PDA

View Full Version : متــــدين ولكن صاحب عقل منحرف/شاذ


حرف
27-04-2001, 11:33 AM
السلام عليكم والرحمه
المتدين هو الانسان الصعب في هذه الحياه ليس فقط في الاسلامم بل في كل الديانات فهو يحمل فكر وعقيده تسيره ويعيش علي مبادء حكمت تفكيره وعقله لذلك هذا المتدين هو من اخطر الناس كما انه من أفظل الناس.


مايحرك الديانات الاخري هم المتدينين(البوذيه/النصرانيه/اليهوديه...........الخ)

ومايهمني في هذا الموضوع هو المتدين المسلم كيف ينحرف تفكيره عن الطريق الصحيح ويصبح اداه للشر بتدينه منفر للخير ومبعد للناس عن هذا الدين ويكون بدل الحصول علي الخير والثواب يكون قدوه للشر.


الانحراف العقلي لدي المتدين قديم منذ ايام سيدنا محمد عليه السلام عندما ارتد بعض المسلمون سواء في حياته او مماته وكما تغيرت نظرت بعضهم فاصبحو من اجل الشهره او المال يفعلون اي شي.


في العشر سنوات الاخيره تنبهت السياسات المعاديه للاسلام فبدل ان تحارب الدين من خلالها وتكون هي في المواجه جندت مجموعات متدينه اغرتهم بالمال او صورت لهم بان الخروج علي المسلمين وقتل بعض المسلمين سوف يغير من حالهم التعيس (في نظرهم) ولم يعلمو انهم يسيرون في درب الشيطان ويحاربون دينهم.0(وهذا موضوع اخر ربما نتحدث عنه لاحقا)

بعد هذه المقدمه متي يكون المتدين منحرف واقصد هنا الانحراف الفكري.


المتدين الذي ينتمي لجماعه معينه ولكن يضن بان هذه الجماعه هي فقط الصح وغيرها علي خطأ ويقوم بمعادات بقية الجماعات ويحاربها كأنه يحارب اليهود والنصاري ويتصدي لمشايخها ويقوم بتشويه سمعتها امام الناس ويبعد من انتمي اليها بدون الرجوع الي عالم معروف او شيخ محكم وانما يجعل قدوته شيخه(؟) الذي تربي علي يده وعلمه اصول جماعته.

من قدرنا ان ننتمي الي جماعه ربما لانها الخيار الوحيد في عالم المتغيرات حتي نثبت علي التدين ونجد من يذكرنا بين فتره واخري وربما لغياب الدوله الاسلاميه .

ولكن من الخطأ التحيز لهذه الجماعه والاعتقاد بان غيرها ظلال مهما تغيرت افكار الجماعه الاخري مادام انها لم تخرج عن اطر الدين.
وكل الدراسات التي اجراها الباحثون اثبتت ان كل الجماعات التي علي الساحه هي جماعات ناقصه وبها عيوب وهذا من حكمة الله حتي يظل الاصل هو منهج الرسول محمد وتكون هذه الجمعات فروع ومجرد فروع.

اغلب المتدينين يقيمون حرب علي اخوانهم اذا خالفوهم بالفكر وهذا خطأ .
ماحدث في الهند وباكستان ومصر وافغانستان دليل علي تمسك اعضاء الجماعه بالجماعه التي ينتمون اليها وليس الدين الاسلامي فقد حرم الاسلام غيبة المسلم مهما كان وحرم دمه وعرضه مهما كان وجعل المرجعيه للعالم وليس للشيخ.


هنا في سوالف ربما نجد هذه في ابسط صورها فتظهر التكتلات المجاعيه والفكريه مع بعض. وللاسف ان يقوم البعض السير علي اطر جماعته متناسيا منهجة الاسلام في التعامل مع المسلمين.

كما نجدها حتي في الساحه العامه للمجتمع.


وأغلب المتدين زحتي عامو الناس عاشرو مثل هذه الاعمال وقابلو مثل هؤلاء الاشخاص.

لقد وصل الغباء ببعض المتدينين هداهم الله الي ان يحاربو المسلمين اشد من حربهم للكفار ظننا منهم بان هؤلاء مثل الكفار يهدمون الدين وغفلوا.او تغافلو بان هناك اهتمامات اهم

فلسطين تذبح والشيشان تدمر والبسونه؟؟؟؟؟ظظ وبورما؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وكثير جدا واخينا المتدين صاحب الدين والعباده والدمعه الحاره قد غفل عن كل هذا وتصدر لمحاربة اخوانه المسلمين .

التاريخ يقول بان السبب الرئسي لانهيار الدول الاسلاميه علي مر العصور(العثمانين/العباسيين..........الخ) هو انشغالهم بماربت بعضهم بعض عن محاربت اعداء الله



الدين واسع جدا به الاختلاف واسع وبه الاجتهاد .......... لذلك لماذا نظيق الدائره علي الناس في جماعه معينه؟؟؟؟؟؟؟ ضننا منا بانها الصواب.....لماذا؟

اخواني الحياه متغيره وقد اثبتت ان العديد من المتدينين بين فتره واخري يغيرون جماعتهم التي بدؤ معها مشوار التدين وهذا ليس يعيب المتدين ولكن مايعيبه هو ان ينقلب علي الجماعه السابقه ويقوم بهتك عرضها ويصبح من الد اعدائها.

الجماعات المعاصره والتي اثبت العلماء انها من ظمن مجال اهل السنه والجماعه بالرغم من اختلاف طرقها الا ان العلماء لو يكفروها هي:

جماعة السلف
جماعة التبليغ
جماعة الاخوان المسلمين
جماعةالجهاد
الصوفيه(المعتدله)
وغيرها لااعرفها والدائره لم تقفل فمجال ظهور جماعات مفتوح في غياب الخلافه الاسلاميه


بالرغم من وجود اختلاف بينها الا انها كلها لم تخرج عن الدائره ولم يفتي عالم بخروجها لذلك دعونا نوسع الدائره علي غيرنا من المسلمين فكل جماعه ولها طريقتها التي هداها الله لها وتدعو من خلالها.



نعم المتدين يكون منحرف العقل اذا ظن بانه هو الصح فقط وغيره علي خطأ بدون ان يرجع الي علماء الامه ومنهج رسول محمد ويكون شاذ التصرفات اذا حارب اخوانه المسلمين ظننا بانهم من الد اعدائه

اخيرا.................


اخواني المتدينين نصيحه لله تعالي الدين واسع جدا شمل حتي اعداء الله من الانس والجن لماذا لايشمل قلبك اخاك المتدين الذي قدر له ان ينتمي الي جماعه اخري؟؟؟؟؟؟

وهناك كتاب لدكتور سعودي كان عباره عن رسالة ماجستير يحمل عنوان(الطريق الي جماعة المسلمين) بين فيه الجماعت الموجوده علي الارض الاسلاميه حتي الجماعات البدعيه وبين عيوب كل جماعه وسلبياتها ومحاحسنها وبان الجماعه بغض النظر عنها الا انها خيار المتدين الان.

حرف

جيون
27-04-2001, 01:15 PM
بوركت اخي حرف ... حماك المولى سبحانه ..

كأنك جئت بالمرض ذاته في شباب الامة وأشرت اليه وقلت من هنا نقطع ونداوي ونصلح الخلل ...

مقالك هذا يثبت بطلنا ما قيل قديما " ان الدين أفيون الشعوب " كذوا والله ...

والحق والشاهد هنا في مقالك هو أن الدين محرك الشعوب فمتى مااستقر في قلوب افرادها اليقين والعزم أصبحوا مغيرين لا متغيرين .. هذا اذا كانوا على حق واضح من كتاب الله وسنة المصطفى صلى الله عليه وسلم ...

فما بالنا إن كانوا على زيف من الدين وخروج من أصوله الأساسيه باسم الاسلام .. سينقاد بعضهم في جماعات قد تقودها شياطين بإسم الدين .. سيكونون لا شك معاول هدم في الامة .. كمن صعد الى السفينة واخذ يضرب في موضعه يريد الماء بحرية فيخرق السفينه حتما سيهلك ويهلك من معه على ظهرها غرقا .. - بمعنى حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم -

التدين في نفوس المسلمين ليس تطرفا وعزله كدين نصارى او انقطاع يهود .. وليس إتباعية عمياء لبعض الجماعات ..

يقول تعالى : ( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا ) سورة المائدة __ ( اليهود حينما سمعوا هذه الاية قالوا لو نزلت علينا لأصبح يوم نزولها عيد ...... لماذا !؟ يا ترى )

دين الله فيه الكمال - والتمام - والرضى

ينصرف الخيرمنه ومن دائرة واحدة حول الفرد ثم تخرج من الفرد الى المجتع ثم الى عالمه الكبير بالتمام ومنهاالى الكون الواسع كله حتى يصل الى الرضى من الله تعالى ..

الدين عبادة وبر .. ومن عرف البر سيعرف كيف ان أصله في النفوس ان يتعادى منه الى الغير بالاحسان والمعروف ..

لا بالعداء والمغلطات والترصد بالقيل والقال .. ومحاسبة العباد ثم الى الفتنة وتشويش ما بقي من نفوس البسطاء ..


حفظك الله اخي حرف أثرت شجوننا ..

الملبوس
27-04-2001, 02:50 PM
أخي حرف ارجوا منك ان تقوم بنشر هذا الموضوع في الساحة العربية .............فاذا لم تستطع فا ساقوم بالنيابه عنك؟

حرف
27-04-2001, 03:27 PM
حفظكي الله من اخت

لقد اكملتي موضوعي بارك الله فيج وسبحان الله ايامنا هذه تحتاج الي تكاتف المتدينين واتحادهم مع بعضهم البعض بغض النظر عن اتجاهاتهم الفكريه فالعقيده هي المحرك وليس اتجاه الجماعه.

في امريكا يكبر هذا الموضوع اكثر وبريطانيا فهناك شبه حرب حقيقيه بسن الجماعات وتتمثل في صور كثيره جدا وهنا في بلداننا العربيه كذلك فاذا مسك منصب صاحب جماعه معينه حاول ان يبعد عنه اصحاب الجماعات الاخري.

في افغانستان يكبر الموضوع كذلك وباكستان لدرجة الحرب بالرصاص.

اما في الهند فالامر اصعب بكثير فاصحاب الجماعه الفلانيه لايكلمون الجماعه الفلانيه هذا من كلام احد الفراشين وهو ينتمي للجماعه(؟) يقول لااكلم اصحاب الجماعات التي لاتحب الرسول (وكانه هو فقط وجماعته من يحب ويعمل بعمل الرسول)


حاله من الضياع الغريب نعيشه في مجتمعاتنا الاسلاميه لدرجه اننا نخاف ان ننحرف بسبب هذه الاشكاليات والقصص كثيره.



عدم وجود الخلافه هو السبب ولكن اين عقولنا نحن الا تفكر وتري.

ملاحظ.... طبعا يوجد من افراد الجماعات من اهل الصلاح والعلم والفظل ولكن موضوعي هذا هو خط عام للساحه الاسلاميه


حرف

حرف
27-04-2001, 03:31 PM
الله يحفظك اخي العزيز ونحن نكمل بعضنا البعض وخذ راحتك اخي فالموضوع موضوعك فاطرحه كيفما تشاء المهم الفائده.

وانته سبحان الله مواضيعك بها من القيمه الشيء الكبير حفظك الله ورعاك


حرف

ميثة
28-04-2001, 10:40 AM
أخي الفاضل :حرف


بارك الله في مسعاك نحو الخير

روضه
28-04-2001, 02:12 PM
ما شاء الله عليك اخوي حرف موضوعك فى الصميم
والكثير من لديه ضعف فى الدين يقتنع بهذى المهاترات بين المسلمين والجماعات
ويزيد من ضعف ايمانة ويحاول يؤثر بغيرة
ومع الوقت يصبح سمة المجتمع الاسلامي ضعف الايمان والعقيدة
وسبب راجع لهولاء المستهترين الذين يسيؤن لدينهم وعقيدتهم من حيث لا يشعرون

وبالله المستعان

حرف
28-04-2001, 11:42 PM
الله يحييج اختي الغاليه ميثه وين الغيبه صرتي مثل السحاب طلاته قليله وايد


جزاج الله خير لاتنسينا من دعائج بارك الله فيج


حرف

حرف
29-04-2001, 12:35 AM
بارك الله فيج مثل ماقلتي لكن البركه فيكم اختي وفي امثالج من الصالحات والصالحين يصححون السفينه اذا انحرفت.




لحظه...............؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سلامات طولة الغيبه صدقيني والله زعلان من الخاطر بعد ونتى عارفه السبب راجعي كتيب عن الاخوه في الله بتعرفي السبب:(


اخوك حرف

عيناوي حتى الموت
29-04-2001, 02:21 AM
شكرا اخي حرف على هذا الذي قلته
الصراحه ان اول مره ادخل سوالف اسلاميه وعجبني كلامك ومقالك
واقولك الصراحه انا اول شي انسان مش متدين وعندي احوال كثيره
لايعلمها الا الله وحبيت اشارك فقط بكلمه

مثل ماقلت نحنا الشباب الغير متدينين عندما نشوف شباب متدينين
في بعض المرات نفسيتنا ما تتالف مع نفسيتهم لا ادري ليش يعني
يعني سموحلي بعض الشباب المتدينين تلقاه دوم مش مبتسم وجه غير
لا اعرف ليش مع ان الرسول كان دوما مبتسم

وعندي نقطه للشباب المتدينين والله العظيم ثم والله العظيم اننا نحن ضايجين من الدنيا نبغيكم اتزورونا في ملاهينا واسواقنا وفي كل مكان وكلامك جدا طيب

اذكر مره كنا جالسين في المقهى 10 شباب فجونا شباب متدينين وقالولنانحن زايرينكم لله المهم 3 هربوا من الشباب وجلسوا هولاء المتدينين معاناويلسوا يكلمونا عن السيارات يعني قاموا يسولفون ويانا عادي وعن الكمبيوتر المهم ارتحنا وياهم وبعدين كلمونا وكان كلامهم كله في عظمه الله حتى تاثرنا نحن الباقين وارتحننا بهذا الكلام الي يفتح النفس وقالولنا انا نزورهم في المسجد ورحنالهم واكرمونا وهم كانوا معتكفين في المسجد
وبعض الاصدقاء راحو وياهم 3 ايام
ربعنا الي راحوا رجعوا كلامهم تحسن وتحس ان الفاضهم تغيرت والحمدلله

واتمنى انشا الله اروح معاهم والله حبيت مثل هولاء المدينين
وياليت كل المتدينين مثلهم يبتسمون في ويهك ويكلمونك ويسولفون وياك

وارجوا ان تسامحوني وادعولي بالهدايه

البراء
29-04-2001, 09:54 AM
الحمد لله وكفى وسلام على عباده الذين اصطفى وبعد
اخواني في الله
إن من المؤلم المبكي فعلاً هو ما نرى من تناحر يين المسلمين بعضهم البعض بتكفيرهم لبعضهم وتفسيقهم للبعض الآخر لا لشئ إلا لأنهم يخالفونهم الرأي أو يتبعون لشيخ معين وأدخلت علينا بعض التسميات ( هذا سروري وهذا جامي وذاك مدخلي والآخر سلفي أو قطبي ) إلى آخره من التسميات لا نعلم أنها من المذاهب الاسلامية .
ولو أن كل مسلم وضع عقله في رأسه ورجع إلى كتاب الله وسنة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم ومنهج سلف الامة من العلماء الربانيين ودعاة الخير لما وصل بنا الحال إلى هذه الدرجة من الانحطاط وانظروا إخواني إلى حال أمتنا الاسلامية كيف يذبح المسلمون كذبح الشياه ولا ناصر لهم والسبب هذه الخلافات .
هل تصدقون اخواني بأن بعض الجهلة من المسلمين يدعون الى عدم التبرع للفلسطينيين يا ترى ماهو السبب ؟؟؟ ولو رجعوا الى كتاب الله لقرأوا أمر الله ( وإن استنصروكم في الدين فعليكم النصر ) سورة الانفال آية ( 72 ) .
ايها الاخوة عذرا للإطالة ولكن حال الامة يدمي القلب ولله المشتكى .
اللهم اهدي ضال المسلمين ووحد كلمتنا وقلوبنا انك سميع مجيب والحمد لله رب العالمين وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه ومن سار على نهجه إلى يوم الدين آمين .

زمردة
29-04-2001, 12:00 PM
الأصل في المسلم أنه هين لين .. (( أشداء على الكفار رحماء بينهم )) ..

ولكن لا يرضى الدنية في دينه .. كالاستهزاء بأمور الدين ..

فيما سواء ذلك عليه ألا يفرق في تعامله بين الناس وأن يحسن صحبة الجميع ..

أما هذا التعصب المزري لللأفراد والجماعات فهو مما يسبب النفرة من الدين والمتدينين ..

عجبني جداً رد الأخ عيناوي حتى الموت .. حيث ذكر فئة من الشباب المتدين يتقرب من الآخرين ويشاركهم بعض مواضيعهم من أجل أن يكسبهم ويكسب إقبالهم ومن ثم يقول ما يريد ..

فهذا هو سبيل الدعوة .. وهوأن يكون للداعي القدرة على مخاطبة الجميع ودعوتهم إلى الخير بأسلوب حكيم .. لا أن يعتزلهم ويتذمر منهم ويسبهم .. فهذا أسلوب الضعفاء ..

جزاك الله خيراً .. حرف

روضه
30-04-2001, 04:48 PM
السلام عليك

اخوي حرف على عيني شرهتك والله
بس ما فهمت ليش زعلان ما حيدني غلط على حد فى المنتدى من دخلته يلين اليوم اللهم لك الحمد...
واذا كان سبب غيابي انا خبرتكم قبل لا اروح ...
وشفت مقدار هتمامك بغيابي وهذا يدل على مخوتك الصادقه
ولكن كانت عندي اسباب خاصة
وبعدها حاولت ارجع ....
ولكن مع الاسف نضرب الكمبيوتر عندي
واظن اختي جيون وضحت لكم

واكرر اعتذاري اذا سببت لك ازعاج

ولك كل الشكر والتقدير

اختك روضة

حرف
30-04-2001, 04:52 PM
مرحبابك ومليون ترحيب في الاسلاميه


اخي جزاك الله خير علي كلماتك الجميله صاحبة العقل الواعي للحياه .
ليش شرط ان يكون المسلم متدين ام لا حتي يدعو الي الله ولكن هذا واقع فرظ علينا انه لابد من وجود متدين .... وغير متدين.


كلامك صحيح من وجود بعض المتديني كما قلت ولكن مشكلة المتدين انه لايوجد او قليل من يوجهه لذلك نجدهم يتخبطون او يسيئون الفهم لبعض الامور فمن يوجههم وسائل الاعلام ام المجتمع لا احد سوي الجماعه التي هو فيها.

لذلك مثل مذكرتي اخي في ردك لابد من رجوع المتدين الي السنه وقرائة سيرة الرسول صلي الله عليه وسلم حتي يعرف وسائل الدعوه كيف كانت.


وصدقني مثل مانتو مضايقين من حياتكم حتي المدينين مضايقين من حياتهم ويرب يلس ويا واحد منهم وشوف الشي العجيب.
لان الحياه الحينه صارت متعبه حتي المدين العارف لله تعالي يتعب منها

جزاك الله خير وبارك الله فيك ومرحبابك في الاسلاميه


حرف

حرف
30-04-2001, 05:07 PM
مرحبابك اخي ومشكور علي كلماتك الجميله بارك الله فيك.

والامه تعاني من الشي الكثير منها تناحر ابنائها مع بعضهم بعض.

تذكر موضوع افغانستان وكيف صار بعد خروج السوفييت من عندهم شو صار الهم تناحرو مع بعضهم البعض.


اخي الحبيب اللوم ليس علي المتدينين فهم مساكين والله ولكن اللوم علي المجتمع الذي نفر المتدينين وساعدهم علي هذه الاساليب التي ذكرتها اخي في ردك.

الان من يوجه المتدين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الله المستعان ولكن مع وجود امثالكم من الشباب الطيب والفاهم الامل يتجدد

حرف

حرف
30-04-2001, 05:16 PM
حياج الله اختي الفاظله

كلامج اخي دليل علي صحوه اسلاميه والله وانااأيدج اختي في الي ذكرتيه ونسأل الله الثبات والهدايه علي الحق.


في حياتنا المعاصره بعد كل الذي نعيشه من متغيرات لابد وان يكون الهدف واضح للجميع متدين او غير متدين ونعرف مايخطط لنا في هذه الحياه وللاسف الكثير من الناس متدين ام لا لايعرف ماذا يريد

لذلك نحن نعول علي المتدينين الشي الكثير في استنهاظ الامه من غفلتها.


حرف

حرف
01-05-2001, 04:06 PM
سامحي اخوي بارك الله فيج ترا كان بس عتب الاخوان فقط

ونتى منزلتج كبيره وايد وايد انتي (أخت في الله) يكفي الصحيه


اعذريني وبتحصلي عند جيون بقية الاخبار:)

حرف

yazeed6
02-05-2001, 01:14 AM
السلام عليك يا اخي الفاضل

لقد تعودت دائما ان اجدك مضرب المثل في كل ما هو جديد ومفيد ....

فعلا الساحة الاسلامية في هذا المنتدى تشهد ركود غير طبيعي ؟؟؟؟
حيث ان معظم المواضيع التي تناقش مواضيع ثانوية او تكاد تكون اقرب الى التفاهة والبعد عن المحتوى الحقيقي لكل ما تعنيه الكلمة عندما نقول (( الاسلام))

لا شك ان هذا الدين العظيم جعل فيه عدة ابواب مختلفة ... ولكن هنالك بعض المسائل جعل النظر فيها واسعا ... اي انها قابلة للاجتهاد .. لكي تتحرك عقول ابناء هذه الامة بتقديم اجتهاد يناسب الزمان والمكان.....

نظرة شمولية عن محتوى التدين بكافة ابعاده ..........

لاشك ان التدين في القرن الاول والثاني والثالث من الهجرة النبوية المباركة يعتبر موجودا في كل من قال انا مسلم فمثلا ينظر الى الرجل ادنى نظرات الدونية عندما يحلق لحيته او لا يتسنن ... وما ذكرته على سبيل المثال وليس الحصر.

ولكن في الوقت الحالي ربما يستهزئ بالرجل المتدين ويقال له ...
معقد ...او ...متطرف الخ ....وهذا مصداق لقول النبي صلى الله عليه وسلم (( يوشك احدكم ان يمسك على دينه كما يمسك على جمرة)) .... وخصوصا عندما ظهرت الكثير والكثير من اشكال المنكرات المغرية ........

وفي هذه الحالة المتدينون صنفان .....

الاول : من يثور على مجتمعه ويفرض ارادته على الجميع مبعدا كل البعد عن قوله تعالى (( وجادلهم بالتي هي احسن))

الثاني : من تغلب على شخصيتيه سمات الحكمة والروية وهم قلة...
بحكم وجود الكم الهائل من المنكرات واصحابها وهذا بحد ذاته يفسد حلم الحليم فما بالك العصبي ؟؟؟؟؟؟

حرف
02-05-2001, 11:49 PM
مرحبابك وياي في هذا الموضوع والي مثلك اله ثقل في مثل هذي المواضيع.

سبحان الله من زماااان ماتلاقيت وياك في موضوع ومثل ماعرفتك ماتغيرت حتي اسلوبك مثل ماهوه:)


النظره الي طرحتها في الواقع هي واقع نعيشه بين فتره واخري ويتجدد في حياتنا كل يوم لدرجه اننا انشغلنا بهذه الامور عن اساسيات ديننا ولكن.............؟

دعني اظع محاور أسئله؟؟؟؟

من يوجه المتدين في ايامنا؟؟؟

هل نحن نعيش صحوه اسلاميه حقيقه....نعم هل منظمه طبعا لا.

هل المتدينين فاهمون الواقع الذي يحيط بهم؟

هل اصحاب الجماعات يعالجون القضايا المجتمعيه من منظور اسلامي(علي القرأن والسنه ومتغيرات الحياه) ام يعالجونها من منظورهم(حسب الجماعه التي ينتمون لها)

هل نحن نحب اخواننا المسلمون الذين في الجماعات الاخري اما لا؟




الكثير من الاسئله ولكن اخي العزيز متغيرات العصر فرظت علينا هذا الشقاق والتحزب نتيجه لغياب الوعي الحقيقه(كل واحد يحسب نفسه صح) وللتمثل بالجماعه ونسيان الاصل.


علي الدينين انهم يصحو شوي ويلتفتو الي المحيط بهم وليس كالبعض من اخواننا (مازال يعيش في القرون الوسطي)




ملاحظه:
أنا لاانكر اهمية الجماعات واهمية وجودها ولكن انكر التعصب لها والمتدين الذي يعيش في اجواء الجماعه فهو في حصن لدينه ولكن عليه ان يحكم ربه وعقله في هذه الجماعه والا ينجر وراء كل شي بحجة السمع والطاعه:(




جزاك الله خير وعذرني ربما خرجت عن الموضوع

اخوك حرف

weld-dubai
03-05-2001, 12:21 AM
إخواني في الله،

كلكم ناقدون، فأين المصلحون؟

حرف
03-05-2001, 01:19 AM
يزاك الله خير مع ان كلماتك قليله ولكن معناها عظيم جدا


اخي ولد دبي نحن ننقد الواقع لكي نعيش لحظاته بواقعيه اكبر فالنقد يظهر لك العيوب والعيوب في الشيء مما يجعلك تبحث عن مخارج وحلول.

حياتنا الاسلاميهالمعاصره لابد وان ننقدها كل يوم ونبين اخطائها الخارجه عن الدين والتي تزعزع كيان الامه ولاتدري ربما يقرأ المقال عقل مفكر يكون خلاص الامه تحت يده.

ثم ان العقول تغيرت واصبحت تبحث عن النقد البناء لكي تصححه وخاصه اذا كان يمس واقع وحياة الواقع.

أنظر اخي الحبيب اخواننا في فلسطين يذبحون وتقام الرايات مقاطعه للمنتجات الغربيه واخواننا في الشيشان .........الخ ومع ذلك نجد بعض اخواننا مازال مصرا علي الخلافيات في الدين وجعلها من اولويات حياته ونسي قضيته الاساسيه وهي دين كامل وحياه اكمل (سياسه اقتصاد .........الخ)


لذلك لابد من النقد لتصحيح المسار وانا اأؤيدك تماما في ان بعض الاخوه والاخوات ينتقدون لمجرد النقد بدون البحث عن الحلول.


المنصف هو انته اخي ومن هم مثلك من لهم غيره علي محارم الله ودين نبيه محمد فنحن نعول علي هذه العقول المتفتحه الشي الكثير في نصرة وقايم ديننا مره اخري.


جزاك الله خير فرحت كثيرا بموضوعك وخاصه انه طرح زاويه اخري للموضوع.


حرف

الملبوس
03-05-2001, 12:30 PM
كلنا نشكوى فمن المشكوا منه؟؟

الى الامام يا اخي في الله حرف

حرف
04-05-2001, 02:54 PM
جزاك الله خير

فعلا اخي كلنا نشكي ولكن من المشكو منه المشكو منه هو نحن والافكار التي سيطرت علي تفكيرنا وغفلتنا عن منهج الله تعالي والركض وراء تفاسير للمنهج الرباني.


أخي التدين هو حياه يشمل كل نواحي الحياه وليس شيء معين بل كل شي.

علي المتدينين ان يصحو من غفلتهم ويعرفو حق ربهم بالخوض في كل شأن من شؤون الحياه ومشكلتنا ان الغالبيه العظما من المتدينين لايعرفون سوي الفقه والمتون السبعه والعشره وقال فلان وعلان وهذه حياتهم ونسو العيش مع العامه والخاصه وانزال منهاج الفقه كحياه للناس.

اتمنا اخي طرح المواضيع التي تمس حياتنا المعاصره من قبل اهل الدين

جزاك الله خير اخي الملبوس علي ثقتك الغاليه واتمني ان اكون عند حسن الظن.
واتمنا ان تقبلني كأخ لك في الله



حرف

البراء
05-05-2001, 12:38 AM
الحمد لله وكفى وسلام على عباده اللذين اصفى وبعد
أخواني في الله
جزى الله الجميع خير الجزاء على هذه المشاركة الفعالة في موضوع جداً مهم وخطير أيضاً .
وكما قال أخينا ولد دبي حفظه الله كلكم ناقدون فاين ؟

أقول وبالله التوفيق إن الحل بسيط جداً وهو عرض كل عمل يقوم به الفرد أو الجماعة سواء من قول أو فكر أو عمل على كتب اللهوسنة نبيه صلى الله عليه وسلم فإن وافقت فليمضي وإن كان غير ذلك فليتوقف .

حرف
05-05-2001, 03:55 PM
اهلن بك اخي العزيز اخا في الله

اخي لرئيك منزله كبيره عندي اخي العزيز ولكن اخي


كلامك صحيح اخي العزيز وأؤيدك الراي ولكن بعض اهداق او مبادء الجماعات هي اجتهاديه وقابله للخطأ والصواب وبعضها لبساطته يحتار فيه العلماء وخاصه انه بين الحلال والحرام.



ولكن لنقول اخي كما قال احد الصالحين(لااذكر اسمه) فلنتفق علي ما اتفقنا عليه وليغعذر بعضنا بعض في مااختلفنا عليه.

ان الاختلافات التي بين الجماعات المعاصره وخاصه الفعاله بيننا هي اخلافات في بعض الفروع وتكاد لاتذكر احيانا اما في الاصول فالاغل يتفقون عليها.


اخي هدف الجميع هو الله لذلك لماذا لايقوم كل فرد من افراد الجماعات بالسكوت عن النيل من الجماعات الاخري وتكريه المسلمين بها. لو كل فرد فعل ذلك اعتقد انه سوف تخف المشكله كثيرا بين الجماعات.

والله اعلم
حرف

yazeed6
05-05-2001, 11:08 PM
شكرا اخي حرف على كلامك الجميل .....واسمح لي ان اقدم الحل الذي ينبثق من وجهة نظري التي ربما تكون صائبة او مخطئة والله المستعان ......

لاشك انه ولله الحمد والمنة ان العلماء كثر ... والدكاترة كثر .... والداعون الى الله كثر ....ولكن هنالك معوقات ...تحول دون انتشار النور وازالة الظلام ......وسببها:
(( القيادة السياسية))

مما لا شك فيه ان معظم الانظمة السياسية العربية والاسلامية تحول دون انتشار الصحوة الدينية ......

حيث يسمح بالخمر والزنى
والجزائر والمغرب وتونس تمنع المحاضرات والحجاب وكل ما له صلة في الدين .......
وكما تعلمون فانه يسمح بالديجتال الذي يبث القنوات الفخيعة....
وكل الدول العربية تمنع اقامة جماعات اسلامية لها دور فعلي في المجتمع......

وكل هذه يا اخواني معوقات تحول دون انتشار الصحوة الدينية والسبب هو (( القيادة السياسية)) فمتى استطعنا تغيرها فانا باذن الله نستطيع نشر الصحوة...قال تعالى (( لا يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم)).

حرف
06-05-2001, 10:31 PM
اخي يزيد 6

مرحبابك ومليون ترحيب اخي

اخي اعذرني اعقب قليلا علي بعض كلامك:)

العلماء ليسو كثر المشايخ صح كثر جدا اما العلماء فهم نادرون ندرة الماء في الصحراء ومثلما قلت ان الجانس السياسي هو الاهم في التغيير ولكن هذا التغيير يجب ان يكون محسوب الخطوات ومعروف التكاليف لاكبر قدر مستطاع.


فالمؤمن يعيش في دول اسلاميه وان كانت لاتطبق الاسلام ولكن نستطيع ان نعيش بديننا ونقوم بنشكه علي الاقل.

وصحيح انه يوجد فجوه كبيره بين الاسلام الحقيقي ومانعيشه في ظل دولنا ولكن اخي مع العمل والصبر علي العمل نبلغ الغايات ومن استعجل قطف الثمار اكلها نيه.



اخي الرسول صلي الله عليه وسلم صبر كثير وتحمل كثير ونحن علينا ذلك منهجا وفكرا.


جزاك الله خير اخي كم يسعدني تواجدك معي

حرف

yazeed6
06-05-2001, 11:55 PM
اشكرك اخي حرف على تعقيبك ...وان كان بودي لو ابدي راي في جزيئة (( ان كا مسلم يستطيع ان يحافظ على دينه ويبلغ الغاية في ظل وجود حكوماتنا العلمانية الحالية))...

1: اخي العزيز : انا اتفق معك تماما في كلامك ... ولكن ...
اعتقد ان ذلك سيكون محدودا جدا وليس في مستوى الانتشار الذي
نتطلع اليه.

حرف
07-05-2001, 04:17 PM
أخي يزيد 6

جزاك الله خير انا اخي افهمك وافهم قصدك جيدا ولكن نختلف معا في الاسلوب والطريقه وانته تعلم ذلك فقد تحاورنا من قبل:)


جزاك الله خير من اخ محب وصاحب عقل اسلامي سياسي عجيب

حرف

weld-dubai
07-05-2001, 05:30 PM
أخي العزيز حرف،

إن كلامك الأخير فيه نظر، فإنه ليس على إطلاقه.

وإن كنت قد عزمت على أن لا أخوض في هذه المسائل، إلا أني أرى واجباً علي أن أبين خطأين في كلامك وأكتفي عليهما إن شاء الله،

الأول هو قولك أن الخلاف بين الجماعات الإسلامية ليس بالقدر الظاهر بحيث لا يسوغ به الخلاف، أي أن الخلاف ليس من النوع الذي يكون فيه الطرف الأول على صواب والآخر على خطأ، أو أنه وإن كان كذلك فإن الخلاف مما لا تزول به المودة أو يحدث به الإفتراق.

ووالله الذي لا إله إلا هو أنه كان بودنا أن يكون الأمر كذلك، ولكن الواقع يشهد (بل يصرخ) بأن الأمر ليس كذلك.

وإن كنت لا أريد أن أخوض في التمثيل، فإن ذلك يسبب تحسساً لأخوتي ولا أريد أن أحزن أحد، ولكني أقول:

إن القاعدة التي ينطق بها حال الجماعات الإسلامية (والتي قررها ما لا يحصى من علماء أهل السنة والجماعة) أن الخلاف بين الجماعات ليس خلافاً سائغاً، ولا أدل على ذلك من قوله تعالى: (ولا تكونوا من الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعاً، كل حزب بما لديهم فرحون)، وكما قال صلى الله عليه وسلم: (لا حلف في الإسلام)، أي ليس هناك تحالفات (أو بمعنى أوضح ليس هناك تكتلات) بين المسلمين. فالمسلمون جسد واحد لا يتجزأ. وكل ما لم يخضع لهذا الحكم الإسلامي يجب أن يسعى المسلمون لإزالته بالكلية.

وقد استقر منهج أهل السنة والجماعة على أن السبيل الأوحد والنهج الأمثل أن يتحاكم كل من خالف مسلماً (خلافاً يوجب تفرقاً)، أن يتحاكم إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم على فهم أهل السنة والجماعة (أي كما فهم أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم النصوص الشرعية، وكما استطاعوا أن يسدوا مواطن الفرقة؛ فإن كل من خالفهم إنما خالفهم لأنه لم يسر على فهمهم في الإستدلال والعمل، وبذلك استحق أن يخرج عن مسمى أهل السنة والجماعة وعن دائرة الطائفة الناجية المنصورة إلى قيام الساعة)

فيتفرع من هذا التأصيل أن يقال:

أن الطريق الذي يتوصل به إلى ما تريد الجماعات الإسلامية الوصول إليه طريق واحد محدد في آيات القرآن المجيد وأحاديث المصطفى الحميد وآثار من سلك سبيلهم ولم يخالف نهجهم السديد.

وإن الناظر إلى حال الناس ليرى:

أن لكل جماعة من الجماعات الإسلامية طريقاً تسلكه لتحقيق مرادها الذي تم تحديده (سواء تم إظهاره أم لم يتم).

فيكون الواجب على أهل الحل والعقد في هذه الجماعات أن يراجعوا مناهجهم بعلم وبصيرة وببعد عن التعصب، وأن يعيد كل منهم أصول جماعته إلى ما كان عليه المسلمون في قرونهم الأولى الفاضلة، حيث أقاموا دولة الإسلام دون الحاجة لإقامة جماعات إسلامية.

هذا هو الأمر الأول، ويشهد الله أني ما كنت أود إطالته هكذا، ولكن عفو القلم.

ولكن لعل الذي كنت تقصده هو أن أساليب الجماعات الإسلامية في التعامل بينها البين ليس بتعامل شرعي، وأنه ينبغي لهم أن يخففوا الحدة الموجودة بينهم وأن يتم التناصح بينهم بالمعروف. وهذا مراد طيب إن شاء الله.

الأمر الثاني هو القاعدة التي ذكرتها: نتعاون فيما اتفقنا عليه ويعذر بعضنا بعضاً فيما اختلفنا فيه، فهي ليست على إطلاقها، ولا تصلح للتطبيق بين الجماعات الإسلامية الموجودة حالياً، ولكن الأجدر أن يقال، نتعاون فيما اتفقنا عليه ونتناصح ونتآمر بالمعروف ونتناهى عن المنكر فيما اختلفنا فيه، فهو أجدر وأقرب وأصوب إن شاء الله تعالى.

أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يوفقنا وجميع إخواننا المسلمين إلى ما يحبه ويرضاه، وأن يجعلنا ممن يتواصون ويتناصحون بالبر والتقوى والبعد عن مواطن الإثم، إنه جواد كريم.

وأسأله سبحانه أن يجعلك مباركاً أينما كنت (أخي حرف) وأن يسدد خطاك وأن يجعلك من دعاة الخير والعاملين به والصابرين عليه، إنه سميع مجيب.

أحوك المحب،

ولد دبي

حرف
07-05-2001, 11:24 PM
مرحبابك ومليون وحيا بأهل دبي وتعرف في مقوله عندنا (دبي دار الحي......:))


اخي العزيز سعدت كثيرا بردك فكلما كانت هناك حوارات قرب الفهم ووسعت الدائره وتبينت المعلومه.


اخي انا أؤكد لك مره ثانيه ماقلته فوق وردي ليس تراجعا بل تأكيدا لها مره اخري اخي الحبيب.

فالشي الاول:

الواقع غير عن الكلام النظري اليوم نادرا من الاسلاميين لاينتمون الي جماعه معينه او انتم اليا ثم تركوها في ما بعد فاهمية وجود هذه الجماعات اهميه كبري ولااحد ينكر دورها الدعوي في العالم ودورها في تثبيت شباب وشابات الاسلام. في غياب الخلافه الاسلاميه.

اخي الحبيب ان الجماعات الموجوده والتي لم يفتي احد العلماء بكفرها او ببدعه فيها فهي جماعات تستند الي الادله الشرعيه في وجودها وأصل دعوتها.
اما أن نرجع الجماعات الي عهد النبوه فلايمكن ذلك لان العلماء المتفق عليهم من كل الجماعات نادرين او لايوجدون لذلك كل جماعه تري الصواب في ماتفعله ويحق لها ذلك طالما انها لم تخرج عن دائرة الحرام.


الشي الثاني:

نعم اخي فلنعذر بعضنا في مااختلفنا فيه ولنتناصح بلين والهدوء وسعة البال وجمال التصور.

أخي كل جماعه هي مكمله للاخري وساخبرك كيف؟؟؟

جماعه اخت الجهاد شعارا فقط
وجماعه اخذت الفقه وتعلم الحديث .....الخ شعارا
وجماعه اخت الدعوه بين الناس شعارا
وجماعه اخت الناحيه السياسيه والتنظيم شعارا
وجماعه اخذت العباده شعارا

كل هذه الجماعات هي مكمله لبعضها البعض لذلك فلنعذر بعضنا بعض في مااختلفنا عليه فكل واحده تضن ان شعارها هو الاساس ولها ادله شرعيه.

جزاك الله خير اخي ولد دبي وفعلا لك من العلم والاسلوب ماقد ادهشني بارك الله فيك ونفعنا بعلمك.


ملاحظه للجميع..........
اخواني اخواتي نحن عندما نتكلم عن الجماعات الاسلاميه ونناقش الاسلاميين لانشوه صورتهم او نكشف حقائقهم ولكن نحاول عكس الواقع ووضع التصور المناسب له فربما من الف قارء يخرج واحد قفهمنا ويبصرنا ويكون علما لنا.


حرف