إن ذلك قد تسبب إلى تشتيت زوار القسم ، فعوضاً من أن يكون القسم الهدف منه الإعانة على نشر تعاليم الدين وإفادة مرتاديه إلا وإنه تحول إلى ساحة حوار مع قوم لا يستقيم دينهم من غير تقية .
ومع الأسف الشديد أن معظم الإخوة المحاورين يعلمون ذلك ، ولكن أرى أن الرافضة نجحوا في فتح هذا الباب للنيل من أهل السنة وسب الصحابة والإنتقاص من قدرهم .
فلو قيم كل واحد من المشاركين ما يقدمه من جهد في البحث والرد والحوار لرأى كم أضاع من وقت مع أمثال هؤلاء في وقت أحوج ما يكون إخوانهم وأخواتهم من أهل السنة والجماعه إلى هذا المجهود .
أرجو أن يراجع كل منا نفسه ويتسائل كم قدم من مواضيع تفيد أهل السنة والجماعه وكم قدم من مواضيع خصصت فقط لفضح ( المفضوحين حقيقةً ) الرافضة وكشف مخططاتهم .
أخوكم
صدى الحق
المجاهد عمر
28-07-2004, 08:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، ، ،
إعلم يا أخي الكريم بأنني أحترمك وأقدرك ، وأعتبرك أستاذاً للجميع ، وما أنا إلا ظلٌ لا يذكر بجانبك "هذا إن كنت أستحق ذلك"...
أخي الحبيب...
لعل أسلوبي لم يرق لك في فتح أبواب القسم على مصراعيها لفضح الرافضة تارة ، وللنقاش معهم بالحسنى تارة أخرى...
أخي في الله...
إنني أرى بأن حدود الفائدة ليست بالضرورة أن تكون داخل حدود الأعضاء ، وليست بالضرورة أيضاً أن تكون فورية . فربما هناك الكثير من المتابعين من غير الأعضاء ، قد نثير لديهم التساؤل ولو في أنفسهم عن صحة معتقداتهم ، وربما عادوا عن التشيع ولو بعد فترة من الزمن ، فلم التقاعس والركود من جانبنا ؟
وتذكر يا أخي الحبيب...
لا تحقرن من المعروف شيئا....
فرب كلمة تخرج في لحظة صدق مع الله ، تبلـغ الآفـــاق ، ويهتدي بها على يدك ، وبأمر من الله ، أحد إخوانك الذين ضلوا ، وهي خيرٌ لك من حمر النعم .
والله الذي لا إله إلا هو ، ما أردنا بذلك إلا وجه الله تعالى ، لعل الله أن يهدي إخواننا من أصحاب الفرق المنحرفة عن جادة الصواب .
أسأل الله أن يبارك لك وعليك ، وأن يجعلك هادياً مهدياً ويهد بك...
وأتوجه بالشكر أيضاً لأخي الحبيب المدفع ، وأسأل الله أن يجعله "مدفعاً" في وجوه أعداء الله .
أخوكم في الله
المجاهد عمر
صدى الحق
28-07-2004, 11:43 PM
جزاك الله خيراً على ماذكرت في حق أخيك صدى الحق ، واسأل الله أن تكون خيراً من ماذكرت وخيراً من ما يظن بك .
أخي في الله ،،،
لاشك بأن المعروف لن يحقره إلا جاهلاً بقدره وعظمه عند الله .
ولكن أخي ارجو مراجعة مواضيع القسم فستجد بأن الشيعه أصبح لهم مكان يعتد به من المواضيع المطروحه .
أخي لنعد إلى هدي الحبيب صلى الله عليه وسلم وصحابته والتابعين من بعدهم بإحسان إلى يوم الدين .
فإن كان همهم الرد على كل مبتدع وضال لما بلغت هذه الراسلة مبلغها التي هي عليه حتى يومنا هذا .
كم أوذي الرسول صلى الله عليه وسلم من قرابته ومن اليهود ولكن كنا نجده بعيداً كل البعد عن الإنشغال بالرد على إسائتهم إليه .
والقصص والمواقف كثيرة ولا يتسع المجال الآن لسردها .
أخي أرجو أن تدع كلامي جانباً وتتوجه إلى من تثق في علمه من المشايخ عندكم واسألهم عن جدوى حوار الرافضة مع ذكر طبيعة هذا المنتدى .
وبعد ذلك يكون الخيار لكم ومازال في إتباع الأسلوب الذي ترونه مناسباً ومن ما لاشك فيه فإن القسم شهد نشاطاً ملحوظاً منذ أن توليت إدارته واتمنى من الله لك التوفيق والسداد في رسالتك .
وأذكر نفسي وإياكم بأن هنا في سوالف الكثيرين من أهل السنه والجماعه في جزء يسير من نشاط الأخوة الدعاة .
أخوك
صدى الحق
النعمان
29-07-2004, 04:27 AM
الأخ الحبيب : المدفع ..
جزاك الله خير وبارك الله فيك ..
كلام رائع ولكن مالحل ؟!
الحل بنقاشهم بالدليل والبرهان بالمصادر والوثائق التى تبرز ضعف حجتهم وبطلان مذهبهم ..
وربما يهدى بنا رجلاً ونحن لاندري !!
النعمان
29-07-2004, 04:28 AM
الأخ الحبيب المبارك / صدى الحق سدده الله ..
في البداية اشكر لك جهودك المباركة في هذا المنتدى سائلاً المولى جل وعلا ان يكتب لك الأجر ..
قلت أخي الكريم :
(( ينفع مع الرافضة سوى قطع كل مجال أمامهم لنشر أفكارهم ودعاويهم الباطلة .
وأرى إن إعطائهم المجال للنقاش لن يجدي نفعاً ))
أقول :
احترم وجهه نظرك ورأيك وقد كنت مثلك ارى هذا الرأي ..
ولكن بعد التعمق بالواقع والنقاش معهم والأخذ والرد تبين لي خلاف رأيك أخي الحبيب ..
فقد اهتدى شيعي ولله الحمد والمنه وهو الأخ القمي في شبكة الدفاع عن السنة ..
وكذلك اهتدت الأخت حبيبة محمد بعد نقاشات عديدة ..
فلماذا يا أخي نحجر رحمه الله تعالى ..!!
هل تعلم أخي الحبيب في البحرين قد اهتدى اكثر من 300 شخص رجالاً ونساء والعدد في زيادة ولله الحمد ..
في الاحساء عائلات بإكملها تسننت ..
فلماذا نقول ان النقاش معهم بلا فائدة !!
هل تريد ان اثبت لك اخي الكريم من كتبهم ان ترك بعض الشيعة مذهبهم ..!!
لقد تألم شيخهم محمد بن الحسن الطوسي " لما آلت إليه أحاديثهم من الاختلاف والتباين والمنافاة والتضاد حتى لا يكاد يتفق خبر إلا وبإزائه ما يضاده، ولا يسلم حديث إلا وفي مقابلته ما ينافيه.." ..
واعترف بأن هذا الاختلاف قد فاق ما عند أصحاب المذاهب الأخرى، وأن هذا كان من أعظم الطعون على مذهبهم، وأنه جعل بعض الشيعة يترك هذا المذهب لما انكشف له أمر هذا الاختلاف والتناقض [تهذيب الأحكام: 1/2-3.].
وقد اشتكى بعض شيوخهم من لظاهرة التناقض وهو الفيض الكاشاني صاحب الوافي أحد الكتب الثمانية المعتمدة فقال عن اختلاف طائفته:
".. تراهم يختلفون في المسألة الواحدة على عشرين قولاً أو ثلاثين قولاً أو أزيد؛ بل لو شئت أقول: لم تبق مسألة فرعية لم يختلفوا فيها أو في بعض متعلقاتها" [الوافي، المقدمة: ص9.].
فلماذا لانبرز هذا التناقض و هشاشة المذهب الشيعي حتى نخرجهم من ظلمات الباطل الى نور الحق ..!!
واحترم وجهه نظرك فائدة الأخوة في هذا القسم لكني ارى في هذه النقاشات فائدة عظيمة بل فوائد منها :
]ان يرد الشبهه يعرف الحق ولذلك قال النبي صلى الله عليه وسلم : (( خياركم في الجاهلية خياركم في الإسلام )) فهم عرفوا الجاهلية فتمسكوا بالإسلام من شدة معرفتهم بالباطل ..
وايضاً تحصين لأهل السنة ...!!
هل تعلم أخي الحبيب انه في زيارتي لسوريا في العام الماضي وجدت رافضي معمم ممسك بسوري سني مسكين ويناقشه ويلقى التهم على عمر بن الخطاب وهذا السني المسكين لايعرف ان يرد !!
فهذا موقف قد يتكرر في كل مكان حتى في بلاد الحرمين وقد حاول عدد من الرافضة في المملكة تشييع عدد من الناس ولدى معلومات اكيدة على ذلك ..
وبرد الشبهات يظهر الحق ..!!
ولذلك قيل : من لايعرف الظلام ..لايعرف قسمة النور !!
اما سب الصحابة فالمشرف يحرر ما يراه مناسب اما اذا وضع شبهه عن صحابي جليل فسلاح الدليل والعلم يدحض حجته ويزيل شبهته ..
و لماذا أيها المشرف العزيز تعتقد ان الرافضة مفضوحين ؟؟
الا ترى ضحك حزب الألعاب النارية ( حزب الله ) على الناس وإيهامه ان الوحيد ضد اليهود !!
الا ترى كيف ان مقتدى الصدر الخبيث قد اعجب به بعض الجهله من السنه ظناً منهم انه ضد الامريكان !!
أخي الكريم ..
الحكم يكون من الواقع بالمخالطة ولو تيسر لي زيارتكم لعرفتكم على شباب تسننوا بعدما كانوا شيعة في قطر ..
واخيراً ..
اتأسف كثيراً حينما ارى الآلاف المواقع الشيعية تشتم وتسب وتقدح في الصحابة وأهل السنة بينما ينتقد من يجول المنتديات دفاعاً عن دين الله ورسوله وصحابته الكرام ..
أخي الكريم ..
ليس الخبر كالمعاينة !
فعاين الواقع ربما تغيرر رأيك ..
كلام من ذهب !!
((قيل لأحمد بن حنبل: الرجل يصوم ويصلي ويعتكف أحب إليك، أو يتكلم في أهل البدع؟
فقال: إذا قام وصلى واعتكف فإنما هو لنفسه، وإذا تكلم في أهل البدع فإنما هو للمسلمين، هذا أفضل.))[ابن تيمية/ مجموعة الرسائل والمسائل: 5/110.].
وجزاكم الله خير
اخوك المحب :
النعمان
أبو عبدالله
31-07-2004, 08:31 PM
اخواني الاعزاء ..
صدى الحق .. المجاهد عمر .. اخي الحبيب النعمان ..
جزاكم الله خيرا على مشاركتكم ..
ولكن اظن ان ما قاله الاخ صدى هو الصواب ولو ان لكل منا وجهة نظر ..
اخواني هؤلاء مخرفون افكارهم باطله ولا يهتدي منهم الا من هداه الله ..
ثم يا احبتي ..
الا تظنون ان قطع الطريق عليهم لنشر خرافاتهم هو الحل ..
وارى كما راى اخي صدى الحق .. وفقه الله .. ان يسال في هذا الامر شيخ من شيوخ اهل السنة والجماعه والسلف الصالح ..
وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه ..
انه ولي ذلك والقادر عليه ..
واساله سبحانه الا اكون قد فتحت باب فتنه بين الاخوان ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
ابو عبدالله*
حاطب قايلة
31-07-2004, 09:34 PM
اذا كان هناك حوار بناء بين السنة والشيعة ... فما المانع من نقاشهم وحوارهم بالتي هي احسن....
هل يرفض الحوار معهم لأن عقيدتهم باطلة وافكارهم هدامة؟؟ إذن لم يبق احد تحاوره.....
انا ارى انه من الأفضل ان يكون هناك حوار يحكّم العقل لا العاطفة والعصبية للمذهب..... وأن يدار الحوار من قبل المشرف او غيره بين شخصين ... احدهم من السنة والآخر من الشيعة ولا يتدخل فيه احد غيرهم الا مدير الحوار ... ومن اراد المشاركة فعن طريق المراسلة لأحد المتحاورين... اعني السني يرسل للسني والشيعي للشيعي.
حاطب
قارئ القرآن
02-08-2004, 07:49 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي في الله المدفع
إن معضلة الشعة قد استفحلت بين الناس ولبست الثوب الإسلامي وجعلت من الاسلام والدين الحنيف أضحوكة ونسبت الى الدين الاسلامي أمورا تقشعر منها الابدان ويشيب لها الرأس ، والاشنع من ذلك كله انهم قاموا يدعون إلى التشيع في كل مكان ، ويظهرون للناس أن باطلهم هذا هو الاسلام ، والرسول (صلى الله عليه وسلم ):"إذا ظهرت البدع ولعن آخر هذه الامة أولها فمن كان عنده علم فلينشره فإن كاتم العلم يومئذ ككاتم ما أنزل الله على محمد (صلى الله عليه وسلم) " الجامع الصغير للسيوطي .
والواجب علينا أن نكشف حقيقة هذه الفتنة ، ونبين زيغها وبطلانها للناس حتى لا يضيع ايمانهم ولاتفسد عقائدهم .
وأريد أن أشكر أخي في الله النعمان على الجهد الكبير الذي قام به ولا يزال يقوم به ، وإني لأغبطه على ذلك وأرجوا من المولى أن يوفقني وإياكم للقيام بنفس الدور ، وفقه الله وسدد على الخير خطاه .
وقدأعجبني ما كتبه اخواني في الله المجاهد عمر والنعمان في هذا الموضوع وأؤيده ، فالساكت عن الحق شيطان أخرس أو كما قال النبي ( صلى الله عليه وسلم ) .
صحيح بأن البعض يرى أنه من الافضل استغلال الوقت الذي يقضى في الوقوف ضد الشيعة ونحن أحوج به في مساندة اخواننا من أهل السنة والجماعة ، ولكن لو تفكرت معي قليلاً لرأيت أن من أهل السنة من يجهل أمر التشيع وخطره ، وكيف أن عامة الناس لا علم لهم بذلك ويكفي يا أخي في الله أن البعض أصبح يتسائل من منا على حق ومن منا على باطل !!!
وكما ذكرت أخي في الله ( أبو عبدالله) فإن هؤلاء يحفرون لنا وللدين دون علم لنا بما يحيكون من أمور ، وكما قُلت فهم يلبسون على الناس أمر دينهم ، وهم في حلة المسلم ، ثم إذا تطاولوا وطعنوا الصحابه – رضوان الله عليهم – وطعنوا علماء الامة فماذا ينتظرون منا ؟؟!! أن نسكت لهم ونغض الطرف! وأن ننظر لما يفعلونه ونحن مكتوفين الايدي ، ونذهب لمقاتلة اعداء الاسلام ونترك هؤلاء هكذا دون عقاب أو حتى دفاع عما يحاولون الوصول إليه ضد ديننا !!
صحيح أن قطع الباب عليهم حل جيد ولكنه لن ينفعنا أبدا فهم يحتاجوننا ، حيث يحتاجون منا النقاش والنصح والارشاد ، فكما ذكر أخي في الله المجاهد عمر وأخي في الله النعمان بأن حدود الفائدة ليست بالضرورة أن تكون داخل حدود الأعضاء ، وليست بالضرورة أيضاً أن تكون فورية . فربما هناك الكثير من المتابعين من غير الأعضاء ، قد نثير لديهم التساؤل ولو في أنفسهم عن صحة معتقداتهم ، وربما عادوا عن التشيع ولو بعد فترة من الزمن ، فلم التقاعس والركود من جانبنا ؟
ثم لا تحقرن من المعروف شيئا....
فرب كلمة تخرج في لحظة صدق مع الله ، تبلـغ الآفـــاق ، ويهتدي بها على يدك ، وبأمر من الله ، أحد إخوانك الذين ضلوا ، وهي خيرٌ لك من حمر النعم .
وأن في البحرين قد اهتدى اكثر من 300 شخص رجالاً ونساء والعدد في زيادة ولله الحمد ..
في الاحساء عائلات بإكملها تسننت ..
فهذه فرصة نغتنمها بالخير ان شاء الله .
قد يكون هناك اختلاف في وجهات النظر ولكنها واحده في النهاية ولاتفسد القضية، ولكن أسود السنة لن تنفك جاهده في الدفاع عن الدين الحنيف والسنة النبوية ، وأريد أن ألفت نظركم اخواني في الله بأن المتابع لهذه الحوارات يرى وهن حجة الشيعة وضعف الادلة والبراهين التي يستندون عليها ، وهذا شيء يجب أن نجعله نقطة لصالحنا لنجتهد في تنوير طريق هؤلاء الشيعة نحو جادة الصواب ، لعل الله يجعلنا سبباً لهدايتهم ..
وجزاك الله خيرا على هذا الموضوع ونفعنا الله وإياك ..
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك ........
ألقيثارة
02-08-2004, 09:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على الإنسان الكامل محمد وعلى أهل بيته الطاهرين
أحبتي
لقد علمنا الإسلام أن الحوار مع المخالف هو السبيل الأنجع
و الأصوب لرد الضال و هداية الأعمى ، ولم يأمرنا بسبهم
و الإمتناع عن جدالهم ، و إلا لكان الرسول (ص) هو أول من
يمتنع عن ذلك ولم يجادل اليهود وغيرهم 0
أحبتي
أنتم تقولون أن الشيعة أشد خطرا على الدين من اليهود
وتكفرونهم ثم تطلبون منهم الهداية !!! عجبي من مثل هذه
التصرفات !!!!!!
البعد عن الجدال هو اسلوب الضعيف و الذيي لا يمتلك الحجة
ويخاف الهزيمة ، فهل أنتم كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
لنفتح باب الحوار على مصراعيه ولكن لنجابه الدليل بالدليل
و الحجة بالحجة و البررهان بالبرهان 0
دعونا نبتعد عن اسلوب الضعفاء ( السب و الشتم و التكفير
و الكلمات النابية ) فهي لن تفيد ولن تهدي 0
هذه كلمتي لكم فاقبلوها او ارفضوها فالأمر لكم 0
( مع تمنياتي لكم بكل الحب ، أخوكم القيثارة )
أبو عبدالله
02-08-2004, 11:19 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
اما بعد اخوتي فالله ..
اسال الله ان يوفقنا جميعا لما يحبه ويرضاه ..
وانا الان في مرحلة بحث خصوصاً بعد قراتي لكلام اخي قارئ القران ..
لعلي اجد راي لأحد علماء اهل السنه .. في هكذا مسئله
ولي معكم موعد قريب ...
ابو عبدالله*
قارئ القرآن
03-08-2004, 02:26 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين.
أما بعد ،
فإني قد قمت بالسؤال والاستفسار والتأكد حول هذا الموضوع بعد ما ذكره أخي في الله \المدفع وبحثت في العديد من كتب الفتاوى والمشايخ
وقد جاء الرد على أنه من الأفضل أن لا نخوض في هذا الموضوع وعدم النقاش فيه كثيراً ، وذُكرَت لي أسباب كثيره ، وأن سيدنا عمر بن الخطاب- رضي الله عنه- يقول احيوا الحق بذكره واميتوا الباطل بتركه أو بعدم ذكره.
وأن الشيعة أناس لديهم جدال ، ولا يقتنعون بسهوله واننا لو جادلنا منهم على سبيل المثال 2000 فلن نجد إلا واحد أو اثنين منهم ، فإذا اجتهدنا على نصراني أو كافر أو سني عاصي لأسلم الكافر والنصراني ولاهتدى المسلم العاصي قبل ان يهتدي الشيعي فلم نضيع وقتنا معهم .
وبعد السؤال والبحث وجدت أنني قد أخطأت فيما ذكرت وتسرعت به من رأي ووجدت الأصوب فيما رآه سيدنا عمر رضي الله عنه ..فنحن بذلك نضخم أمرهم وهم يريدون ذلك.
واني لأعدل عن رأيي الذي ذكرته بعد أن سألت اصحاب الدرايه ، وأرجوا ان تتأكدوا وتستفسروا من ذلك من أهل العلم للتأكد، واسأل الله أن يسامحني فيما أخطأت به .
والله أعلى وأعلم ..
أبو عبدالله
03-08-2004, 05:42 PM
اخي قارئ القران وفقك الله .. انت واخواي النعمان والمجاهد عمر ..
فلما التسرع والعجله ..
وما تمهلت في القول الا لأني قد سمعت فيها من قبل بشان الجدال والنقاش مع امثالهم .. قولاً لمشايخ اهل السنه ..
وها انت قد وفقت قبلي والحمد لله ..
وفي الختام وبعد وضوح المساله ..
اتمنى ان يغلق باب النقاش فيها حتى لاتكون فتنه ..
وسبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك ..
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين*
قارئ القرآن
03-08-2004, 08:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وأنا أؤيد ما دعى إليه اخي في الله \ المدفع ..
وأشكر له اجتهاده ، جزاك الله خيرا ، ونفعنا الله وإياك ..
ألقيثارة
03-08-2004, 09:30 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على الإنسان الكامل محمد وعلى أهل بيته الطاهرين
أحبتي
إذا أين ذهب الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر ؟؟
و الله لو أن الرسول عمل بما تعملون من ترك الحابل
على النابل و الشارق على الغارب لما قام للدين قائمة
و لم يرتفع له علم 0
أعلموني : كيف نميت الباطل بزعمكم بتركه ؟؟؟!!!!!
كيف نترك نار في الهشيم ونقول دعوها فإذا لم تجد
من يطفئها ستنطفئ لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!
أخبرروني ، و الله لو أن أحد من الناس تعرض لعرض
أحدكم ما تركه ، فكيف و دينكم وهو الأعز من العرض ؟؟!!
عجبي لكم ، عجبي منكم ، عجبي فيكم ، عجبي بكم 0
( مع تمنياتي لكم بكل الحب ، أخوكم القيثارة )
كبامارو
05-08-2004, 12:24 AM
رد مقتبس من النعمان
الأخ الحبيب المبارك / صدى الحق سدده الله ..
فقد اهتدى شيعي ولله الحمد والمنه وهو الأخ القمي في شبكة الدفاع عن السنة ..
وكذلك اهتدت الأخت حبيبة محمد بعد نقاشات عديدة ..
فلماذا يا أخي نحجر رحمه الله تعالى ..!!
هل تعلم أخي الحبيب في البحرين قد اهتدى اكثر من 300 شخص رجالاً ونساء والعدد في زيادة ولله الحمد ..
في الاحساء عائلات بإكملها تسننت ..
هذه قوووووووية جداً
لو في ناس تسنننت :D كان سمعنا بهذا الشئ و اتحدى اي واحد تسننن
هل تعلم أخي الحبيب انه في زيارتي لسوريا في العام الماضي وجدت رافضي معمم ممسك بسوري سني مسكين ويناقشه ويلقى التهم على عمر بن الخطاب وهذا السني المسكين لايعرف ان يرد !!
وين كان ماسكة في الشارع :D و انت ايش سويت يانعمان :think:
الا ترى ضحك حزب الألعاب النارية ( حزب الله ) على الناس وإيهامه ان الوحيد ضد اليهود !!
الا ترى كيف ان مقتدى الصدر الخبيث قد اعجب به بعض الجهله من السنه ظناً منهم انه ضد الامريكان !!
اجل ذول ضد من ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اتأسف كثيراً حينما ارى الآلاف المواقع الشيعية تشتم وتسب وتقدح في الصحابة وأهل السنة بينما ينتقد من يجول المنتديات دفاعاً عن دين الله ورسوله وصحابته الكرام ..
اتحداااااااااك و بقوه تجيب لي اي موقع
و اتحدااااااااااكم تتركو ردي بدون حذف :rolleyes:
MR_ZR1
05-08-2004, 02:52 AM
آسف على هالرد اخوي بس والله طفشنا رافضه ورافضه ورافضه
لا يكون بس انت اللي بتدخل النار أو الجنه بدلنا :confused:
أقول أنا لو يهودي القرار راجع لي ولا أكبر شنب يقدر يغير معتقداتي وماحد له شغل ايش ديانتي
وكل واحد يعرف قدره يوم الحساب مو انت اللي تحكم هدا غلط وهدا صح !
تم تعديل الرد من قبل المشرف
Black Chevy
05-08-2004, 12:19 PM
يقولك اسمع قصه سيدنه نوح (عليه السلام) كان اهو و اصحابه على السفينه قليل و الي خذاهم الطوفان اكثر و كانوا الاغلبيه.....
علشان جذي نسمي ال البيت(عليهم السلام) بسفينه النجاه
فسر كلامي مثل ما تبي:D و بالطريقه الي تعجبك...لانه كلامي مفهوم
تحياتي
TOP-SECRET
05-08-2004, 03:55 PM
والله في عقيدة الشيعه فيه اشياء كثير محرفه وخرافات .. حتى صار زواج المتعه حلال عندهم ولكن وضعوا له شروط لكن الحين السؤال هل يرضى الشيعي ان يزوج اخته متعه اذا توافرت فيها هذي الشروط؟
تحياتي والسموحه اذا خرجت عن صلب الموضوع بس هذا السؤال دايما في بالي
كبامارو
05-08-2004, 04:02 PM
TOYOTA - OBAS
الزواج بس هو اللي في بالك :D
oil_HKS_lio
05-08-2004, 11:33 PM
ياناس ياجماعه ماعليكم من احد اذا ان الشيعه على قولتكم كفار ماعليكم منهم خلوهم يدخلون النار
الحين ماقريتو في القرئان لكم دينكم ولي دين
خلاص كل واحد وهمه نفسه
اما تقولون وتقولون هاذا مايصلح
خلاص انا ابغا اخش النار اوكي
TOP-SECRET
06-08-2004, 02:31 AM
رد مقتبس من oil_HKS_lio
ياناس ياجماعه ماعليكم من احد اذا ان الشيعه على قولتكم كفار ماعليكم منهم خلوهم يدخلون النار
الحين ماقريتو في القرئان لكم دينكم ولي دين
خلاص كل واحد وهمه نفسه
اما تقولون وتقولون هاذا مايصلح
خلاص انا ابغا اخش النار اوكي
مرتضى سوري على المداخله بس انت الحين تعترف عن الشيعه دين ثاني؟:confused:
اخوي كبامارو هذا شي في بالي وحبيت اعرف جواب الشباب الشيعه واعتقد انك اخوي شيعي يعني هل هذا الشي عادي عندكم او مستحيل تخلون بنت تتزوج متعه حتى لو توافرت فيها هذي الشروط؟
Black Chevy
06-08-2004, 04:12 AM
اخوي الحبيب TOYOTA - OBAS
أولا: احنا متفقين أن الله حلل المتعة , لكن الفرق ان السنة يدعون ان رسول الله حرمها بعدين ( عاد تعال اسالهم متى حرمها واضحك كل واحد يقولك وقت . . )
لا ولو تفتح مسلم مثلاً تشوف احاديث مرة تحلل المتعة ومرة تقولك تمتعنا لي ايام ابوبكر وشطر من ايام عمر . . ؟!؟!
احنا الشيعة ما ثبت عندنا ان الله حرمها واستمرينا عليها لي يومك هذا لان نسخ حكم المتعة ما ثبت عندنا
وقبل لا أجاوبك عزيزي
انت تدري ان المتعة انتم احللتوها قبلنا حبيبي. .؟!؟!
يعني ابن باز أحل زواج المسيار بنية الطلاق , لما توفى ابن باز وجاك ابن عثيمين وحرم زواج المسيار بنية الطلاق شنو قال. . ؟!؟! قال لانها متعة. . ؟!؟!
يعني السنة ما عرفوا شيسوون راحو لفو وداروا وسموه زواج مسيار ( يعني وقت ما أبي أطق الباب علبيكم وأسير على أخت الريال بعدين أروح وأرجع اسير عليها واروح. . !! )
وياليتك تسألأ السني بعد. . ؟!؟!
ترضى تزوج أختك مسيار حق ريال كل ساعة اييلها يقعد معاها شوية على الفراش بعدين يروح ويرد بعدين وجذي على طول. . ؟!؟!
----رضاع الكبير----!!!!!!!
يرضى ان أخته او امه ترضع ريال كبير . . ؟!؟!
المتعة حبيبي زواج عادي ما فيه شي
المرة اذا تزوجت متعة تقدر تحدد لها مهر
وما يجوز لها تروح حق ريال ثاني اثناء فترة الزواج , , لا وبعد لما تخلص المدة ما يحق لها تتزوج طول العدة ( عدة المتعة شهرين )
يعني السالفة مولعبة
وأزيدك يمكن اذا هم حبوا بعض يحولون المتعة ( المؤقت ) الى زواج دائم
أما عني أنا , اقولك الصراحة لا ما أحب أن اختي تتزوج متعة , ولا أحب تتزوج انسان مسكين معوق , ولا واحد عجوز سكير عربيد متزوج ثلاثة
لأني أحب لها الأحسن والأفضل حبيبي , فهمتني
و انا ما احب اتعب روحي هني و افصل..لانك عارف طبيعه تعديل المشاركات و طرد الاعضاء و الخوف من الحق مثل الخوف الي باين بالموضوع هذا.....
تحياتي لك و اذا حبيت تسئل اكثر...فياريت تشوف مكان غير المكان هذا..
MR_ZR1
06-08-2004, 08:23 AM
تم تعديل الرد من قبل المشرف
يعني ماقلت الا الحقيقه أنا ولا سبيته و تمنيت إني أشوف كاتب الموضوع بردي الكامل بس يالله وش ورانا :D
وانت يالمدفع مو انت ياللي تدفع فلوس حق السيرفر :damp:
وهذي آخر دخله لي على هالقسم لاني أخاف أنطرد من منتدى سوالف العزيز على قلبي :cool:
الا عاد إدا شفت واحد يسب فينا الشيعه ولا شي ترى مارحم بالعجره :sleep:
كبامارو
06-08-2004, 11:17 AM
انا بعد في ردين انحذفو لي ليش ؟؟؟
الاول
----------------------------------
يا اسود السنه .. لا مكان للشيعه بيننا !
اسوووود يا لهوي ابعد لا يعضوني :D
============
الثاني
----------------
النعمان لو انت سامع كلامي و مسلم نفسك للحكومة اكن استفذت من العفو :D
==================================
مافي داعي للحذف
TOP-SECRET
06-08-2004, 02:25 PM
رد مقتبس من Black Chevy
اخوي الحبيب TOYOTA - OBAS
أولا: احنا متفقين أن الله حلل المتعة , لكن الفرق ان السنة يدعون ان رسول الله حرمها بعدين ( عاد تعال اسالهم متى حرمها واضحك كل واحد يقولك وقت . . )
لا ولو تفتح مسلم مثلاً تشوف احاديث مرة تحلل المتعة ومرة تقولك تمتعنا لي ايام ابوبكر وشطر من ايام عمر . . ؟!؟!
احنا الشيعة ما ثبت عندنا ان الله حرمها واستمرينا عليها لي يومك هذا لان نسخ حكم المتعة ما ثبت عندنا
وقبل لا أجاوبك عزيزي
انت تدري ان المتعة انتم احللتوها قبلنا حبيبي. .؟!؟!
يعني ابن باز أحل زواج المسيار بنية الطلاق , لما توفى ابن باز وجاك ابن عثيمين وحرم زواج المسيار بنية الطلاق شنو قال. . ؟!؟! قال لانها متعة. . ؟!؟!
يعني السنة ما عرفوا شيسوون راحو لفو وداروا وسموه زواج مسيار ( يعني وقت ما أبي أطق الباب علبيكم وأسير على أخت الريال بعدين أروح وأرجع اسير عليها واروح. . !! )
وياليتك تسألأ السني بعد. . ؟!؟!
ترضى تزوج أختك مسيار حق ريال كل ساعة اييلها يقعد معاها شوية على الفراش بعدين يروح ويرد بعدين وجذي على طول. . ؟!؟!
----رضاع الكبير----!!!!!!!
يرضى ان أخته او امه ترضع ريال كبير . . ؟!؟!
المتعة حبيبي زواج عادي ما فيه شي
المرة اذا تزوجت متعة تقدر تحدد لها مهر
وما يجوز لها تروح حق ريال ثاني اثناء فترة الزواج , , لا وبعد لما تخلص المدة ما يحق لها تتزوج طول العدة ( عدة المتعة شهرين )
يعني السالفة مولعبة
وأزيدك يمكن اذا هم حبوا بعض يحولون المتعة ( المؤقت ) الى زواج دائم
أما عني أنا , اقولك الصراحة لا ما أحب أن اختي تتزوج متعة , ولا أحب تتزوج انسان مسكين معوق , ولا واحد عجوز سكير عربيد متزوج ثلاثة
لأني أحب لها الأحسن والأفضل حبيبي , فهمتني
و انا ما احب اتعب روحي هني و افصل..لانك عارف طبيعه تعديل المشاركات و طرد الاعضاء و الخوف من الحق مثل الخوف الي باين بالموضوع هذا.....
تحياتي لك و اذا حبيت تسئل اكثر...فياريت تشوف مكان غير المكان هذا..
اسمحلي اخوي وائل بس كل كلامك من غير دليل واحد يعني كله كلام من غير ادله
وبالنسبه للمسيار فهو يختلف عن المتعه ويختلف اختلاف كبير
زواج المتعة: هو الذي ينص فيه عند العقد على المدة التي يعيشها الرجل مع المرأة وينتهي بها)
ويرى جمهور العلماء:بطلان زواج المتعة سواء بلفظ التمتع او بلفظ النكاح او التزويج
وفرق البعض بين الزواج المؤقت وزواج المتعة ((فزواج المتعة الذي يكون بلفظ التمتع ((باطل))ابتداء وانتهاء
اما الزواج المؤقت:هو ماكان بلفظ النكاح او التزويج مع اشتراط المدة فذهب الحنفية الى جوازه (والغاء الشرط)لان الشرط فاسد
واخوي وائل في زواج المتعة اذا انتهت المدة ينفصلون من غير الحاجة الى طلاق من الزوج ولا توارث بينهما ولا يجب فيه اشهاد ولا اعلان
بالنسبه لكلامك اقولك بان هذا الزواج ابيح في أول الاسلام على سبيل الاستثناء كما جاء في صحيح مسلم عن عبدالله بن مسعود قال:كنا نغزو مع رسول الله ليس معنا نساء فقلنا:الا نختصي؟فنهانا عن ذلك,ثم رخص لنا ان ننكح المرأة بالثوب الى اجل.
حتى نزلت الآية القرآنية الكريمة :إلا على أزواجهم أو ماملكت أيمانهم
فقال ابن عباس:فكل فرج سواهما حرام
ونسخ نكاح المتعة بالأحاديث القاطعة بالحرمة منها مارواه مسلم من قولة صلى الله عليه وسلم:يا أيها الناس,إني كنت أذنت لكم في الاستمتاع من النساء,وإن الله قد حرم ذلك الى يوم القيامة,فمن كان عنده منهن شيء فليخل سبيله,ولا تأخذوا مما آتيتموهن شيئا
وحرمة زواج المتعة امر لاخلاف فيه بين اهل السنة وكذلك الزيدية ولم يجزه سوى الشيعة الإمامية واستمساك المجيزين بقوله تعالى (فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة)وهذا لادليل فيه اذ المراد بالاجر هو المهر ومعنى الآية(ان المهر كاملا لايستحق الا بالاستمتاع بعد العقد من وطء وغيره.
طبعا انا جبت كل نقطه بدليل بعكس ماشفت ولا دليل منك؟؟
:)
أبو عبدالله
06-08-2004, 02:49 PM
لا حول ولا قوة الا بالله ..
يا شباب .. شفتو كم شيعي ظهر لنا داخل سوالف ..
اخي المجاهد عمر ..
والى كل من يهمه الامر ..
يجب وضع حد لهم ..
شو هالمسخرة؟
زواج المتعه حلال؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا حول ولا قوة الابالله *
aziz2000
06-08-2004, 02:55 PM
إني أرى رؤوساً قد أينعت وحان قطافها
قارئ القرآن
06-08-2004, 03:59 PM
سبحان الله كيف تغير مجرى الحديث ....
أولاً :
عقد الزواج هو عقد لحل تمتع - رجل - بأنثى وطئاً ومباشرة ، غير محرم بصيغة لقادر محتاج أو راج نسلاً . أما القول ( لحل تمتع) مخرج لغيره من العقود حتى عقد شراء الأمه ، إذ ليس الاصل فيه حل التمتع ، بل الانتفاع العام وملك الذات.
والقول ( غير محرم) مخرج لسائر المحارم ، وقوله(بصيغة) يوضح أنها ركن من العقد ، وقوله(لقادر محتاج راج نسلا) مبين للنكاح الواجب والمندوب .
ومما يشترط في صيغة العقد أن يكون على التأبيد أي غير مؤقت بوقت .
لأنه لو فتح باب الزواج المؤقت تحول الناس إليه ابتغاء قضاء الحاجة الجنسية لقلة كلفته ، وسهولة مؤنته ، ولضاع بذلك الهدف الاسمى الذي من أجله أودع الله فينا غريزة الجنس ، وهو بقاء النوع الانساني ، وعمران الكون ولهذا حكم الفقهاء على زواج المتعة وزواج التحليل بالبطلان .
وزواج المتعة هو :
تعريف نكاح المتعة لغة :
المتعة من مادة "مَتعَ "، ومتعَ به أي انتفع، و"المتاع" السلعة. وهو أيضاً المنفعة وما تمتعت به، والاسم المتعة، و"المتعة" بضم الميم، وحكي كسرها: اسم للمتمتع به كالمتاع، وأن تتزوج امرأة تتمتع بها أياماً، ثم تخلي سبيلها.
وعلى هذا فمادة "مَتعَ " تدور على معنى التلذذ والانتفاع. ولما كان نكاح المتعة مؤقت ولا يقصد به ديمومة النكاح واستمراره، بل مجرد التلذذ والانتفاع وإرواء الغريزة الجنسية، سمي هذا النوع من النكاح بنكاح متعة.
ثانياً: تعريف نكاح المتعة اصطلاحاً:
عرفه الشيخ محمد الحامد بقوله: "نكاح المتعة هو أن ينكح الرجل المرأة بشيء من المال مدة معينة، ينتهي النكاح بانتهائها من غير طلاق، وليس فيه وجوب نفقة ولا سكنى، وعلى المرأة إستبراء رحمها بحيضتين، ولا توارث يجري بينهما، إن مات أحدهما قبل انتهاء النكاح".
وأورد القرطبي تعريفاً قريبا من ذلك. فقال:"لم يختلف العلماء من السلف والخلف أن المتعة نكاح إلى أجل لا ميراث فيه، والفرقة تقع عند انقضاء الأجل من غير طلاق".
وأركان هذا النكاح عند الشيعة الإمامية هي: الصيغة والزوجة والمهر والأجل.
ولا يشترطون الولي ولا الشهود.
حكم نكاح المتعة:
أجمع الفقهاء على تحريم نكاح المتعة، ولم يخالف في ذلك إلا الروافض.
وتحريم نكاح المتعة ثابت بالكتاب والسنة والإجماع والمعقول.
أولا: دليل التحريم من الكتاب:
قال تعالى:{وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ * إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ * فَمَنِ ابْتَغَى وَرَاءَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْعَادُونَ} (المؤمنون:5-7).
وجه الدلالة من الآية: ما قالت به السيدة عائشة رضي الله عنها حين سألت عن نكاح المتعة فقالت: بيني وبينكم كتاب الله وقرأت الآية وقالت: فمن ابتغى وراء ما زوجه الله أو ملكه فقد عدا.
والمرأة المستمتع بها في نكاح التأقيت "ليست زوجة ولا مملوكة". أما كونها غير مملوكة فواضح. وأما الدليل على كونها غير زوجة: فهو انتفاء لوازم الزوجية عنها، كالميراث والعدة والطلاق والنفقة ونحو ذلك. فلو كانت زوجة لورثت واعتدت ووقع عليها الطلاق ووجبت لها النفقة. فلما انتفت عنها لوازم الزوجية، علمنا أنها ليست بزوجة، لأن نفي اللازم يقتضي نفي الملزوم بإجماع العقلاء.
فتبين بذلك أن مبتغي نكاح المتعة من العادين المجاوزين ما أحل الله إلى ما حرم.
ثانياً: دليل التحريم من السنة:
نكاح المتعة هذا من غريب الشريعة الإسلامية كما يقول ابن العربي فإنه أبيح ثم حرم ثم أبيح ثم حرم إلى يوم القيامة. ولذلك يقول الشافعي: "ليس شيء في الإسلام أُحل ثم حرم ثم أُحل ثم حرم إلا المتعة".
فنكاح المتعة أباحه رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل خيبر لعزوبة بالناس كانت شديدة، ولكثرة أسفارهم وقلة صبرهم عن النساء، ثم حرمت زمن خيبر، ثم أبيحت عام الفتح، ثم نهي عنها إلى يوم القيامة. والدليل على إباحتها قبل خيبر ثم تحريمها فيه ما رواه البخاري في صحيحه أن علياً قال لابن عباس رضي الله عنهما: إن النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن المتعة وعن لحوم الحمر الأهلية زمن خيبر" (رواه البخاري). وكلمة "نهى" هنا تدل على أنه كان مباحاً قبل خيبر ثم نهي عنه في خيبر.
والدليل على إباحتها مرة ثانية عام الفتح ثم تحريمها على وجه التأبيد: حديث الربيع بن سبره الجهني أن أباه حدثه أنه كان مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في فتح مكة فقال: "يا أيها الناس، إني قد كنت أذنت لكم في الاستمتاع بالنساء، وإن الله حرم ذلك إلى يوم القيامة، فمن كان عنده منهن شيء فليخل سبيله، ولا تأخذوا مما آتيتموهن شيئاً" (رواه مسلم).
ونلاحظ في قوله صلى الله عليه وسلم: "إني كنت أذنت لكم في الاستمتاع بالنساء" أن هذا الإذن سبقه تحريم، أي أنها تكرر نسخها، حرمت في خيبر ثم أبيحت في الفتح ثم حرمت، ولذلك يقول ابن العربي: "أما هذا الباب- يعني باب نكاح المتعة- فقد ثبت على غاية البيان ونهاية الإتقان في الناسخ والمنسوخ والأحكام، وهو من غريب الشريعة، فإنه تداوله النسخ مرتين ثم حرم". وقال ابن برهان الدين: "والحاصل أن نكاح المتعة كان مباحا ثم نسخ يوم خيبر، ثم أبيح يوم الفتح، ثم نسخ أيام الفتح، واستمر تحريمه إلى يوم القيامة".
والأحاديث في تحريم النكاح متعددة ومشهورة، حتى قال ابن رشد: "وأما نكاح المتعة فقد تواتر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم تحريمه".
ثالثا: آراء الفقهاء في تحريم نكاح المتعة:
مذهب الحنفية:
يصرح الحنفية بأن نكاح المتعة باطل، وهو أن يقول الرجل لامرأة: أتمتع بك كذا مدة بكذا من المال. وقالوا: إنه ثبت النسخ بإجماع الصحابة رضي الله عنهم. وأما ابن عباس رضي الله عنهما، فقد صح رجوعه إلى قولهم، فتقرر الإجماع.
مذهب المالكية:
قال الدسوقي في حاشيته: "قال المازري: قد تقرر الإجماع على منعه- أي نكاح المتعة- ولم يخالف فيه إلا طائفة من المبتدعة، وما حكي عن ابن عباس من أنه كان يقول بجوازه فقد رجع عنه".
مذهب الشافعية:
يعتبره الشافعية من أنواع الأنكحة المحرمة، وعرفوه بقولهم: نكاح المتعة هو أن يقول: زوجتك ابنتي يوماً أو شهراً.
وقالوا: إنه لا يجوز هذا النكاح، واستدلوا على ذلل بحديث علي رضي الله عنه السابق -وهو تحريم الرسول صلى الله عليه وسلم للمتعة زمن خيبر وقالوا إنه عقد يجوز مطلقاً فلم يصح مؤقتة كالبيع، وإنه نكاح لا يتعلق به الطلاق والظهار والإرث وعدة الوفاة، فكان باطلا كسائر الأنكحة الباطلة.
مذهب الحنابلة:
يعتبر الحنابلة نكاح المتعة مرتبط بشرط فاسد، يفسد النكاح من أصله وهو شرط التأقيت، وقالوا إن النكاح بهذا التأقيت باطل، ولأنه لم يتعلق به أحكام من الطلاق وغيره، فكان باطلاً كسائر الأنكحة الباطلة.
مذهب الظاهرية:
قال ابن حزم: "لا يجوز نكاح المتعة، وهو النكاح إلى أجل، وكان حلالا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، ثم نسخه الله تعالى على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم نسخاً باتاً إلى يوم القيامة".
أوجه الفرق والوفاق بين زواج المسيار وزواج المتعة :
من المناقشة السابقة لزواج المتعة يتضح أنه نكاح باطل لا يمت بصلة للزواج الشرعي، وعلى هذا فإن نكاح المتعة يختلف تماماً عن زواج المسيار إلا في نقطة واحدة: وهي عدم وجوب النفقة والسكنى على الرجل.
أوجه الفرق بين زواج المسيار وزواج المتعة:
1) المتعة مؤقتة بزمن، بخلاف المسيار، فهو غير مؤقت ولا تنفك عقدته إلا بالطلاق.
2) لا يترتب على المتعة أي أثر من آثار الزواج الشرعي، من وجوب نفقة وسكنى وطلاق وعدة وتوارث، اللهم إلا إثبات النسب، بخلاف المسيار الذي يترتب عليه كل الآثار السابقة، اللهم إلا عدم وجوب النفقة والسكنى والمبيت.
3) لا طلاق يلحق بالمرأة المتمتع بها، بل تقع الفرقة مباشرة بانقضاء المدة المتفق عليها، بخلاف المسيار.
4) إن الولي والشهود ليسوا شروطاً في زواج المتعة، بخلاف المسيار فإن شرط في صحته، وكذا الولي عند الجمهور.
5) إن للمتمتع في نكاح المتعة التمتع بأي عدد من النساء شاء. بخلاف المسيار فليس للرجل إلا التعدد المشروع وهو أربع نساء حتى ولو تزوجهن كلهن عن طريق المسيار.
وان المفاسد المترتبة على المتعة كبيرة ومتعدده الجوانب :
1- فهي مخالفة للنصوص الشرعيه ، لأنها تحليل لما حرم الله.
2- لقد ترتب على هذا اختلاق الروايات الكاذبة ونسبتها الى الائمة مع ما فيها تلك الروايات من مطاعن قاسية لا يرضاها لهم من كان في قلبه مثقال ذرة من ايمان .
3- ومن مفاسدها اباحة التمتع بالمرأة المحصنة - المتزوجة - رغم انها في عصمة رجل دون علم زوجها وفي هذه الحالة لا يأمن الازواج على زوجاتهم فقد تتزوج المرأة متعة دون علم زوجها الشرعي ودون رضاه وهذه مفسده ما بعدها مفسدة . وإن كان على علم من الزوج فهذا ديوث ولا يغار على اهله ولا عرضه .
4- والاباء ايضا لا يأمنون على بناتهم الباكرات اذ قد يتزوجن متعة دون علم آبائهم .
5- أن أغلب الذين يتمتعون يبيحون لأنفسهم التمتع ببنات الناس ولكن لو تقدم أحدهم للزواج بابنته متعه فلن يقبل بذلك وسيتحجج بآلاف الحجج ( الانسان فطريا لايقبلها على نفسه) .
6- ان المتعة فتحت المجال أمام الساقطين والساقطات من الشباب والشابات في لصق ما عندهم من فجور في الدين ، وأدى ذلك إلى تشويه صورة الدين الاسلامي والمتدينيين .
ثم أورد لك قصة واحكم بنفسك يا أيها العاقل :
امرأة تقول تزوجت متعة من شخص في فترة لم أتزوج بها من غيره قبل عشرين سنه، فحملت وانجبت فتاه ، وبعد أن كبرت وصارت شابه جميله متأهله للزواج اكتشفت الام أن ابنتها حبلى ، ولما سألت عن سبب حملها اخبرتها الابنه ان فلان استمتع بها فحملت منه ، ففقدت الام صوابها اذ اخبرت ابنتها أن هذا الفلان هو ابوها ، واخبرتها القصة ، فكيف يحل له التمتع بالام ثم بعد ذلك بابنتها التي هي ابنته اصلاً ، اين المحرمات من النساء ؟! ماذا تقول في مثل هذه الحالة ومن امثال هذه القصة كثير ويأباها العقل والفطرة السليمة .
ثم انت تقول يأتي ابن باز ، وابن عثيمين ،،، من هم هؤلاء هل كانوا معك ايام الطفولة حتى تستهزء بهم ، فاني اقول لك احذر فان لحوم العلماء مسمومة فجهز نفسك للعلاج ، على الاقل ( قل الشيخ ابن باز أو الشيخ ابن عثيمين) أو على الاقل قل ( رحمهم الله ) ....
ثم قولك (وأزيدك يمكن اذا هم حبوا بعض يحولون المتعة ( المؤقت ) الى زواج دائم) ما هذا ؟ هو تحويل ملكية سيارة !!!!!!!!!
وعلى فكرة اذا كنت بالفعل تحب اختك فأبداً ( لاحظ ابداً ) ما راح تزوجها متعة .
واني لأطلب من المشرف أن يتم اغلاق هذا الموضوع ، لأنه قد سرى فيه الهزل والاستهزاء ، وانتقلب من الجد إلى الهزل .....
ولانريد الخوض وتضييع الوقت في مثل هذا الامر فمن اراد التأكد بحث بنفسه وابعد هذه الفتنه عن اخوانه
والمنتدى غير مستفيد من ذلك................
حسبي الله ..
والله أعلى وأعلم .....
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت ، أستغفرك واتوب اليك..
TOP-SECRET
06-08-2004, 04:08 PM
جزاك الله خير اخي قارئ القرآن وجعله الله في ميزان حسناتك يوم القيامه وشكرا جزيلا على التوضيح والشرح الوافي والكامل الذي استفدت منه كثيرا:)
Black Chevy
06-08-2004, 04:27 PM
بسم الله أرحم الراحمين
قارئ القرآن خلك بعدين...
أولاً اخوي TOYOTA - OBAS:
تقول:
(( وبالنسبه للمسيار فهو يختلف عن المتعه ويختلف اختلاف كبير
))
أنا يا حبيبي , كنت واضح في كلامي وتكلمت عن زواج المسيار بنية الطلاق حبيبي :)
(( وفرق البعض بين الزواج المؤقت وزواج المتعة ((فزواج المتعة الذي يكون بلفظ التمتع ((باطل))ابتداء وانتهاء
اما الزواج المؤقت:هو ماكان بلفظ النكاح او التزويج مع اشتراط المدة فذهب الحنفية الى جوازه (والغاء الشرط)لان الشرط فاسد ))
اوكي , لا تزعل , قول حق لجنة كبار العلماء في السعودية هذا الكلام مو حقي انا :) :
فتوى اللجنة الدائمة :
الفتوى رقم: (21140):
الزواج بنية الطلاق زواج مؤقت، والزواج المؤقت زواج باطل؛ لأنه متعة، والمتعة محرمة بالإجماع.
والزواج الصحيح: أن يتزوج بنية بقاء الزوجية والاستمرار فيها، فإن صلحت له الزوجة وناسبت له وإلا طلقها، قال تعالى: ( فَإِمْسَاكٌ بِمَعْرُوفٍ أَوْ تَسْرِيحٌ بِإِحْسَان).
وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو: بكر أبو زيد.
عضو: صالح الفوزان.
عضو: عبد الله بن غديان.
الرئيس: عبدالعزيز بن عبد الله آل الشيخ
:)
(( واخوي وائل في زواج المتعة اذا انتهت المدة ينفصلون من غير الحاجة الى طلاق من الزوج ولا توارث بينهما ولا يجب فيه اشهاد ولا اعلان ))
اي خير يا طير حبيبي , يوجد اختلاف في الأحكام اي نعم , بس هذا زواج متعة وذاك زواج دائم , فوجود فروقات بينهما شيء طبيعي حبيبي :)
(( بالنسبه لكلامك اقولك بان هذا الزواج ابيح في أول الاسلام على سبيل الاستثناء كما جاء في صحيح مسلم عن عبدالله بن مسعود قال:كنا نغزو مع رسول الله ليس معنا نساء فقلنا:الا نختصي؟فنهانا عن ذلك,ثم رخص لنا ان ننكح المرأة بالثوب الى اجل.
حتى نزلت الآية القرآنية الكريمة :إلا على أزواجهم أو ماملكت أيمانهم
فقال ابن عباس:فكل فرج سواهما حرام
ونسخ نكاح المتعة بالأحاديث القاطعة بالحرمة منها مارواه مسلم من قولة صلى الله عليه وسلم:يا أيها الناس,إني كنت أذنت لكم في الاستمتاع من النساء,وإن الله قد حرم ذلك الى يوم القيامة,فمن كان عنده منهن شيء فليخل سبيله,ولا تأخذوا مما آتيتموهن شيئا ))
حبيبي ميخالف , بس انتم كتبكم متناقضة مع روحها , أنا شسوي :)
في صحيح مسلم:
وحدثناالحسن الحلواني حدثنا عبد الرزاق اخبرنا ابن جريج قال قال عطاء:
قدم جابر بن عبد الله معتمرا فجئناه في منزله فسأله القوم عن اشياء ثم ذكروا المتعة، فقال: نعم استمتعنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبى بكر وعمر.
المصدر: صحيح مسلم
حدثنى محمد بن رافع حدثنا عبد الرزاق اخبرنا ابن جريج اخبرني أبو الزبير قال:
سمعت جابر بن عبد الله يقول كنا نستمتع بالقبضة من التمر والدقيق الايام على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وابى بكر حتى نهى عنه عمر في شأن عمرو بن حريث
المصدر: صحيح مسلم
حدثناحامد بن عمر البكراوى حدثنا عبد الواحد يعنى ابن زياد عن عاصم عن ابى نضرة قال:
كنت عند جابر بن عبد الله فاتاه آت فقال ابن عباس وابن الزبير اختلفا في المتعتين فقال جابر فعلناهما مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم نهانا عنهما عمر فلم نعد لهما.
المصدر: صحيح مسلم
شنو رايك حبيبي :)
وعلى فكرة ابن عباس , اختلفوا فيه , من علمائكم من يقول بأنه بقى على حليتها هو وتلامذته مثل عطاء ( على ما أذكر وغيره )
أما قولك أن السنة اجمعوا والزيدية اقولك خير يا طير :)
يا حبيبي أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام يقول:
لا يعرف الحق بالرجال , اعرف الحق تعرف أهله
و انا ماحب افصل اكثر لانه في واحد يهدد ويقول::إني أرى رؤوساً قد أينعت وحان قطافها:) و اذا حاب افصلك اكثر فشوفلك مكان غير هذا او على الاقل خلها رسايل بيني و بينك....
و لا تخاف انا بدال الدليل عندي 100 و الرد الي اكتبه لك ما ياخذ وكت اله اني اطق الاحرف بالكيبورد بس...
تحياتي
النعمان
06-08-2004, 11:51 PM
أخي المدفع
جزاك الله خير
النعمان
06-08-2004, 11:53 PM
حاطب قايلة ..
بارك الله فيك ..كلامك منطقي وجميل وان شاء الله يطبق ..
النعمان
06-08-2004, 11:54 PM
الأخ الفاضل : قارئ القرآن
بارك الله فيك ولله درك على هذه الكلمات التى تنبأ ان صدرت من قلب غيور ..
سدد الله خطاك
اخوك : النعمان
النعمان
06-08-2004, 11:55 PM
العضو الشيعي : ألقيثارة
قلت :
(( أنتم تقولون أن الشيعة أشد خطرا على الدين من اليهود
وتكفرونهم ثم تطلبون منهم الهداية !!! عجبي من مثل هذه
التصرفات !!!!!!))
جوابي :
هل تناقشني في بيان من هو المكفر ؟
هل هم السنة أم الشيعة ؟
انا ادعوك للمناظرة والنقاش العلمي لا أسلوب التهريج واللف والدروان الذي كان طريقة كثير من الشيعة هداهم الله ..
وانا سوف أناقش بالدليل العلمي فهل انت مستعد ؟
النعمان
06-08-2004, 11:57 PM
العضو : كبامارو
ردك يدل على عقلك :)
وان كنت لاتدري كم شخص تسنن فاسأل شيوخك عن آية الله البرقعي الذي تسنن بعدما كان آية ..!!
وان كنت رجلاً فرد على مواضيعك بدلاً من الصراخ :D
النعمان
06-08-2004, 11:58 PM
العضو : MR_ZR1
لاتعليق ;)
النعمان
07-08-2004, 12:00 AM
العضو : oil_HKS_lio
قلت : (( لكم دينكم ولي دين ))
اسألك :
اماذا لم يتركهم الرسول صلى الله عليه وسلم على شركهم ؟
بل دعاهم وناقشهم وناصحهم ..
فهذي سنة الحبيب ابي القاسم عليه الصلاة والسلام ..:)
TOP-SECRET
07-08-2004, 01:05 AM
بلاك شيفي قاريء القرآن هو المفروض يكون قريب لانه يعرف في هذي المواضيع اكثر مني ولو ان جميع ادلتك ماجبت شي جديد منها:confused: كل الكلام انا قايله ماجبت ولا شي يديد:p واتمنى مايكون فيه زعل؟؟:) وترى الثلاث احاديث هذي تعتبر مفيده لي يعني لصالحي لاني قلت لك من قبل انه ابيح في بدايه الاسلام وبعدين نزلت ايات واحاديث قاطعه في تحريمه بما ان هذا الزواج حرام ليش يعتبر حلال في مذهبكم بالنسبه للادله الي جايبها بشوفه في الكتب وبرد لك خبر:)
النعمان
07-08-2004, 01:06 AM
الحمد لله الذي انعم علينا بالعقل وجعل اعدائنا حمقى وجهله ..
الأعضاء الروافض اخذوا يصيحون وينبحون وينعقون على أن زواج المسيار كبيرة من الكبائر وفضيعة من الفضائع وجريمة من الجرائم !!
ولكن لا اريد ان اهذي كمثل البعض الذي انما هو مثل البقرة التى تجتر يكرر كلمتين لايعرف سواها ..
و الرافضة الذين من خشيتهم وورعهم ينتقدون زواج المسيار وهم يجلهون ان علمائهم الكبار أباحوا زواج المسيار ..
1- فقد افتى آية الله العظمى محمد الفاضل اللنكراني بجواز المسيار :
http://www.ebaa.net/khaber/2002/04/11/images/a1.jpg
(الاستفتاء رقم 98) : هل الزواج المعروف بالميسار الذي يجيزه العامة جائز حسب مذهب اهل البيت ـ(رحمه الله) ـ؟
الجواب: نعم يجوز.
وهذا رابط الفتوى من موقع آية الله العظمى محمد الفاضل اللنكراني !!
http://lankarani.com/Arabic/estefta/estefta_new.html
2- آية الله السيستاني من المفتين بجواز زواج المسيار :
http://www.islamonline.net/Arabic/news/2004-02/12/images/pic14b.jpg
يثير زواج المسيار في بعض البلدان الخليجية ومنها الكويت والسعودية، ضجة كبرى، ويلفت اهتمام الكثيرين، الذين يسعون ـ دون كلل ـ لمعرفة الرأي الشرعي فيه.
وزواج المسيار ـ ويسمى أيضا زواج النهاريات فقط ـ حيث تتخلى فيه الزوجة عن حقها في أن يبيت زوجها لديها، وعن حقها في العدل بينها وبين الزوجة الأولى (أو المشهرة أو الرسمية إذا جاز التعبير ـ وكذلك عن حقها في النفقة ـ عند الطلاق ـ وفي الإرث وفي إبلاغ الزوجة الأولى بالزواج) وهو أيضا يماثل الزواج الرسمي في شرط الإيجاب والقبول والعقد والشهود.
وفي رسالة تلقتها «الوطن» أفتى السيد علي السيستاني لدى سؤاله عن حكم هذا الزواج، حيث نقل عنه وكيله السيد محمد باقر الموسوي المهري قوله إن زواج المسيار كالزواج الدائم والزوجة زوجته فلا فرق بين الزواجين «المشهر والمسيار» وأوضح قائلا: لا مانع من هذا الزواج، لكنه استدرك قائلا: لا أثر للتنازل عن الإرث فعلا ويجوز اشتراط أن تعرض عن سهمها في وقته لصالح الورثة أو تهبه لهم فيجب عليها ذلك تكليفا.
مصدر الخبر: جريدة الوطن الكويتية الجمعة 18/10/2002
http://www.alwatan.com.kw/default.aspx?page=1&topic=122437
3- وكذلك افتى الميرزا محسن آل عصفور بجواز زواج المسيار :
http://www.ansar.org/images/asfour1.jpg
http://www.ansar.org/images/asfour.jpg
والآن :
اقول للرافضة هذا ما افتى به علمائكم وآياتكم فلماذا تهاجمون السنه وأهلها ياجهله ؟!
ولي وقفات اخرى في هذا الموضوع
TOP-SECRET
07-08-2004, 01:11 AM
جزاك الله خير اخي النعمان:)
هذا رد قوي جدا وادله قويه وجعله الله في ميزان حسناتك:)
سأتوقف عن الرد في هذا الموضوع لان هناك من هو يعرف في الدين والامور الخاصه بين السنه والشيعه اكثر مني ونتمنى ان نرى ردودهم بعد هذه الادلة:)
النعمان
07-08-2004, 01:52 AM
موقف آل البيت من نكاح المتعة!!
انها هدية لكل رافضي ليعرف رأي وحكم آل البيت الكرام في المتعة من مصادرهم الأصلية بالدليل والمصدر .. لئلا يقال : إن هذا إفك مبين .
1- عن زيد بن علي عن آبائه عن علي عليه السلام قال : (( حرّم رسول الله صلى اللّه عليه وسلم يوم خيبر لحوم الحُمُرِ الأهلية ونكاح المتعة ))
(( « التهذيب » 2/186 و « الاسبتصار » 3/142 والحر العاملي في « وسائل الشيعة » 14/ 441 ))
2- وعن علي بن يقطين قال : سألت أبا الحمسن عليه السلام عن المتعة , فقال : ما أنت وذاك قد أغناك اللّه عنها ( « الفروع من الكافي » 2/43 ، « وسائل الشيعة » 14/449 .))
3- فالإِمام المعصوم !! زجر السائل عن المتعة ، خاصة وأنه متزوِج زواجاً دائماً ، فالمتعة في هذه الحالة لا تجوز . والشيعة تزعم أن جعفراً الصادق رضي اللّه عنه قال : وعدّ النساء اللواتي يفعلن ذلك بأنّهنّ فواجر :
عن هشام بن الحكم عن أبي عبدالله عليه السلام قال : ما تفعلها عندنا إلا الفواجر (( « بحار الأنوار » 100 / 318 ، « السرائر » 483 ))
4- وَعَدّ اقتراف المتعة بأنها تُدَنّيس النفس : عن عبد اللّه بن سنان قال :
سألت أبا عبد الله عليه السلام عن المتعة . فقال : لا تُدَنس نفسك بها .
(( « بحار الأنوار » 100 / 318 ، « السرائر » ، 66 ))
5- ولم يكتف الصادق بالزجر والتوبيخ لأصحابه في ارتكابهم الفاحشة ، بل إنه صرّح بتحريمها :
عن عمّار قال : قال أبو عبد الله عليه السلام لي ولسليمان بن خالد : قد حرّمت عليكما المتعة .
(( « الفروع من الكافي » 2 / 48 ، « وسائل الشيعة » 14/ 450 ))
6- ولقد أقرّ الصادق أن المتعة زنا :
قيل لأبي عبد اللّه عليه السلام : لِمَ جُعِل في الزنا أربعةٌ من الشهود وفي القتل شاهدان ؟
قال : إن اللّه أحلّ لكم المتعة ، وعلم أنها سَتُنكر عليكم ، فجعل الأربعة الشهود إحتياطاً لكم ، ولولا ذلك لأتي عليكم ، وقلما يجتمع أربعة على شهادة بأمر واحد . (( « من لا يحضره الفقيه » ، 2/ 150 ، « وسائل الشيعة » 4 ا/419 ، « علل الشرائع » 173 ، « المحاسن »330 ))
فهذا إقرار صريح من الصادق بأن المتعة زنا ، ولو لم يكن كذلك فلماذا لو اجتمع أربعة شهود وشهدوا بأن فلاناً تمتع يقام عليه حدّ الزنا ؟ وما دام ذلك حلالاً فلا ضَيْر لو اجتمع ألف شاهد وشاهد على ذلك وهو حلال .
7-وتذكر الشيعة أن أبا جعفر أعرض عن السائل الذي ناقشه في المتعة حينما ذكر نساءَه وبنات عمه :
عن زُرارة قال : جاء عبد اللّه بن عمير الَّليثي إلى أبي جعفر عليه السلام فقال : ما تقول في متعة النساء ؟
فقال : أحلّهأ الله في كتابه وعلى سُنّة نبيه ، فهي حلال إلى يوم القيامة .
فقال : يا أبا جعفر مثلك يقول هذا ، وقد حرّمها عمر ونهى عنها .
فقال : وإن كان فعل .
فقال : إنّي أعيذك باللّه من ذلك أن تحلّ شيئاً حرّمه عمر .
فقال : فأنت على قول صاحبك ، وأنا على قول رسول الله صلى اللّه عليه وسلم وآله ، فهلمّ أُلاعنك أنّ الحقّ ما قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم وآله وأنّ الباطل ما قال صاحبك .
قال : فأقبل عبد اللّه بن عمير فقال : يسرك أن نساءك وبناتك وأخواتك وبنات عمك يفعلن - اي يتمتعن - ؟
قال : فأعرض عنه أبو جعفر عليه السلام حين ذكر نساءَه وبنات عمه .
(( « الفروع من الكافي » 2 /42 ، « التهذيب » 2/ 186 ، « وسائل الئسيعة » 14/437))
وإذا كانت المتعة حلالاً فلماذا لا يرتضيها الإِمام التاسع عندهم : محمد بن علي بن موسى لأهله ؟ أيحلّها لأتباعه ولا يجوّزها لأهل بيته ؟ وهل يوجد دليل - وهم مُقرّون به - أبلغ من هذا على كراهة أهل الييت للمتعة ؟
فالروايات السابقة - وهي من روايات الشيعة - تبين لنا بوضوح أن أهل البيت رضوان الله تعالى عليهم لا يرتضون هذا النكاح الفاسد وأنهم ينهون عنه ولا يجوّزونه وأما مخالفة الشيعة لأهل البيت في هذه المسألة فلا قيمة لها ، لأنهم يعشقون هذه المخالفة ، والذي يستقرئ التاريخ يجد أن الشيعة عبر عصورها لم تُخلص الولاء لآل البيت كما تدعيه ، بل إنهم وبال عليهم .
ولي عودة قريبة بعون الله ..
والله أعلم ..
النعمان
07-08-2004, 02:31 AM
فتوى سماحة الشيخ / عبد العزيز بن عبد الله بن باز - رحمه الله - الفرق بين الزواج بنية الطلاق وهو جائز وبين نكاح المتعة وهو باطل
س3 : بعض المسلمين يسافرون للدراسة وغيرها إلى الخارج ، فهل يجوز له أن يتزوج بنية الطلاق؟ وما الفرق بينه وبين زواج المتعة؟ أرجو توضيح هذا الأمر وفقكم الله .
جـ3 :
الزواج في الخارج فيه ضرر عظيم وخطر كبير ، فلا يجوز السفر للخارج إلا بشروط مهمة؛ لأن السفر للخارج يعرضه للكفر بالله ويعرضه للمعاصي من شرب الخمر وتعاطي الزنا وغير هذا من الشرور .
ولهذا نص العلماء على تحريم السفر إلى بلاد الكفار عملا بقول النبي صلى الله عليه وسلم : (( أنا بريء من كل مسلم يقيم بين المشركين )) فالإقامة بينهم خطيرة جدا سواء كانت للسياحة أو للدراسة أو للتجارة أو غير ذلك .
فهؤلاء المسافرون من الطلبة من الثانوي والمتوسط أو للدراسة الجامعية على خطر عظيم والواجب على الدولة - وفقها الله - أن تؤمن لهم الدراسة في الداخل وليس لها أن تسمح لهم بالسفر إلى الخارج لما فيه من الخطر العظيم .
وقد نشأ عن ذلك شر كثير من الردة والتساهل بالمعاصي من الزنا وشرب الخمور وأعظم من ذلك ترك الصلوات ، كما هو معلوم عند من سبر أحوال من يسافر للخارج إلا من رحم الله منهم وهم القليل . فالواجب منعهم من ذلك وأن لا يسافر إلا الرجال المعروفون بالدين والإيمان والعلم والفضل إذا كان ذلك للدعوة إلى الله أو التخصص لأمور تحتاجها الدولة الإسلامية .
وعلى المسافر المعروف بالعلم والفضل والإيمان واجب الاستقامة حتى يدعو إلى الله على بصيرة ويتعلم ما بعث من أجله ، وقد يستثنى من ذلك ما يضطر إليه من العلوم وليس له من يدرسه ولا يتيسر استقدام من يدرسه ، وأن يكون المبتعث ممن عرف بالدين والإيمان والعلم والفضل كما ذكرنا آنفا .
أما الزواج بنية الطلاق ففيه خلاف بين العلماء ، منهم من كره ذلك كالأوزاعي رحمه الله وجماعة وقالوا إنه يشبه المتعة فليس له أن يتزوج بنية الطلاق عندهم .
وذهب الأكثرون من أهل العلم كما قال الموفق ابن قدامة رحمه الله في المغني إلى جواز ذلك إذا كانت النية بينه وبين ربه فقط وليس بشرط ، كأن يسافر للدارسة أو أعمال أخرى وخاف على نفسه فله أن يتزوج ولو نوى طلاقها إذا انتهت مهمته ، وهذا هو الأرجح إذا كان ذلك بينه وبين ربه فقط من دون مشارطة ولا إعلام للزوجة ولا وليها بل بينه وبين الله .
فجمهور أهل العلم يقولون لا بأس بذلك كما تقدم وليس من المتعة في شيء؛ لأنه بينه وبين الله ، ليس في ذلك مشارطة .
أما المتعة ففيها المشارطة شهرا أو شهرين أو سنة أو سنتين بينه وبين أهل الزوجة أو بينه وبين الزوجة .
وهذا النكاح يقال له نكاح متعة وهو حرام بالإجماع ولم يتساهل فيه إلا الرافضة .
وكان مباحا في أول الإسلام ثم نسخ وحرمه الله إلى يوم القيامة كما ثبت ذلك في الأحاديث الصحيحة عن النبي صلى الله عليه وسلم .
أما أن يتزوج في بلاد سافر إليها للدراسة أو لكونه سفيرا أو لأسباب أخرى تسوغ له السفر إلى بلاد الكفار فإنه يجوز له النكاح بنية الطلاق إذا أراد أن يرجع كما تقدم إذا احتاج إلى الزواج خوفا على نفسه .
ولكن ترك هذه النية أولى احتياطا للدين وخروجا من خلاف العلماء ، ولأنه ليس هناك حاجة إلى هذه النية؛ لأن الزوج ليس ممنوعا من الطلاق إذا رأى المصلحة في ذلك ولو لم ينوه عند النكاح .
مجموع فتاوى ومقالات_الجزء الخامس
http://www.binbaz.org.sa/Display.asp?f=Bz00745.htm
-------------------------
آخر فتوى نشرت لسماحة الشيخ / عبد العزيز بن عبد الله بن باز - رحمه الله -
هذا هو: الفرق بين الزواج بنية الطلاق وهو جائزوبين نكاح المتعة وهو باطل
هذا آخر فتوى لسماحة الشيخ ابن باز قبل وفاته وقد نشرتها الدعوة بعد وفاته بتاريخ 5/ 2/ 1420هـ.
سمعت لك فتوى على أحد الأشرطة بجواز الزواج في بلاد الغربة ، وهو ينوي تركها بعد فترة معينة ، كحين انتهاء الدورة أو الابتعاث ، فما الفرق بين هذا الزواج وزواج المتعة؟
-الجواب:
نعم لقد صدرت فتاوى من اللجنة الدائمة وأنا رئيسها بجواز النكاح بنية الطلاق إذا كان ذلك بين العبد وبين ربه ، إذا تزوج في بلاد غربة ونيته أنه متى انتهى من دراسته ، أو من كونه موظفا وما أشبه ذلك أن يطلق فلا بأس بهذا عند جمهور العلماء ، وهذه النية تكون بينه وبين الله -سبحانه- وليست شرطا.
والفرق بينه وبين المتعة:
أن نكاح المتعة يكون فيه شرط مدة معلومة كشهر أو شهرين أو سنة أو سنتين ونحو ذلك فإذا انقضت المدة المذكورة انفسخ النكاح. هذا هو نكاح المتعة الباطل ، أما كونه تزوجها على سنة الله ورسوله ولكن في قلبه أنه متى انتهى من البلد سوف يطلقها ، فهذا لا يضره وهذه النية قد تتغير وليست معلومة وليست شرطا ، بل هي بينه وبين الله فلا يضره ذلك ، وهذا من أسباب عفته عن الزنى والفواحش وهذا قول جمهور أهل العلم .
http://www.binbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=323
النعمان
07-08-2004, 03:18 AM
استدل الرافضي بحديث : ((استمتعنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبى بكر وعمر )) وهذا من فرط جهله وغبائه المستفلح :D
والجواب عن كلامه التالي :
1- ان الحديث محمول على أن الذي استمتع في عهد أبي بكر وشطراً من خلافة عمر لم يبلغه النسخ منهم جابر رضي الله عنه نفسه ..
2- ليس في الحديث دلالة على أن أبا بكر رضي الله عنه يرى حلها إذ لم يذكر في الحديث اطلاع أبي بكر على فاعلها والرضى به ، كما أن كتب السنة لم تذكر رأي أبي بكر رضي الله عنه في المتعة والظاهر أن موقفه - وهو الملازم لرسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم في جميع غزواته وأغلب حالاته -التحريم لها ، والذي نقصده في هذه السطور أنه لا يلزم من كون البعض فعلها أو مارسها في عهد أبي بكر أن يكون مطلعاً عليها .
وفي ذلك يقول ابن العربي عن حديث جابر بما لفظه :
فأما حديث جابر بأنهم فعلوها على عهد أبي بكر فذلك من اشتغال الخلق بالفتنة عن تمهيد الشريعة فلما علا الحق على الباطل وتفرغ المسلمون ونظروا في فروع الدين بعد تمهيد أصوله أنفذوا في تحريم المتعة ما كان مشهوراً لديهم حتى رأى عمر معاوية بن أبي سفيان وعمرو بن حريث فنهاهما .
فهذا بالنسبة إلى قول جابر "استمتعنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم و أبي بكر" .......
فغاية الأمر أنهم لم يبلغهم النسخ وهذا ليس معناه أنهم استمتعوا بعلم من النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم أو أن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم وافقهم وأقرهم أو أن الصدّيق أقرهم لقول جابر بأنهم فعلوها على عهد أبي بكر ، أو أن عمر أقرهم قبل بيانه لتحريم رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم عنها .
وليس معنى هذا أن ممارستها دليل على حلها كما يظن بعض الجهال .....
لأن أشياء كثيرة يمنعها القانون سواء الإسلامي أو الوضعي وتمارس من غير علم الحاكم وإذا بلغ ذلك للحاكم وقف منها الموقف الذي يجب وقفه ...
وما أحسن ما قاله شارح بلوغ المرام وهو :
إن المبيحين إنما بنوا على الأصل لما لم يبلغهم الدليل الناسخ وليس مثل هذا من باب الاجتهاد و إنما هم معذورون لجهل الناسخ ، فالمسألة لا اجتهاد فيها بعد ظهور النص ، على أن الذي أوجب هذا الخفاء على بعض الصحابة ولم يعلم بالنسخ أمور أهمها :
أ- إن هذا النكاح " نكاح سر" حيث لم يشترط فيها الإشهاد ، ولما كانت خالية عن الإعلان حق لها أن تخفى حتى على القريب .
ب - إن هذا النكاح وقع فيه الترخيص مرتين وقد يحضر الصحابي موطن الرخصة فيسمعه ويفوته سماع النهي مما أدى إلى تمسك بعضهم بالرخصة فيه .
والذي يعتقده أهل السنة في صحابة رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم بصورة عامة إنهم أحرص الناس على امتثال أوامر الله تعالى والابتعاد عن نواهيه فكل من بلغه نهي رسول الله عن المتعة فذلك موقفه منها وكل من لم يبلغه النهي في عصر النبوة ثم بلغه بعد ذلك فإنه التزمه وقال به إلا ابن عباس رضي الله عنهما فإن له مسلكاً سوف أتكلم عليه بعد ذلك .....
ومع هذا فلا ينكر إن بعض الصحابة لم يبلغه النهي إطلاقاً إلا بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وعلى آله وسلم وهذا ليس بغريب فقد حدث مثل هذا كثير ، قد خفى على عدد من كبار الصحابة أحاديث كثيرة مع قربهم من رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم وتقدمهم في السن وطول صحبتهم .فقد خفى عن عمر حديث الجزية حتى أخبره عبد الرحمن رضي الله عنه .كما خفى عليه حديث الاستئذان حتى أخبر أبو موسى رضي الله عنه .
روى مسلم في صحيحه عن أبي نضرة قال كنت عند جابر بن عبد الله فأتاه آت فقال ابن عباس و ابن الزبير اختلفا في المتعتين فقال جابر فعلناهما مع رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم ثم نهانا عنهما عمر فلم نعد لهما.
فهذا الحديث يدل على امتناع جابر عنها لما أطلع على نهي رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم عن طريق عمر و تصريحه بعدم العودة إليها دليل على رجوعه عن القول بحلها ...
لذلك نقول لو كانت الإباحة باقية لورد النقل بها مستفيضاً متواتراً لعموم الحاجة إليه ولعرفتها الكافة كما عرفتها بدياً ولما اجتمع الصحابة على تحريمها لو كانت الإباحة باقية لما وجدنا الصحابة منكرين لإباحتها موجبين لحضرها مع علمهم بدياً بإباحتها دل ذلك على حضرها بعد الإباحة ألا ترى أن النكاح لما كان مباحاً لم يختلفوا في إباحته ومعلوم أن بلواهم بالمتعة لو كانت مباحة كبلواهم بالنكاح فالواجب إذا إن يكون ورود النقل في بقاء إباحتها من طرق الاستفاضة ولا نعلم أحداً من الصحابة روى عنه تجريد القول في إباحة المتعة غير ابن عباس .
ولعل في هذا الرد الكفاية لكل عاقل ..
والله أعلم ..
Black Chevy
07-08-2004, 11:56 AM
اخوي TOYOTA - OBAS الله يخليك لي انت شلون فهمت الاحاديث الي انا حطيتها؟!!!!!
هذا الحديث انا حطيته لك بردي السابق
في صحيح مسلم:
وحدثناالحسن الحلواني حدثنا عبد الرزاق اخبرنا ابن جريج قال قال عطاء:
قدم جابر بن عبد الله معتمرا فجئناه في منزله فسأله القوم عن اشياء ثم ذكروا المتعة، فقال: نعم استمتعنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبى بكر وعمر.
المصدر: صحيح مسلم
ـــــــــــــــ
بالله عليك مذكور لك ان جابر بن عبدالله قال نعم استمتعنه على عهد رسول الله و ابي بكر و عمر.....يعني بالله عليك يقولك تمتعنه على عهد ابي بكر و عمر..منو الي حرمها يعني:confused: ....المقصود ان بعد وفاه الرسول تمتعنه على عهد ابي بكر و عمر....منو الي معاه حق يحرمها...؟؟؟؟؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــ
و بانسبه للزعل فليش ازعل عليك انت سئلت و انا لازم اجاوب:) .....لاكن انا مراح اتعب روحي و ارد على ناس مو فاهمه اهي شقاعد تقول غير انها تسوي كوبي بيست....و اذا بحاورهم راح يقصون بمشاركتي......لو انت مستعد تحاورني على الايميل او رسائل خاصه فحياك الله..مو شرط تيب كلام من عندك يب كلامهم الي قاعدين يقولونه و انا احاورك في....يعني سو كوبي بيست و دزه لي و انا ارسل لك الجواب...لاكن تبيني ارد عليك هني لا اسمحلي....و انت هم خذ كلامي و حطه لهم خل يعطونك الرد اوكي
و شوف الموقع هذا راح يفيدك وايد ************* الرابط محذوف من قبل المشرف طبعا الموقع على ما اعتقد محجوب بقطر و لك الحق تسئل روحك ليش محجوب:)
العضو الرافضي Black Chevy
السلام على من اتبع الهدى...
لقد خالفت تعاليم الموقع بوضع روابط لمواقع مخالفة أو محظورة...
تم حذف الرابط...وأحذرك من وضع روابط مستقبلاً....
بالنسبة لسؤالك عن السبب في حجب منتدى هجر "المجوسي" في قطر ، فسوف أتبرع بالإجابة لك...
محجوب لأنه يدعو للدين "المجوسي" المتمثل في المذهب الرافضي !
:)
المجاهد عمر
TOP-SECRET
07-08-2004, 03:14 PM
:p وصلك الجواب من الاخ الفاضل النعمان عن سبب حجبه في قطر
بعدين حتى لو مو محجوب ماراح ادخله:D
بالنسبه للزعل اشوى مو زعلان لانك اخ وعزيز:) ,,انا وجهة السؤال ماتوقعت انك ترد عليه توقعت اي شخص ثاني عشان ماندخل مع بعض في نقاش وحساسيات مع بعض..يعني واحد فذ مثل كبامارو يرد علي:D
وبالنسبه لكلامك انك ماراح تكتب في الموضوع براحتك لكن ماراح ادخل معاك بنقاش في الرسائل الخاصه لاني مافهم في المذاهب وايد وفيه شباب يفهمون في المذاهب اكثر مني مثل قاريء القرآن والاخ النعمان.. انا طرحت سؤال وحبيت احصل جواب وافي لسؤالي بس حصلت رد فيه اتهامات للسنه ومن غير دليل على المتعه شوف الأدله الي جبتها لك ياوائل كلها تحرم زواج المتعه تحريم قاطع شلون تقول انها حلال عندنا وبالنسبه لزواج المسيار شوف الكلام الي كاتبه الاخ الفاضل النعمان جزاه الله خير وشوف احكامه وشوف زواج المتعه واحكامه في كل من المذهبين ..
:)
النعمان
08-08-2004, 10:23 PM
أين الرافضة لا اجد لهم صوت !!
هل اختفوا في سرداب ابو صالح:help:
أبو عبدالله
10-08-2004, 12:11 AM
خسئوا اعداء الله ..
مفترين على الدين .. والدين منهم بريئ والله ..
اشكر اخي المجاهد عمر .. واخي النعمان .. والاخ تويوتا!!
وفقكم الله *
شفراوي للابد
11-08-2004, 10:49 AM
رد مقتبس من النعمان
أين الرافضة لا اجد لهم صوت !!
هل اختفوا في سرداب ابو صالح:help:
Black Chevy رافضي مطرود نهائياً
و البقية مطرودين او انك ماتفهم خخخخخخخخخخخ
شفراوي للابد
11-08-2004, 10:51 AM
النعمان ياحقير
انت تسخر على الامام المهدي عجل الله فرجه الشريف
أبو عبدالله
11-08-2004, 01:01 PM
والله ما حقير الا انت وجهك الخسيس هذا استح يا بلا حيا .. ياشيفراوي!!
تتكلم كذا على النعمان ؟!
والله انكم اطاولتوا انتوا يالشيعه قبحكم الله ..
***
الاخوة المشرفين على سوالف يجب اتخاذ اجراء صارم وياهم ولا ترى بيطاولا اكثر من كذا ...
يجب الطرد والفصل النهائي لأمثالهم ...
(وخصوصا الاخ المجاهد عمر .. انت اكبر المعنيين ..
وفقك الله ...)
النعمان
12-08-2004, 07:10 AM
الرافضة يذكرون قصصاً عن مهدي الخرافة لو ذكرنها للمجانين لضحكوا علينا . وإليكم ياسادة ياكرام :
قصة المهدي المزعوم مع الأسود الثلاثة
حيث قام أحدهم بالشكوى عند صاحب العصر والخرفان مما يعانية من ظلم صاحبيه ..
فقام المهدي بتحويل هذين الأسدين الشابين إلى أسدين هرمين ...
ثم تحويل ذلك الأسد الهرم إلى شاب وعودته إلى سردابه .. إلى آخر الأساطير والخرافات التي لاتنتهي عن هذا المهدي المعدوم .
http://www.d-sunnah.net/images/1-14-1.jpg
http://www.d-sunnah.net/images/1-14-2.jpg
Qatif_Altima_Hks
17-08-2004, 09:49 AM
الشيعه تاج راسكم:D
تاج رأسنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وآل بيته وصحابته الكرام ، وكتاب الله تعالى وسنة نبيه عليه السلام.....
أما أنتم فليس لكم حظٌ مما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم !
قل خيراً أو اصمت !
المشرف
ماشاء الله ... والله الشيعه كثر بالمنتدى ...
الله يهديهم
المهم32
18-08-2004, 04:34 PM
اي والله كلامك عدل يا المدفعجي
أصلا المفروض من شروط التسجيل في المنتدى
ممنوع التسجيل في المنتدى للروافض الكرام المحترمين
:o
النعمان
18-08-2004, 05:54 PM
الحمد لله الذي لم يجعلنا ننتظر خرافة يذكر ولا يعرف :D
moh2000
19-08-2004, 08:49 AM
رد مقتبس من Qatif_Altima_Hks
الشيعه تاج راسكم:D
تاج رأسنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وآل بيته وصحابته الكرام ، وكتاب الله تعالى وسنة نبيه عليه السلام.....
أما أنتم فليس لكم حظٌ مما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم !
قل خيراً أو اصمت !
المشرف
قارئ القرآن
19-08-2004, 11:04 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني في الله ...
إن بداية الموضوع كانت في منحى آخر مختلف تماما عما وصل اليه ، وقد لاحظ الجميع ما انتهى اليه الامر ، وقد زاد عدد الشيعة ، واصبح الجهد كله منصبا على الشيعة ..
ولم تعد الاقلام تخط أموراً أهم من نقاش عقيم ، يتم فيه السب والشتم والاهانه وما في ذلك من اقلال لقيمتنا ولما كرمنا به الله عزوجل (وهو العقل) ،، ونحن لانريد للموضوع أن يكبر ، فالافضل أن يتم فتح موضوع خاص للنقاش بين السنة والشيعة بعيدا عن المطاحنة في كل مواضيع المنتدى بحيث انحصرت الفائدة وضاعت عن الاعضاء.. وكما تم بين الاخوة (النعمان - والمجاهد عمر ) بوضع شروط للنقاش مع الاخ (عثمان العمري) في موضوع تراث الخميني ... فإني اقترح أن يتم وضع شروط لمن اراد النقاش بأسلوب متحضر بعيد عن الشتم والاهانة والالفاظ النابية
وأن يكون ضمن أصول الحوار والتي هي :
الأصل الأول :
سلوك الطرق العلمية والتزامها ، ومن هذه الطرق :
1- تقديم الأدلة المُثبِتة أو المرجِّحة للدعوى .
2- صحة تقديم النقل في الأمور المنقولة .
وفي هذين الطريقين جاءت القاعدة الحوارية المشهورة : ( إن كنت ناقلاً فالصحة ، وإن كنت مدَّعيّاً فالدليل ) .
وفي التنزيل جاء قوله سبحانه : { قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ } وفي أكثر من سورة :البقرة :111 ، والنمل 64 . { قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ هَذَا ذِكْرُ مَنْ مَعِيَ وَذِكْرُ مَنْ قَبْلِي } (الانبياء:24) . { قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ } (آل عمران:93) .
الأصل الثاني :
سلامة كلامِ المناظر ودليله من التناقض ؛ فالمتناقض ساقط بداهة .
ومن أمثلة ذلك ما ذكره بعض أهل التفسير من :
1- وصف فرعون لموسى عليه السلام بقوله : { سَاحِرٌ أَوْ مَجْنُونٌ } (الذريات:39) .
وهو وصف قاله الكفار – لكثير من الأنبياء بما فيهم كفار الجاهلية – لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم . وهذان الوصفان السحر والجنون لا يجتمعان ، لأن الشأن في الساحر العقل والفطنة والذكاء ، أما المجنون فلا عقل معه البته ، وهذا منهم تهافت وتناقض بيّن .
2- نعت كفار قريش لآيات محمد صلى الله عليه وسلم بأنها سحر مستمر ، كما في قوله تعالى : { وَإِنْ يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُسْتَمِرٌّ } (القمر:2) .
وهو تناقض ؛ فالسحر لا يكون مستمراً ، والمستمر لا يكون سحراً .
الأصل الثالث :
ألا يكون الدليل هو عين الدعوى ، لأنه إذا كان كذلك لم يكن دليلاً ، ولكنه اعادة للدعوى بألفاظ وصيغ أخرى . وعند بعض المُحاورين من البراعة في تزويق الألفاظ وزخرفتها ما يوهم بأنه يُورد دليلاً . وواقع الحال أنه إعادة للدعوى بلفظ مُغاير ، وهذا تحايل في أصول لإطالة النقاش من غير فائدة .
الأصل الرابع :
الاتفاق على منطلقات ثابتة وقضايا مُسَلَّمة . وهذه المُسَلَّمات والثوابت قد يكون مرجعها ؛ أنها عقلية بحتة لا تقبل النقاش عند العقلاء المتجردين ؛ كحُسْنِ الصدق ، وقُبحِ الكذب ، وشُكر المُحسن ، ومعاقبة المُذنب .
أو تكون مُسَلَّمات دينية لا يختلف عليها المعتنقون لهذه الديانة أو تلك .
وبالوقوف عند الثوابت والمُسَلَّمات ، والانطلاق منها يتحدد مُريد الحق ممن لا يريد إلا المراء والجدل والسفسطة .
ففي الإسلام الإيمان بربوبية الله وعبوديَّته ، واتَّصافه بصفات الكمال ، وتنزيهه عن صفات النقص ، ونبوة محمد صلى الله عليه وسلم ، والقرآن الكريم كلام الله ، والحكم بما أنزل الله ، وحجاب المرأة ، وتعدد الزوجات ، وحرمة الربا ، والخمر ، والزنا ؛ كل هذه قضايا مقطوع بها لدى المسلمين ، وإثباتها شرعاً أمر مفروغ منه .
إذا كان الأمر كذلك ؛ فلا يجوز أن تكون هذه محل حوار أو نقاش مع مؤمن بالإسلام لأنها محسومة .
فقضية الحكم بما أنزل الله منصوص عليها بمثل : { فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ... } (النساء:65) . { وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ } (المائدة:45) .
وحجاب المرأة محسوم بجملة نصوص :
{ يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ } (الأحزاب:59) .
وقد يسوغ النقاش في فرعيات من الحجاب ؛ كمسألة كشف الوجه ، فهي محل اجتهاد ؛ أما أصل الحجاب فليس كذلك .
الربا محسوم ؛ وقد يجري النقاش والحوار في بعض صوره وتفريعاته .
ومن هنا فلا يمكن لمسلم أن يقف على مائدة حوار مع شيوعي أو ملحد في مثل هذه القضايا ؛ لأن النقاش معه لا يبتدئ من هنا ، لأن هذه القضايا ليست عنده مُسَلَّمة ، ولكن يكون النقاش معه في أصل الديانة ؛ في ربوبيَّة الله ، وعبوديَّة ونبوّة محمد صلى الله عليه وسلم ، وصِدْق القرآن الكريم وإعجازه .
ولهذا فإننا نقول إن من الخطأ – غير المقصود – عند بعض المثقفين والكاتبين إثارة هذه القضايا ، أعني : تطبيق الشريعة – الحجاب – تعدد الزوجات – وأمثالها في وسائل الإعلام ، من صحافة وإذاعة على شكل مقالات أو ندوات بقصد إثباتها أو صلاحيتها . أما إذا كان المقصود : النظر في حِكَمِها وأسرارها وليس في صلاحيتها وملاءمتها فهذا لا حرج فيه ، إذْ :{ وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ }(الأحزاب:36)
وأخيراً فينبني على هذا الأصل ؛ أن الإصرار على إنكار المُسلَّمات والثوابت مكابرة قبيحة ، ومجاراة منحرفة عن أصول الحوار والمناظرة ، وليس ذلك شأن طالبي الحق .
الأصل الخامس :
التجرُّد ، وقصد الحق ، والبعد عن التعصب ، والالتزام بآداب الحوار :
إن إتباع الحق ، والسعي للوصول إليه ، والحرص على الالتزام ؛ وهو الذي يقود الحوار إلى طريق مستقيم لا عوج فيه ولا التواء ، أو هوى الجمهور ، أو الأتْباع .. والعاقل – فضلاً عن المسلم – الصادق طالبٌ حقٍّ ، باحثٌ عن الحقيقة ، ينشد الصواب ويتجنب الخطأ .
يقول الغزاليّ أبو حامد : ( التعاون على طلب الحق من الدّين ، ولكن له شروط وعلامات ؛ منها أن يكون في طلب الحق كناشد ضالّة ، لا يفرق بين أن تظهر الضالّة على يده أو على يد معاونه . ويرى رفيقه معيناً لا خصماً . ويشكره إذا عرَّفه الخطأ وأظهره له ) .. الإحياء ج1 .
ومن مقولات الإمام الشافعي المحفوظة : ( ما كلمت أحداً قطّ إلا أحببت أن يُوفّق ويُسدّد ويُعان ، وتكون عليه رعاية الله وحفظه .
وما ناظرني فبالَيْتُ ! أَظَهَرَتِ الحجّةُ على لسانه أو لساني ) .
وفي ذمّ التعصب ولو كان للحق ، يقول الغزالي :
( إن التعصّب من آفات علماء السوء ، فإنهم يُبالغون في التعصّب للحقّ ، وينظرون إلى المخالفين بعين الازدراء والاستحقار ، فتنبعث منهم الدعوى بالمكافأة والمقابلة والمعاملة ، وتتوفر بواعثهم على طلب نُصرة الباطل ، ويقوى غرضهم في التمسك بما نُسبوا إليه . ولو جاؤوا من جانب اللطف والرحمة والنصح في الخلوة ، لا في معرض التعصب والتحقير لأنجحوا فيه ، ولكن لمّا كان الجاه لا يقوم إلا بالاستتباع ، ولا يستميل الأتْباع مثلُ التعصّب واللعن والتّهم للخصوم ، اتخذوا التعصب عادتهم وآلتهم ) .
والمقصود من كل ذلك أن يكون الحوار بريئاً من التعصّب خالصاً لطلب الحق ، خالياً من العنف والانفعال ، بعيداً عن المشاحنات الأنانية والمغالطات البيانيّة ، مما يفسد القلوب ، ويهيج النفوس ، ويُولد النَّفرة ، ويُوغر الصدور ، وينتهي إلى القطيعة .
وهذا الموضوع سوف يزداد بسطاً حين الحديث عن آداب الحوار إن شاء الله .
الأصل السادس :
أهلية المحاور :
إذا كان من الحق ألا يمنع صاحب الحق عن حقه ، فمن الحق ألا يعطى هذا الحق لمن لا يستحقه ، كما أن من الحكمة والعقل والأدب في الرجل ألا يعترض على ما ليس له أهلاً ، ولا يدخل فيما ليس هو فيه كفؤاً .
من الخطأ أن يتصدى للدفاع عن الحق من كان على الباطل .
من الخطأ أن يتصدى للدفاع عن الحق من لا يعرف الحق .
من الخطأ أن يتصدى للدفاع عن الحق من لا يجيد الدفاع عن الحق .
من الخطأ أن يتصدى للدفاع عن الحق من لا يدرك مسالك الباطل .
إذن ، فليس كل أحد مؤهلاً للدخول في حوار صحي صحيح يؤتي ثماراً يانعة ونتائج طيبة .
والذي يجمع لك كل ذلك : ( العلم ) ؛ فلا بد من التأهيل العلمي للمُحاور ، ويقصد بذلك التأهيل العلمي المختص .
إن الجاهل بالشيء ليس كفؤاً للعالم به ، ومن لا يعلم لا يجوز أن يجادل من يعلم ، وقد قرر هذه الحقيقة إبراهيم عليه السلام في محاجَّته لأبيه حين قال :{ يَا أَبَتِ إِنِّي قَدْ جَاءَنِي مِنَ الْعِلْمِ مَا لَمْ يَأْتِكَ فَاتَّبِعْنِي أَهْدِكَ صِرَاطاً سَوِيّاً}(مريم:43).
وإن من البلاء ؛ أن يقوم غير مختص ليعترض على مختص ؛ فيُخَطِّئه ويُغَلِّطه .
وإن حق من لا يعلم أن يسأل ويتفهم ، لا أن يعترض ويجادل بغير علم ، وقد قال موسى عليه السلام للعبد الصالح :
{ قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَنْ تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْداً } (الكهف:66) .
فالمستحسن من غير المختص ؛ أن يسأل ويستفسر ، ويفكر ويتعلم ويتتلمذ ويقف موقف موسى مع العبد الصالح .
وكثير من الحوارات غير المنتجة مردُّها إلى عدم التكافؤ بين المتحاورين ، ولقد قال الشافعي رحمه الله : ( ما جادلت عالماً إلا وغلبته ، وما جادلني جاهل إلا غلبني ! ) . وهذا التهكم من الشافعي رحمه الله يشير إلى الجدال العقيم ؛ الذي يجري بين غير المتكافئين .
الأصل السابع :
قطعية النتائج ونسبيَّتها :
من المهم في هذا الأصل إدراك أن الرأي الفكري نسبيُّ الدلالة على الصواب أو الخطأ ، والذي لا يجوز عليهم الخطأ هم الأنبياء عليهم السلام فيما يبلغون عن ربهم سبحانه وتعالى . وما عدا ذلك فيندرج تحت المقولة المشهورة ( رأيي صواب يحتمل الخطأ ، ورأي الآخر خطأ يحتمل الصواب ) .
وبناء عليه ؛ فليس من شروط الحوار الناجح أن ينتهي أحد الطرفين إلى قول الطرف الآخر . فإن تحقق هذا واتفقنا على رأي واحد فنعم المقصود ، وهو منتهى الغاية . وإن لم يكن فالحوار ناجح . إذا توصل المتحاوران بقناعة إلى قبول كلٍ من منهجيهما ؛ يسوغ لكل واحد منهما التمسك به ما دام أنه في دائرة الخلاف السائغ . وما تقدم من حديث عن غاية الحوار يزيد هذا الأصل إيضاحاً .
وفي تقرير ذلك يقول ابن تيمية رحمه الله : ( وكان بعضهم يعذر كل من خالفه في مسائل الاجتهادية ، ولا يكلفه أن يوافقه فهمه ) ا هـ . من المغني .
ولكن يكون الحوار فاشلاً إذا انتهى إلى نزاع وقطيعة ، وتدابر ومكايدة وتجهيل وتخطئة .
الأصل الثامن :
الرضا والقبول بالنتائج التي يتوصل إليها المتحاورون ، والالتزام الجادّ بها ، وبما يترتب عليها .
وإذا لم يتحقق هذا الأصل كانت المناظرة ضرباً من العبث الذي يتنزه عنه العقلاء .
يقول ابن عقيل : ( وليقبل كل واحد منهما من صاحبه الحجة ؛ فإنه أنبل لقدره ، وأعون على إدراك الحق وسلوك سبيل الصدق .
قال الشافعي رضي الله عنه : ما ناظرت أحداً فقبل مني الحجَّة إلا عظم في عيني ، ولا ردَّها إلا سقط في عيني ) .
وليفحص كلاً منا نفسه وسوف يكون فحص النفس دقيقاً وناجحاً لو أن المُحاور توجه لنفسه بهذه الأسئلة :
- هل ثمَّت مصلحة ظاهرة تُرجى من هذا النقاش وهذه المشاركة . ؟
- هل يقصد تحقيق الشهوة أو اشباع الشهوة في الحديث والمشاركة . ؟
- وهل يتوخَّى أن يتمخض هذا الحوار والجدل عن نزاع وفتنة ، وفتح أبواب من هذه الألوان حقهَّا أن تسدّ .؟(*)
... واما ما نراه من تطاول على احد الاعضاء على الاخر بالسب والاهانه فإنه من الافضل طرده ... وإلا لأصبح المنتدى الاسلامي في سوالف منبرا للشتم .. وهذا ما لا نرضاه للمنتدى ..وارجوا ان يتم التفكير بهذا الاقتراح لأننا لاحظنا كثرة الشيعة الذين دخلوا في المنتدى باسماء عديده ولا نرى منهم أي نقاش عقلي ومؤدب ومحافظ لأصول النقاش ، إنما نرى هذا وذاك فقط في الاستهزاء والضحك والتعليقات التي فيها من الانحطاط اخلاقياً ما فيها وما يبين مدى فراغنا بأن نضيع وقتنا في الرد على هؤلاء ونحن بأحوج إلى مواضيع أهم ،، فرجاء حار من الاخوة ان يتم النظر في هذا الاقتراح ...
( وأرجوا من الاخ المجاهد عمر) ان يفكر في هذا الاقتراح
وجزاكم الله خيرا
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(*) أصول الحوار وآدابه في الإسلام .. فضيلة الشيخ صالح بن عبدالله بن حميد http://www.saaid.net/mktarat/m/13.htm
bleu cavalier
19-08-2004, 08:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بعد تصفحي للمنتدى الاسلامي أؤيد ما قاله الاخ \ قارئ ...
وأرجوا النظر فيما اقترح...
جزاه الله خيرا
أبو عبدالله
20-08-2004, 12:32 AM
جزى الله خيرا اخي قارئ القران ..
وارجوا النظر في ما قال ..
وفق الله الجميع*