ياشباب والله العظيم مع ان معي سياره امريكي وبعد يمكن الدقه في صناعتها اكثر من الكابرس واللومينا والحاجات هاذي لكن والله الامريكي بيضل امريكي فعلا تلقى حديد قوي لان حينفعك في الحوادث الخفيفه اما القويه راح تكون ضد الركاب 100% وخراباته حتى لو استعمال كبار السن راح تطلب قطع غيار بعد 100000 الف كيلومتر واشهرها زي ماقال الحبيب STS طرمبة البنزين والقير وتفكك الديكور مع المطبات والحاجات اللي زي كذا وتلقى البودي بعد فتره تحس انه تفككت صواميله بعكس الالماني اللي لو تلقى موديل 90 والله تلقاها انظف من الكابرس 95 وكمان افضل من الكامري 98 وتلقى فيها تماسك عجيب

لاكن الحق ينقال مافي سياره من اي صناعات اخرى تنافس الامريكي في راحة الركوب سواء في الخطوط او حتى داخل المدينه ولا تضاهيها ابد في هيبتها حتى ولو كانت كفالير

ومشكورين على الموضوع الفاضح للصناعه الامريكيه الرديئه والمتدنيه الى ابعد الحدود

وانا فعلا افكر بتغيير سيارتي الى سياره المانيه وقريب انشاء الله

يووووووه أخي الكريم ...انا كنت املك كابريس SSموديل 96 والمشهور بمقاعده (مقاعد طيارة) أي نعم في المظر مافي مثله ..لكن تعال في الركوب قسم بالله اني كرهت السيارة بسبب هذي المقاعد ..غير ان السيارة ذات تعليق محوري قديم وغبي يخلي السيارة تتخضخض في الخطوط السريعة وحتى داخل المدن وانا كنت اروح عليه من جده الى مكه فقط يعني 65 كيلو والله مااصدق اني اوصل مكه من القرف اللي في المقاعد ...(سيارة رياضيه +مقاعد ليست قاسيه+تعليق غبي محوري=كابريس 96 من اتعس السيارات راحة رغم مبيعاه الكبيرة ..لكن مع ذلك اضل احب هذي السيارة لما فيها وماعليها
تحياتي

في شخص اعرفة كان عندة لكزس LS400 موديل 91 تقريبا مطلع السيارة وكالة بعد اربع او خمس سنوات حب يغير السيارة شاف الكابرس SS عجبه شكل السيارة اشترها ما ضلت عندة اكثر من ثلاث شهور سئلتة ليش بعت السيارة جديد مطلعنها وكالة قال لى ما عجبتة السيارة يقول لما اسوقها مش مريحة كائنى راكب في شنطة اللكزس

اخواني المحترمين

طريقة القيادة ونوع السيارة والصيانة وقيمة السيارة تحدد مدة عمر السيارة .

مثال : لي صديق عندة وانيت قديم ولايوم شفتة يسرع او يقود بعنف ولامرة سمعتة ذهب الى الصيانة إلا بعد فترة والله اعلم 10سنوات وتخللها بعض الصيانة البسيط مثل تغيير القماشات الفرامل والكفرات منتهية الصلاحية من فترة طويلة .

اما انا مايمر شهر او شهران إلا انا في الصناعية امل صيانة واخيرا مليت وشريت كرولا 92م حسب ما اسمع قليلة الصيانة وصرف البنزين وبعد الاستخدام فترة بسيطة وجدت اعطال بالجملة واكتشفت ان صرف البنزين عالي .
قلت العيب ليس من السيارة انما مني شخصيا اقود اني في حلبة سباق ياويلة الي يحارش عند الاشارة ماتشوف إلا دخان الكفرات وآخرة طمرت رصيف وتكلفت السيارة 6 الف ريال .
جربت جميع انواع السيارات المشهورة عند الناس وكان الافضل ورسيت عليها للاستخدام اليومي وكنت لااحبها لانها سلحفاه في القومة وفي الخط طيارة (المرسيدس )وكانت مستعملة اسعمال اوروبي ،وقطع الغيار معمرة ورخيصة وصيانة في فترات متباعدة وصرف للبنزين معقول في البلد 70 لتر 650كم ومتوسط السرعة بحدود 140كم وفي السفر ذهبت الى القصيم والمسافة 350كم اعتقد ،بسرعة 200كم متوسط السرعة وكان الصرف الذهاب 35لتر والعودة نفس الشيء والله انا لم اصدق نفسي وعاودت التجربة حتي اني ادمنت الذهاب الى القصيم كل اسبوع ونوع المرسيدس 320اي والله اعلم حيث يوجد عداد خاص لحساب المسافة والكيلومترات وكم يقطع لتر واحد في الكيلو متر وجدت ان خزان البنزين 75لتر يقطع 800كم في متوسط سرعة200كم بدون المكيف .
والله اعلم الافضل في السوق

اتوقع انه حول من اللكزس الى الكابرس لان سمعت الكابرس SS عام 95 وعام 96 كان لها سمعة جباره اللي انكشفت عيوبها الحين وفضايحها

مو لخدمتها او لراحتها او خلوها من العيوب لانها في النهايه امريكي تعيس :rolleyes:

see u

حلوه جدا يووووووه اخي الكريم

انا بصراحه كابرس ss قديم ماركبت لاكن ركبت كابرس 95 LTZ صراحه بغيت انام مع ان المشوار قريب لاكن الظاهر الـ SS اللي معك مافيها كفر بس جنط

امزح س

STS4ever
شوف استاذي الفاضل عيوب الكابريس وخاصة اس اس 96 كانت معروفة في وقتها وكان الكثير يشتكي من القير ( ولنقل سوء استخدام)
اما عن السيارة اللي كانت معي فأحب اقول لك ان الكفرات اللي كانت فيها هي كفرات بلدها GFبدريش اعتقد كذا اسمها وبالامارة عرها كان من قريب يصل الى 530رايل للكفر الواحد

--------------------------------------------------------------------------
اقتباس
انا بصراحه كابرس ss قديم ماركبت لاكن ركبت كابرس 95 LTZ صراحه بغيت انام مع ان المشوار قريب لاكن الظاهر الـ SS اللي معك مافيها كفر بس جنط
--------------------------------------------------------------------------
الظاهر والله اعلم وحسب كلامك انك سواق تريلات واول سيارة ركبتها هي الكابريس:rolleyes:

لا تزعل ترى امزح معك

-----------------
الظاهر والله اعلم وحسب كلامك انك سواق تريلات واول سيارة ركبتها هي الكابريس
-----------------
هههههههه لا عاد كبرتها شوي انا اول سياره ركبتها الدباب الحوض ديهاتسو فل كامل

الكفر نوعه ZR حق الكابرس SS واسمها بيفشودرش اذا كان قرائتي لها صح اما الاسبلنق كثر منها اني باقي اتذكره وطبعا كنت مركبه في الدباب لاني زي ماقلت فل وكانت جنوطه 17 :eek: :eek:

والكابرس كانت مع اخوي وكان دايم من الشرقيه الى الباحه ومن الباحه للشرقيه وبصراحه راحه حلوه مقارنه بسعرها ومواصفاتها وسوقها كمان لاكن خرابات اوهو نسيت من كثرتها مع ان استمال اخوي استعمال شياب

وشكرا

وشهد شاهد من اهلها ;)

حبيبي STS لاتحسب انها صارت سيكل حتى لو امريكي يعني صناعته جيده لاكن مو بقدر الالماني يعني الخرابات اللي صارت فيها مش كثيره بالدرجه اللي تخليها كوريه ;) مثل مروحة التبريد :eek: وشداد السير وصفاية بنزين بس هاذي اللي اذكرها وماتوقع اني نسيت شي مهم

لاكن مو معناته ان الامريكي تعيس مررره وحده يعني يصير زي الكيا لا ابدا ماراح تصير كذا الا اذا قارنا شركت الفورد اللي صراحه مااعتبرها امريكي مع الكيا اكيد بتكون لصالح الكيا ;) ( كبيره شوي )

الخلاصه الامريكي صناعة جيده ولاكن يعيبه كثرة الخرابات بعد 100000 كيلو متر كما هو الحال مع الياباني بعد 170000 كيلو متر بالكثير ولكن من ناحية جودة الصناعه تجي ترتيبها كذا
الماني بكل انواعه
ياباني مرفهه ( لكزس وانفنيتي وطقتها ) وبالنسبه للكامري والكورولا ماعتبر جودتها قويه يعني ماتختلف عن الامريكي لاكن اللي شهرها قطع غيارها الرخيصه ولا هي من طقة الامريكي
امريكي بكل انواعه

واعذروني على الاختصار ;)

بس تصدقون ياشباب اذا تبغون الخدمة ولو تنكرف كرف الحمار




الله يعز الكامري والله انه خالي وهو جامعي معه كامري 98 يكرفه ياشباب كرف الحمار ماشاء الله والله ماشفت منه شي وهيه ماشيه يمكن فوق ال80 الف .

ومن بعدها ماكسما وانا عندي وحده2001 ماشي 61 الف وانا معرف شي اسمه صيانه وماصينتها الا مرة وحده من بعد ماطفت عليه عند كل دعسة بنزين لكني عارف انها مشكلت الفلتر لسوء البنزين في السعودية
لا وازيدكم من الشعر بيت ماغيرو الفلتر البنزين رفعو البنزين (( شغل الصناعيه)) .
لكن تصدقون ماني مغير الفلتر لو تقوم السيارة على راسها خليها شويه عشان تتأدب
بس انصحكم تبغون خدمه غير الكامري لا تدورون الا الي عنده قروش يشتريله الماني ارجله:p

اتمنى اني ماطولت واتمنى اني مازعلت أحد منكم وشكرا..

تحياتي الجود............;)

ههههههههههههههههههههههههههههههههه


آخيراً رجعت بس حلو إسم STS


على العموم انا شايف الإمريكي محصور على الكابرس واللومينا
ليش مانشوف مشاكل في كرايسلر ودوج و JEEP على سبيل مثال
شركة جيب اول شركة تصنع سيارات دفع رباعي قبل 60 سنه وأعتقد كانت للجيش
وهذا إن دل يدل على وجود تقنيه لاكن ليش ما يستخدمونها في سياراتهم وبالخصوصو الكابرس واللومينا

يعني لو تقارن كدلك بمرسيدس!!
تحصل التقنيه في الإلماني والجوده كذالك


والإمريكي ما اعتبره غباء في التصنيع لاكن ممكن نسميه سياسه جديده من جنرل موترز
صحيح إن المبيعات ممكن تقل لاكن المكسب يرجع في الإخير لهم;)

بصراحة كلامك الاخير :( عارف كم عدد مبيعات الكرولا؟اكثر من 22مليون سيارة:eek:
الكامري حققت اكبر مبيعات في امريكا بلد الكابرس والفورد:eek:

انا ماقصد انها بحال الامريكي لاكن اقصد انها ماتفرق كثير وحط في بالك اي سياره ياباني اصبر من الامريكي ولاكن السيارات اللي حددتها ماتفرق كثير

بالنسبه للامريكا اقول لك كل بلد ولها سوقها مثلا مصر خذ الفيات والادا والهيونداي والدايو عندهم 1064454%

معناته ان جودتها عاليه ؟؟!!!

واحييك على نقاشك الشيق

سلام

هاذي الشركه جبااااااره من جد وتميل نحو الصناعة الالماني شويه لاكن مو معناته انها مو امريكي يعني ماحيوصل ابدا لجودة الالماني

السلام عليكم ورحة الله وبركاته



اعتذر عن غيابي اليومين السابقين ولكن كان هذا لأسباب خارجة عن إرادتي
وسأبداء في الحديث من النقطه التي زصلنا إليها قبل ان اغيب وهي المحركات
وصلتم في الحديث الى المحركات و"قمة التخلف" في الشركات الأمريكية التي لا
تستطيع اخراج قوة معقولة من محركاتها وتلجاء لزيادة سعاتها لذلك.
ولا أخفيكم اني كن مقتنع بتلك الفكرة لكن بعد كثير من التدقيق والتمحيص :rolleyes:
ومن خلال البحث في ارقام عدد من السيارات اتضح لي سهولة استخراج القوة من
المحركات الصغيره مقارنة بالمحركات الكبيره
(اقصد هنا انه من السهل -نسبيا- ان تجعل اللتر يولد طاقة اكبر اذا كان المحرك صغيرا)
وسأبين ذلك من خلال السيارات اليابانية:

محرك هوندا S2000 2لتر, 240 حصان
= 120 حصان لكل لتر (120 وليس 125 كما قلت سابقا)

محرك هوندا برليود 2.2لتر,200 حصان
=90 حصان لكل لتر

محرك نيسان ماكسيما 3لتر ,227 حصان
=75 حصان لكل لتر

محرك ميتسوبيشي ماجنا 3.5 لتر,230 حصان
= 65 حصان لكل لتر

محرك لاندكروزر 4.5لتر ,240 حصان
=53.3 حصان لكل لتر

محرك لاندكروزر 4.7لتر , 250 حصان
=53.1 حصان لكل لتر

تلاحظون جميعا انه كلما زادة السعة قلت تسبة القوة للسعه وهذا يؤكد
النظرية السابقه

وفي السيارات الأمريكيه:

سوبربان 6.0 لتر 355 حصان=59حصان/لتر
يوكون 5.7 ,345 حصان =60.5 حصان/لتر
سوبربان 5.3 ,327 حصان =61 حصان /لتر

الملاحظ هنا انه كلما قلت السعة زادت نسبة القوة للسعة
وهذه الأرقام ايضا تؤكد النظرية السابقة


اذا مافائدة السعة الكبيره؟؟





العزم.....نعم العوم العالي هو احد فوائد زيادة السعة في المحركات
كما ان القوة الكبيرة تميز محركات السعة العالية
ولكنكم تتحدثون وكأن القوة مقابل السعة هي كل شي!
ولو كان الأمر كذلك لماذا محرك الرولزرويس بسعتة البالغة 6.750 لتر
لم يولد إلا 400 حصان؟؟!! اي 59.2/لتر هل هو قمة في التخلف؟
لماذا كل هذه السعة العاليه؟ انها للعزم الذي يبلغ في هذا المحرك




616 رطل/قدم وللمقارنه فإن هذا العزم يبلغ ضعف-تقريبا-عزم محرك لكسزLS430
في حين ان سعته تبلغ اقل بكثير من الضعف وهذه احدا فوائد زيادة السعة

ومن فوائدها ايضا تحقيق اكبر قدر ممكن من القوة والعزم في اقل عدد ممكن
الدورات(rpm)

وإلا لماذا يعتير الهمر من اقوى السيارات وأكثرها قدره مع ان محركه
يولد 195 حصانا فقط اي 30 حصانا لكل لتر!!! (6.5 لتر)
قمة التخلف؟؟
لا ولكنه يولد عزمه البالغ 430 رطل/قدم في
1800د/د(رقم مذهل فعلا) وللمقارنة: عزم لاندكروزر 320فقط عند 3600د/د
كل هذا بسبب السعة العاليه التي لم تعجبكم(للمعلوميه عزم لاندكروزر جيدجدا في فئته وهو عند عدد دورات قليل)

وما يعيب محركات السعة الصغير<<=========محركات السيارات اليابانيةانها لاتخرج اقصى قوتها إلا في الدورات العاليه جدا ممايقلل من الإستفاده منها
وهذه امثله من سيارات رياضيه(اخترت السيارت الرياضيه لأن المطلوب منها اقصى قوه في اقل دورات ممكنه)

برليود---> 200 حصان عند 7000 د/د !!!( لتر)
NSX ---> 290 حصان عند 7100 د/د!!! (3.2لتر)
وS200 التي تتفاخر بأعلى قوة مقابل السعه في العالم
محركها يولد 240 حصان عند 8300د/د !!!(2لتر)
(ذكرت في احد الردود السابقه انها تعطي 125 حصان لكل لتر والصحيح 120)

ما الفائده من قوة لاتخرج إلاعندما تضغط على دواسة البنزين لاخرها؟؟

اما في المحركات ذات السعة العالية <<====== السيارات الأمريكية

موستانج 269 حصان عند 5000 د/د (4.6لتر)
كورفت 405 حصان عند 6000 د/د (5.7لتر)
لومينا 325 حصان عند5600 د/د (5.7 لتر)
اكسكيرجين 336 حصان عند 4250د/د (6.8لتر)


وهناك ايضا فائده اخرى وهي الـ ـ ـسـ ـ ـ رعه ولكن لن افصل فيها
لأني اصابعي يبست من كثر الكتابه وأنتو شكلكم طفشتم


الخلاصه:
*استخراج القو من المحركات الصغيره اسهل من استخراجها من المحركات الصغيره

*العزم العالي والقوة الكبيره والسرعه هي احد فوائد السعه العالية
(بالأضافة الى اهم فائده وهي كثرة الإستهلاك:d)

* المحركات الصغيره لاتخرج قوتها إلا في عدد دورات كبير

*القوة مقابل السعه ليست كل شي في المحرك
====

ملاحظه:

* الأرقام المذكوره في الرد منقوله من مجلات ومواقع موثوقه وتم التأكد
منها قدر الإمكان وبعضها من ذاكرتي وإذا وجدتم اي اخطاء صححولي


وفي الختام لايسعني إلا ان اشكر التلفزيون السعودي لأتاحته لي هذه الفرصه

مع السلامة<---- مابغى يخلص

V8
اوكي حبيبي
بالرجوع الى كلامك السابق احب ان اوضح نقطه الا وهي...
انه ليس من الصعب او المستحيل ان يستخرج الصانع من محرك 2لتر اقول انه ليس من الصعب ان يستخرج منه قوة حصانيه عاليه مع عزم دوران مرتفع ..لان اللذي يحكم الان هو ((عامل التكنولوجيا ...التقدم...التقنيه)) او انك تنتقل الى الخيار الاخر وهوزيادة سعة المحرك لاستخراج العزم المرتفع فالذي يفعله الصانع الالماني وخصوصا BMWهو انه يستخدم التقنيه في محرك صغير ويستخرج منه القوة اللتي يريدها والعزم الذي يريده بدون ان يزيد من سعة المحرك ...ولك مثال على ذلك محرك BMWسعه 2 لتر وقوته الحصانيه 170 حصان ...تخيل 170 حصان من محرك 2لتر وبعزم دوران يصل الى 210رطل\قدم <--عاد احسبها الى الى الـ كلجم
فبالمقارنه مع محرك من جنرال موتورز الموجود على الهامر بسعة 6.5لتر:eek: وبقوة 195حصان فقط وبعزم دوران يبلغ 430رطل\قدم نجد ان محرك BMWالمكون من 4.4لتر فقط:cool: تصل قوته الحصانيه الى 286حصاااان:rolleyes: وله عزم دوران يصل الى 440رطل \قدم عند 3600دورة في الدقيقه بهذه المقارنه نجد ان الفرق كبيييييير بين سعة المحركين المذكورين مع فارق كبيييير في القوة الحصانيه لصالح محرك BMWونلاحظ ايضا ان عزم دوران محركBMWاعلى مردودا من محرك جنرال موتورز وان كان على عدد لفات اكثر لكن اعتقد ان 3600ليست بالشي الشنيع:rolleyes: هنا يكمن عااااااااامل التقنية اللتي اتحدث عنها ;) ;)
لكن ان اصنع محرك سعته 7.4لتر وقوته 325 حصان فقط مع عزم دوران مرتفع فلن الوم الناس وانا متأخر ..واللي بيته من قزاز لا يرمي بالحجارة

STS4ever
شكرا على شعورك الطيب

LH
ومن قال لك ان شكة مجموعة ديملر كرايسلر خاليه من العيوب والمشاكل والغباء؟
كله امريكي يا حبيبي
اعتقد ان احلى حاجة استفادتها الشركة الامريكية من مرسيدس هي انوار الضباب فقط:rolleyes:
تحياتي

هل تتوقع من جنرال مورتوز ان تصنع محرك دقيق ومتميز وحجمه صغير ويعطي قوة حصانية عالية وعزم كبير مثل البي ام وتضعه في سيارة سعرها 75.000 ؟؟

أكثر مايعجبني بالأمريكي صوته وحشييييييييييييي

طيب هل تتوقع من شركة غير امريكية ان ترضى بدنائة الجودة كالصناعة الامريكية؟
اذا ماهذا الاستغفال ؟يعطوني محرك 5.7لتر وبدون اي تقنيه؟ اللهم قوة فقط؟
تعرف ياكابريس انهم لو باعوا الـSSبـ50الف عارف انهم كسبانيين؟
طيب للدرجة هذي اهل الخليج مخفة؟
لعنه الله عليهم

كل واحد يسوق السيارة الي تريحو

كل واحد ينام على الجنب الي تريحه

الإستغباء المستفحش في صناعة السيارة الألمانية


مرسيدس E500

عدد الأسطوانات : 8
سعة المحرك : 4966 سم3 ( 5 لتر )

القوة ( بالحصان ) = 225 حصان @ 5600 دورة

العزم : 460 نيوتن / 2700-4250 دورة بالدقيقة !!


45 حصان لكل لتر !؟!؟!؟!

مين المتخلف الآن؟
الألماني أم الأمريكي؟

المصدر
http://www.mideast.mercedes-benz.co...-saloon/500.htm

هل الخطأ في المصدر؟ ؟؟؟؟

السلام عليكم


يا اخ كابريس

هنا القوه بالوات وليس بالحصان


القوه الحصانيه لل E500
302 حصان

والوقع مغلط

ادخل


هنا

طيب اذا كان الموقع غلط لأنه كتب القوة بالقدرة الحصانية وليس بالواط

والصحيح 302 حصان ! وحجم المحرك 5 لتر

يعني

60.4 حصان / لتر

والكابريس

57 حصان / لتر


يعني التخلف موجود والفرق ليس كبيراً

مقارنة بـالماكسيما
75.66 حصان / لتر !!


اذا التخلف في الألماني والأمريكي
:eek:

شكرا على التوضيح والتصحيح