اخي الشبابي كلامك منطقي نوعما لكن مهما تفوقت اللكزس على الورق احب اقولك الواقع غير والعين ما تعلى على الحاجب ;)

للشباب اللي يقولون لكزس أهدأ من الألماني .........

نقول انتم ماجربتوا الألماني فعلا ......

الهداوة اللي شايفينها في اللكزس تراها الى سرعة 140 ( بعد مايطلع صوت تنبيه السرعة حق الكريسيدا والكراون ) وبعد كذا تعال وتفرج يطلع صوت ( التنك ) وضرب الهواء ..... والسيارة تبدأ تفقد توازنها مع السرعة وتصير كأنها قوطي صلصه

الألماني سكبة وحده من سرعة صفر حتى طبلونه والهداوة والثبات ماتتغير



بالنسبة للجودة أتحداك تحدي رجال اذا كانت لكزس أفضل من الألماني في الجودة ....

أولا الخامات الداخلية من أرخص الأنواع ...... ( الخامات الداخلية للكدلك أفخم وأجود من اللكزس حتى مو الألماني عاد )

وربي انها من أرخص الخامات ..... والمواد المستخدمة في مقصورة الكورولا هي ذاتها المستخدمه في اللكزس
جلد اللكزس مو ذاك المستوى وليس من النخب الأول وحار....... التخشيبة الداخلية مزيفه عبارة لوح رقيق من الألمونيوم على بلاستيك مرسوم عليه بالفرشاة والألوان شكل خشب ومغطى بطبقة بلاستيك ( مثل اكسسوارات اللاندكروزر ) اذا مو مصدق روح التشاليح أو السكراب واكسر وحده وشوف
يعني لهالدرجة لكزس مستخسرين على سيارات تتجاوز ال200 ألف انهم يطعمونها بخشب طبيعي ؟؟


والله ياشباب كل كلامنا هو من واقع ولا مجال للعواطف ......... والزين نقول عنه فعلا زين لو هو هايلوكس

في ناس ماجربو الكدلك الجديد ويستبعدوه من المنافسه..قمة التعصب..


الياباني مايعرف يبتكر..هذا هو المختصر..ومعروفه استراتيجية اليابانيين..خليك ارخص من غيرك بمثل المواصفات

ما أعلق أكثر من كلامك وأزيد عليه جملة إنته قلتها عشان ترجع الناس إلى عقولها :

(( انتم شعوب تحت اليابانيين والالمان والامريكان علميا فلاتصنفونهم على كيفكم ... لاصرتوا مثلهم تعالوا تكلموا ...... ))


سلاااام .. الله يهديني وإياكم

وين العيب في التقليد :m:


شركه تبوق وتقلد مواصفات من شركات ثانيه ........... وتحسنها وتخليها احسن :banana:



وتبيعها بارخض


يعني احنا المستفيدين :lol:


:lol:

والله اللكزس حلوا وموصفات ... بس دائماً الالماني بطل وكل الشركت تسير على نهجها :banana: :banana: :banana:

بس مدخله بسيطة عن التقليد كل الشركات تقلد المرسدس تاخذ من غيرها والكزس تاخذ من غيرها وحتى الكوري مو هاي جوهر الموضوع

عموما ما اشوف في داعي كل الكلام الي ينقال

كون الواحد يحب المرسدس حلو يدافع عنها من حقه يعرض وجهت نظره
وكون الواحد يحب الكزس من حقه يسوي نفس الكلام


بس الي حاصل ان نسبه كبيره تكره الكزس بشكل مو طبيعي وكان الشركه مسويه لهم ارق في الليل

مافي داعي ياشباب الدنيا ماتسوى كلها سيارات لحد يزعل نفسه احنا نحب نتحاور بشكل منطقي وفي اعضاء ماشاء الله حلو النقاش معاهم

قيمتها فوق 300 الف درهم
وبتنزل في شهر 9 سبتمبر 2006

اخوي CL-Class ::

بالنسبة لنظام Lane أنا توقعت إنك راح تثبته بالذات هذا .....لكن ليش مسوينه ( خصيصاً للشاحنات ) ؟؟ :m: الشاحنات مهمة نعم .....لكن الفئة الفاخرة متأخرين في الطرح ...!

بانسبة لنظام الفولفو .....بدون استشعارات يبدو أن المرتبة (تنزلق ) حسب الإرتطام الخلفي يعني استجابة فورية وسريعة جداً بدون اسشتعار مسبق .


الصراحة تعبت نفسك بس كان المفروض تعطيني الروابط بس وكافي .......

عموماً مشكور على المعلومات


و

نعم قدمت .....وهذا شيء بديهي ........يعني أنا ماقلت إن الميزات المطروحة ( كلها ) جديدة ...لكن هناك ابتكارات لايمكن تجاهلها .

تحياتي

والله مادري أنت تمزح ولا جاد .....!!!! خامات اللكزس من أفخم الأنواع مثلها مثل الألماني .....لاتشوف لي لكزس موديلها مدري كم وتقولي أرخص الخامات ...

وعلى العموم يبدو إن الجودة اللي يتكلم عنها الأخ هي الجودة الميكانيكية ....

وعلى طاري الخامات أقسم لك بالله ركبت CLS AMG ( معشوقتي ) والله العظيم تحطمت يوم شفت الخامات ...ياسااااااااااتر فتحة المكيف من أخيس مايمكن ...والله ثم والله إن الكورولا اللي جالس تستهر فيها أفضل بمليون مرة ولا أزرار المساج اللي تحت كرسي الراكب ....يالطيييييييييييف بلاستيك تحس بعد 5 دقايق يبي يتفكك .....



ممكن تعطيني الإبتكارات ( الخطيرة ) للأمريكيين وخصوصاً الكدلك الجديد ؟؟

والله فشيلة الـ DTS الجديد 4 سرعات ودفع أمامي ......فضيحة مو فشيلة

والله ان كلامك حكم
ويقولون الي ما يطول العنب حامظ عنه يكون

السلام عليكم




انا اؤيد كلام الشبابي و عزيز نجد.





شكرا

لحظه لحححححححححححححظه



السالفه فيها كدلك..... لو سمحتووووووووووووا



جيبوا ال STS وال GS



واللي براسه شي يجي يقول لي شي في الجي اس احسن من الكدلك






يا حقين اللكزس مع احترامي لكمممممم



روحوا افتحوا كاتلوجات لكزس.... شوفوا شفيها



البروشورات.... يجيب لك صور من الطبيعه... خضره وفواكه ومكتوب فوق "هيا نحلق في جدول الزمن"



هذا تخيلوا كاتلوج الجي اس الجديده.... حاطين فيها والله صورة فواكه... موز وتفاح وغيره



ماخذه من الوكاله...




وبعدين 90% من الكاتلوج يتكلم عن شكل السياره من داخل وبرا والخشب والجلد والاشياء التافهه هذي


لكن ما يتكلم عن الميكانيكا... تلقى نص صفحه وخط بمقاس 8 بعد الظاهر يتكلم عن المساعدات




لكن روحوا للكدلك وافتحوا كاتلوج ال STS... بدون مبالغه نصف الكاتلوج يتكلم عن الميكانيكا في السياره والثبات وغيره... هذا يدل على محط الاهتمام وين


موب الجي اس اللي طارتها صغيره وتبدا خفيفه واذا لفيتها صارت اعوذ بالله ثقيله مره ... والاستجابه زيييييروووووووووووووو



وعلى فكره لا تقول اني اتكلم كذا لاني ما احب لكزس... لأني جبت معي ولد خالتي وهو مجنون لكزس درجه اولى... وعندهم جميع انواع اللكازس الجديده وعارف سواقتها مزبوط... يوم ساق الكادي يقول لي استجابتها اسرع بكثييييير واثبت من اللكزس بوااااجد... يعترف...


لا ودعسة البنزين حقت الجي اس... اول شي فاضيه ما فيها.. تدوس البنزين الى الربع الأول مافي شي... بعدين تبدا تستجيب.. خييييير



واللي يقول ان الكاديلاك ما ابتكرت....



نظام المساعدات في الSTS ال 8 سلندر استجابته 1 على 1000 من الثانيه... للعلم ان المرسيدس الS الجديد استجابة مساعداته كل 50 جزء من الثانيه...


ومقارنه انا شايفها في مجله بريطانيه بين الفئه الخامسه 545 والكادي... في الثبات الكادي كانت افضل...



تبي اعطيك زياده بعد.... يوم اروح الوكاله قبل لا اشتريها ... يقول لي المندوب تعال اوريك البودي... قسم بالله شوت السياره تشويت والله ان صدى الضربه في الوكاله كله والمدير في الدور الثاني نهبل وقاعد يصل من فوق... والسياره ولا صار لها شي...


من تقنياتها ... تصدم بسرعة 15 ما يصير للسياره شي ابددددد... تصدم بسرعه 25 تنحك البويه شوي بس....


وش بعد.... اذا مشيت بسرعه وبعدين هديت شوي ينتقل للسرعه اللي تحتها بدري شوي علشان كذا يرتفع الريس شوي اذا هديت فيها ... وهم مسوين الحركه ذي علشان لو بغيت تدوس بعدها يكون في على القير الثاني او الاول فتدوس معك علطول




بالله وش اللمبات الزينون حقت اللكزس اللي تنور لك خطوتين قدام... روح شوف حقت الألماني والكادي وبعدين قل... حقت اللكزس تنور خطوتين قدام و تفرش فرش من اليمين واليسار... ليش انا ماشي على قدام ولا على الجنب




هذا غير اللي ما قلته بعد... والمواصفات من داخل ما حصلتها ال LS 430 ومستعد اجيبهم لكم وحده وحده... واتنظروا الكادي الجديد شوفوا شلون



وبالنسبه للي يتكلم عن الDTS ... المكينه نفس تقنية الموديل القديم... لأنهم توهم داخلين في مجال الدفع الخلفي من 4 سنين... يبون يضبطونه 100% وبعدين يحطونه في الدي تي اس




وعلى فكرررررررررره... كاديلاك متوعده بسياراتها الجديده انها من اقل السيارات خرابات....



واصبروا تشوفون.....




ويبقون الاكباريه من رجال الاعمال على المرسيدس والبي ام والأودي والكادي.... ومستحيل ينزلون مستواهم للكزس.... وشوفوهم حتى عندنا




والاخ الشبابي... اما مقارنه متفوقه فيها الجي اس على البي ام والمرسيدس ... والإي اس على البي ام والمرسيدس... انا اجزم لك انهم ياخذون فلوس عليها.... لأني عندي اثبات العكس... ولو تبي قل لي اجيبه

لا

لكزس قدمت شئ جديد جدا و هو نظام VDIM

و بالنسبه ل CL-Class ما أقول الا

عيني عليك بارده

كشخه .. بلييز كملوا ..

RamAir ....
العين ما تعلى على الحاجب .. قالوها قبل على سيارات ثانية وصارت افضل ...


CL-Class ...
لايختلف اثنين على ان سيارات لكزس الافضل عالميا من ناحية الجودة الداخلية ومن الصعب التحاور معك ان كنت تجتاز حتى هذه المعلومة وسيارات لكزس فيها عزل صوتي لم ارى مثله ماشاء الله من تجربة سفر اكثر من 3000 كيلو على سرعة لاتنزل عن ال 200 كيلو متر / الساعة .....
عزل صوتي رائع والغريبة استهلاك للبنزين جدا ممتاز ماشاء الله فسيارتي المكسيما عبيتها اكثر من الكزس .....
جودة المواد الداخلية افضل من المرسيدس بكثير ( لم اجرب المرسيدس الجديد ) وكان لدينا مرسيدس اس 320 وعن تجربة فرق من ناحية نعومة السيارة في المطبات وثبات عالي لكل السيارتين وان كانت المرسيدس اعلى ثبات ... ولاننسى ان اكثر ما تشتهر به لكزس هو جودة المواد الداخلية وقلة الاعطال ..
والخشب اللي تتكلم عنه هو فقط في اللاند كروزر بسبب الوكيل لكن في الدول الثانية ماتشوف الاشياء هذي و الكزس ال اس 430 فيها خشب ممتاز ...

ما ادري هل تعتبر مرسيدس ملقدة لبي ام في سيارتها الجديدة وفي مقصورتها ؟؟
والا التقليد يقتصر على لكزس فقط .....



مؤيد اف1 ...
الكاديلاك سيارات فاشلة .. اجل اشتري اكس ال ار ب 320 الف ريال ؟؟ ليه ؟؟ لايكون اس ال على غفلة ..؟؟
والاكس ال ار الوحيد اللي انباع في جدة باعه صاحبه لصاحب اخوي ب 210 الاف ريال بعد ما خسر 110 ريال وهو ما عدى 20 الف كيلو ......... ;)


Ascari ...
كاديلاك سيارات جيدة لكن لاترتقي الى مستوى المنافسه .. اجل سيارة جديدة تعتبر الافخم في كاديلاك وسحب امامي وجير 4 سرعات ؟؟ !!!هل تعتبر هذه فخامة ..؟؟
ازعجونا في دعاياتهم ... كاديلاك العلم والتكنولوجيا ... طيب ليه هي اخر شركة ت

عن جد ..

هالحوارات حلوة إذا نقراها ، و نحصل فيها معلومات ما قد شفناها او درينا عنها .. :geek:

و هالنوع من المواضيع تطلع المعلومات المخبئة في مكنونات الأعضاء .. >> متعوب عليها هالجملة

RamAir ....
العين ما تعلى على الحاجب .. قالوها قبل على سيارات ثانية وصارت افضل ...


CL-Class ...
لايختلف اثنين على ان سيارات لكزس الافضل عالميا من ناحية الجودة الداخلية ومن الصعب التحاور معك ان كنت تجتاز حتى هذه المعلومة وسيارات لكزس فيها عزل صوتي لم ارى مثله ماشاء الله من تجربة سفر اكثر من 3000 كيلو على سرعة لاتنزل عن ال 200 كيلو متر / الساعة .....
عزل صوتي رائع والغريبة استهلاك للبنزين جدا ممتاز ماشاء الله فسيارتي المكسيما عبيتها اكثر من الكزس .....
جودة المواد الداخلية افضل من المرسيدس بكثير ( لم اجرب المرسيدس الجديد ) وكان لدينا مرسيدس اس 320 وعن تجربة فرق من ناحية نعومة السيارة في المطبات وثبات عالي لكل السيارتين وان كانت المرسيدس اعلى ثبات ... ولاننسى ان اكثر ما تشتهر به لكزس هو جودة المواد الداخلية وقلة الاعطال ..
والخشب اللي تتكلم عنه هو فقط في اللاند كروزر بسبب الوكيل لكن في الدول الثانية ماتشوف الاشياء هذي و الكزس ال اس 430 فيها خشب ممتاز ...

ما ادري هل تعتبر مرسيدس ملقدة لبي ام في سيارتها الجديدة وفي مقصورتها ؟؟
والا التقليد يقتصر على لكزس فقط .....



مؤيد اف1 ...
الكاديلاك سيارات فاشلة .. اجل اشتري اكس ال ار ب 320 الف ريال ؟؟ ليه ؟؟ لايكون اس ال على غفلة ..؟؟
والاكس ال ار الوحيد اللي انباع في جدة باعه صاحبه لصاحب اخوي ب 210 الاف ريال بعد ما خسر 110 ريال وهو ما عدى 20 الف كيلو ......... ;)


Ascari ...
كاديلاك سيارات جيدة لكن لاترتقي الى مستوى المنافسه .. اجل سيارة جديدة تعتبر الافخم في كاديلاك وسحب امامي وجير 4 سرعات ؟؟ !!!هل تعتبر هذه فخامة ..؟؟
ازعجونا في دعاياتهم ... كاديلاك العلم والتكنولوجيا ... طيب ليه هي اخر شركة تضع التكنولوجيا في سياراتها ؟؟









اخوكم الشبابي

جودة المواد ما تبان الا بعد كم سنه من الاستعمال رح شف اللكزس موديل 92 الى 98 و شف المرسيدس من سنة 82 الى 98 و تعرف فرق جودة المواد و من ناحية الثبات من الظلم انك تقارن اللكزس بالمرسيدس بأي حال من الاحوال

و بانسبه الى قلة الاعطال فهذا راجع الى قلة التقنيات

طبعا التقليد يقتصر على لكزس و صدقني بتندهش من كثر الاشياء اللي قلدتها لكزس من مرسيدس

ابتداء من ال ABS الى التعليق الهوائي اللي ظهر في مرسيدس من سنة 1961 في سيارتها 300SE



In addition to being equipped with a four-speed automatic transmission and newly developed power steering, the 300 SE was the first car with air suspension.

فمعليش المقارنه هنا في غير محلها على الاطلاق لأن تقريبا كل ما في لكزس من اختراع مرسيدس ...

حتى النظام الجديد VDIM كان موجود في سيارات مرسيدس من الثمانينات حتى أواسط التسعينات باسم ASR

و ما أبي أدخل في أي تفاصيل ثانيه لان صدقني الموضوع بيتشعب و بيوصل للبخاخات و ال Over Head و مزيل الضباب في الزجاج الخلفي و الامامي و كلام كثير حنا في غنى عنه


أما بالنسبه للي تدعي انه مرسيدس قلدت BMW فهذا موضوع طويل سبق ووضحناه في مواضيح ثانيه و ما فيه أي داعي نعيد و نكرر في الكلام و نقول ان التصميم هو ملك لشركة SIEMENS VDO و ليس ملك BMW

560SEL ...
انت خلطت بين مواضيع مختلفة الله يهديك ....... اشياء مثل ال ABS الكل قلدها وليس لكزس لوحدها حتى بي ام دبليو وكاديلاك واودي ...
وجودة المواد للموديلات التي ذكرتها ممتازة جدا بالنسبة للكزس وان كانت ماركة جديدة ولايمكن مقارنة اي سيارة بلكزس في جودة المواد الداخلية وهذه معلومة تعتبر من الثوابت .....
وال VDIM كيف عرفت انه هو ال ASR ؟
التقليد اللي نقصده الذي ليس له بديل .. فهل مرسيدس عاجزة عن تصميم شكل داخلي مغاير لسيارات بي ام دبليو ؟؟؟
حتى وان كانت مصممه من قبل سيمنز ... الاشكال الداخلية لم تنتهي ..
وبالنسبة للجودة اعرف الكثير ومنهم اخي تعطلت المساعدات الهوائية لسياراتهم المرسيدس ولكن نادر ان نجد مثلهم في سيارات لكزس ...
ولايوجد فارق كبير في التقنيات بين لكزس ومرسيدس للحد الذي تتكلم عنه .. صحيح مرسيدس تفوق لكن ليس بالشئ الكثير وهذا موديل 2007 آت وقلص الفجوة وتقريبا لا تتفوق مرسيدس على لكزس بشئ واضح .. الا ان لكزس اصبحت تنتج محركات اكثر من رائعة وتقدم حلول لم نكن نراها في الماضي ... نعم تويوتا قلدت في الماضي ولكن قللت من تقليدها مع مرور الزمن و اصبحت تبتكر وتبدع وفي هذه الفترة وصلت لكزس لحد من الابتكارات يهئ لها مستقبل مشرق .......












اخوكم الشبابي

وجهت نظري الكدلك لايقارن بالكزس والمرسدس والبي ام

جربت الcts محرك فاشل ضعيف جدا ويفشل تعاشيق الجير انواع الفشل ومن الداخل مافي الا بلاستك رخيض جدا جدا جدا ماتستاهل قيمتها كلش لو قارتها بالأفلون الفرق السما والأرض

الشي الوحيد الي اشهد للcts هو الشكل الخارجي

بعدين عندنا تاهو فول اوبشن وقارنه بالإسكاليد ما اشوف فرق الا في الشكل وان الكدلك له هيبه بس بشكل عام مايسوى الفرق 100 الف

الفورويل الجديد مالهم فاشل

الstsحلوه اشهد لها والسبورت حلوه اشهد لها

بس يوم تشوف سيارات لكزس بكل فئاتها الجديده قمه الإبداع خاصه الgs و is وes وls سلسه من الإبداع المستمر

والله فيه ناس ماتدري عن الطبخه..نتكلم في شي وتجيب شي ثاني :lol:



هو تهرب ولا عدم معرفه ماتدري



الشبابي..


كلامك ماشوف فيه شي ضد الكاديلاك..السياره عليها ضمان ان كان فيها مشكله..بس نسيت ان الوكيل الجميح الي يخرب بدل مايصلح فمع خويك حق انه يبيع السياره عشان الوكيل مو عشان السياره سيئه..وخسارة الفلوس من السوق مو من السياره..اذا كان في السوق ناس ماتفهم اكيد بتطيح سعر السياره..على بالهم الكاديلاك مثل زماااااان اول ماطلعت محركات الثورت ستار.


ولا تنسى الكاديلاك STS دفع رباعي وجيرها 5 سرعات :rolleyes:



الانصاري..تدري ان السي تي اس محرك 3.6 يخبق الالتيما الاوتو :banana:


ترا في فرق بين الCTS وال STS فرق بسيط في الاسم وفرق شاسع في السياره والسعر


اقصد اذا كان عندك التباس في الاسماء :m: لان الرجال يتكلم عن سيارته وماجاب طاري الCTS



حبيبي Ascari ياريت تقول لنا كم صار للسياره معاك وكم ماشيه وويش المشاكل الي حصلتها من الوكيل او السياره :rolleyes:



للمشرفين الاعزاء..ياريت ماتقفلو الموضوع لان فيه اشياء كثير ماخذه اكثر من حقها واشياء غلط لازم تتصلح..فخلونا نتناقش شويتين لو سمحتو



نرجع للكزس..


اللكزس الي منجنها كونها رخيصه وفيها مواصفات غيرها بجوده اعلى (بعض الاحيان)


اما تقولو لكزس هي الي اخترعت وهي الي ابتكرت والحقيقه هي بس غيرت اسم الشي هذا ماحد راح يتقبله من محبي اصل الابتكار في سياراتهم الالمانيه العريقه..


صحيح تويوتا عموماً توفر على الجيوب الكثير من الاموال هذا الي مخلي العالم يحبوها وبالاخص العالم الي يفكر بالماده بشكل كبير.. بس هذي الشركه ماتعرف للابتكار غير الابتكار في الاسم..وماعندها شي قوي نقدر نقول عنه ابتكار بدون ماتكون الفكره والغرض منها في غيرها..


تحياتي للشعب :banana:

[QUOTE=الأنصاري]

بعدين عندنا تاهو فول اوبشن وقارنه بالإسكاليد ما اشوف فرق الا في الشكل وان الكدلك له هيبه بس بشكل عام مايسوى الفرق 100 الف

الفورويل الجديد مالهم فاشل

[QUOTE]


ماتقدر تقول هالشي عن السيارات الجديده..اعتقد ماجربتها ولا شفتها

و لكن كلامنا هنا عن لكزس و ليس عن BMW و لا Audi و لا Cadillac

بالنسبه للجوده الداخليه :

أتركنا من كلام المواقع و من كلام الناس .... خلها بيني و بينك .... ما هو معيار الجوده الداخليه بالنسبه لك ؟؟ يعني كيف تحكم ان هذي السياره جودتها عاليه أم منخفضه ؟

بكل بساطه من مبدأ عمل النظام عرفت انه نسخه من نظام ASR

و هل لكزس عاجزه عن تصميم مقصوره داخليه ما فيها اقتباسات من مرسيدس ؟ مرسيدس ليست عاجزه و لكن وش اللي دفعها لهذا التصميم المشابه نوعا ما ال BMW :
1) رغبة شريحة كبيره من الزبائن المخلصين لهذي الماركه هي اللي دفعت الشركه الى هذا التصميم و اللي تلخصت في ( رغبتهم في وجود جير مخفي و وجود مفتاح متعدد الوظائف) غير كذا انا ما أشوف فيه شئ ثاني مشابه
2) التصميم مقترح من قبل SIEMENS و ليس عن طريق مرسيدس و هو تصميم نجح في BMW فما المانع من تعميمه على جميع السيارات ((تذكر بكره بتشوف الاودي و ال VWتستعمل نفس الانظمه((

بالنسبه للمساعدات الهوائيه فهذي يا أخوي على حسب الاستعمال :-) و سبق و أشبعنا هذا الموضوع نقاش و تحليل ... السياره غير مخصصه لأكل المطبات و القياده المتهوره و القياده في البر .... و اذا كنت انت أو أخوك خربت عليه المساعدات ليه ما خربت في ال 9 مرسدسات اللي عندي أخوياي و جيراني ؟؟؟ :-)

و بالنسبه لفارق التقنيات يوجد فجوه كبيره جدا بين لكزس و مرسيدس .... مثل ما كلنا نعرف مرسيدس قدمت Pro-Safe و نظام Distronic Plus و نظام Comand الجديد كليا و أنظمه كثير فيه منها اللي نعرفه و فيه اللي ما نعرفه

و السؤال هنا : ماهو الجديد في لكزس ؟ ال 19 سماعه هي اللي قلصت الفارق ؟؟ و الا نظام VDIM ؟؟؟