العودة سوالف للجميع > سـوالـف الجمـيــــــــع > سـوالــف إســلامــيـة > وسع صدرك .. من كتب الشيعة !!
المشاركة في الموضوع
النعمان النعمان غير متصل    
مبدع متميز جداً  
المشاركات: 4,062
#1  
وسع صدرك .. من كتب الشيعة !!
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..

سوف انقل لكم في كل رد بعض الطرائف والنقول المضحكة التى تلطف الجو وتبين حقيقة القوم مع التوثيق ..

واطلب ممن ارد الرد من الشيعة ان يكون رده علمياً بالمصادر كما افعل ..

والا ففي السكوت السلامة ..


1- الفيل يطير يالإمام مع ان اصل الفيل رجل لوطي كما يزعمون !!

حدثنا شاذان بن عمر قال: حدثنا مرة بن قبيصة بن عبد الحميد قال: قال لي جابر بن يزيد الجعفي: رأيت مولاي الباقر(ع) وقد صنع فيلاً من طين فركبه وطار في الهواء حتى ذهب إلى مكة ورجع عليه، فلم أصدق ذلك منه حتى رأيت الباقر(ع) فقلت له : أخبرني جابر عنك بكذا وكذا ؟ فصنع فركب وحملني معه إلى مكة وردّني. هاشم البحراني" في" مدينة معاجز"!! (5/10 رواية 1422)

[827] حدثنا علي بن أحمد بن محمد رحمه الله، قال: حدثنا محمد بن أبي عبدالله الكوفي، قال: حدثنا محمد بن أحمد بن إسماعيل العلوي، حدثني علي ابن الحسين بن علي بن أبي طالب، قال: حدثنا علي بن جعفر، عن أخيه موسى بن جعفر، عن جعفر بن محمد عليه السلام، قال: " المسوخ ثلاثة عشر: الفيل، والدب، والارنب، والعقرب، والضب، والعنكبوت، والدعموص، والجري، والوطواط، والقرد، والخنزير، والزهرة، وسهيل ".
قيل: يا ابن رسول الله ما كان سبب مسخ هؤلاء؟ قال: " أما الفيل: فكان رجلا جبارا لوطيا لا يدع رطبا ولا يابسا. وأما الدب: فكان رجلا مخنثا يدعو الرجال إلى نفسه. وأما الارنب: فكانت امرأة قذرة لا تغتسل من حيض ولا جنابة، ولاغير ذلك. وأما العقرب: فكان رجلا همازا لا يسلم منه أحد.
"(2).علل الشرايع: 486 / 2 باب 239.

[826] الشيخ الصدوق قال: حدثنا أبوالحسن علي بن أحمد الاسواري المذكر، قال: حدثنا مكي بن أحمد بن سعدويه البرذعي، قال: حدثنا أبومحمد زكريا بن يحيى بن عبيد العطار بدمياط(1)، قال: حدثنا القلانسي، قال: حدثنا عبدالعزيز بن عبدالله الاويسي قال: حدثنا علي بن جعفر، عن معتب مولى جعفر، عن جعفر بن محمد، عن أبيه، عن جده، عن علي بن أبي طالب عليهم السلام، قال: " سألت رسول الله صلى الله عليه وآله عن المسوخ فقال: (هم ثلاثة عشر: الفيل، والدب، والخنزير، والقرد، والجريث، والضب، والوطواط، والدعموص، والعقرب، والعنكبوت، والارنب، وسهيل، والزهرة).فقيل: يا رسول الله وما كان سبب مسخهم؟. فقال: (اما الفيل: فكان رجلا لوطيا لا يدع رطبا ولا يابسا.وأما الدب: فكان رجلا مؤنثا يدعو الرجال إلى نفسه.واما الخنازير: فكانوا قوما نصارى سألوا ربهم انزال المائدة عليهم، فلما انزلت عليهم كانوا أشد ما كانوا كفرا وأشد تكذيبا. وأما القردة: فقوم اعتدوا في السبت. وأما الجريث: فكان رجلا ديوثا يدعو الرجال إلى حليلته.
(1) الخصال: 494 / 2، علل الشرايع: 488 / 5 باب 239.




طيب الفيل لوطى .... يعنى الامام لم يجد الا لوطى ليطير عليه )

النعمان غير متصل قديم 17-07-2004 , 08:05 PM    الرد مع إقتباس
عثمان العمري عثمان العمري غير متصل    
رافضي السعودية  
المشاركات: 164
#3  

طبعا لا اريد النقاش في مسألة السند لكن ...

انظر الرواية الاولى :

وقد صنع فيلاً من طين فركبه وطار في الهواء ... )) دقق في العبارة .

اما الروايتين الاخريين ..: تحدد عدد المسوخ و سبب مسخهم .


حسنا نعود للعبارة الاولى التي التبس فهمها عليك كما يبدو من

قولك ..:
((الفيل يطير يالإمام مع ان اصل الفيل رجل لوطي كما يزعمون !!))

فقوله صنع فيلا من طين ينفي ان يكون هذا فيلا حقيقيا و لكنه مجرد رمل رمم على شكل فيل ..

و جدلا ان قلت ان هذا الفيل تحول من طين الى فيل حقيقي فالرد هنا اسهل لانه سيكون فيل من اصل تراب و ليس من اصل رجل لوطي ....


فاتقي الله و لا تلقي الكلام على عواهنه يهديك الله و يصلح بالك

عثمان العمري :-


عثمان العمري غير متصل قديم 17-07-2004 , 10:10 PM    الرد مع إقتباس
النعمان النعمان غير متصل    
مبدع متميز جداً  
المشاركات: 4,062
#4  

2- النعل الأسود والنعل الأصفر عند الشيعة !!




باب كراهة لبس النعل السوداء


[5931] 1 ـ محمد بن يعقوب ، عن عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد ، عن ابن محبوب ، عمن ذكره ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) أنه نظر إلى بعض أصحابه وعمليه نعل سوداء ، فقال : ما لك وللنعل السوداء ؟ أما علمت أنها تضر بالبصر ، وترخي الذكر ، وهي بأغلى الثمن من غيرها ، وما لبسها أحد إلا اختال فيها.
[5932] 2 ـ وعنهم ، عن سهل بن زياد ، عن محمد بن عيسى ، عن محمد بن علي الهمداني ، عن حنان بن سدير قال : دخلت على أبي عبدالله ‎( عليه السلام ) وفي رجلي نعل سوداء ، فقال : ما لك وللسوداء ؟ أما علمت ‎أن عملت أن فيها ثلاث خصال : تضعف البصر ، وترخي الذكر ، وتورث الهم ، وهي مع ذلك من لباس الجبارين ، الحديث.وراه الصديق في ( ثواب الأعمال ) (1) عن أبيه ، عن ( أحمد بن إدريس ) (2) ، عن محمد بن يحيى ، عن محمد بن أحمد ، عن موسى بن عمر ، عن عبدالله بن جبلة ، عن حنان بن سدير.
وفي ( الخصال ) عن أبيه ، عن أحمد بن إدريس ، عن محمد بن أحمد ، مثله (3).



____________


الباب 38
فيه 3 أحاديث

1 ـ الكافي 6 : 465|1.
2 ـ الكافي 6 : 465|2.
(1) ثواب الأعمال : 43.
(2) ليس في المصدر :
(3) الخصال : 99|50.

--------------------------------------------------------------------------------

( 68 )

[5933] 3 ـ وعن أبي علي الأشعري ، عن محمد بن عبد الجبار ، عن ابن فضال ، عن بريد بن محمد الغاضري ، عن عبيد بن زرارة قال : رآني أبو عبدالله ( عليه السلام ) وعليّ نعل سوداء فقال : يا عبيد ، ما لك وللنعل السوداء ؟! أما عملت أن فيها ثلاث خصال : ترخي الذكر ، وتضعف البصر ، وهي أغلى ثمناً من غيرها ، وأن الرجل يلبسها وما يملك إلا أهله وولده فيبعثه الله جباراً.
أقول : وتقدم ما يدل على ذلك في أحاديث لبس السواد (1) ، ويأتي ما يدل عليه (2).


0000000000000000000000000000000000000000000000000

40 ـ باب استحباب لبس النعل الصفراء

[5936] 1 ـ محمد بن يعقوب ، عن عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن أبي عبدالله ، عن محمد بن علي ، عن أبي البختري ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) قال : من لبس نعلاً صفراء كان في سرور حتى يبلها.
[5937] 2 ـ وعنهم ، عن أحمد ، عن بعض أصحابنا بلغ به جابر الجعفي ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) قال : من لبس نعلاً صفراء لم يزل ينزل ينظر في سرور ما دامت عليه ، لأن الله عز وجل يقول : ( صفراء فاقع لونها تسر الناظرين ) (1).
[5938] 3 ـ وعنهم ، عن سهل ، عن محمد بن عيسى ، عن محمد بن علي الهمداني ، عن حنان بن سدير ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ‎) ـ في حديث ـ قال : فقلت : فما ألبس من النعال ؟ فقال : عليك بالصفراء فإن فيها ثلاث
____________
(1) في ثواب الأعمال : لشراء نعل . ( هامش المخطوط ).
(2) في ثواب الأعمال : لم.
(3) ثواب الأعمال : 43.


الباب 40
فيه 5 أحاديث

1 ـ الكافي 6 : 466|5.
2 ـ الكافي 6 : 466|6.
(1) البقرة 2 : 69.
3 ـ الكافي 6 : 465|2 ، تقدم صدره في الحديث 2 من الباب 38 من هذه الأبواب.
--------------------------------------------------------------------------------

( 70 )

خصال : تجلو البصر ، وتشد الذكر ، وتنفي (1) الهم ، وهي مع ذلك من لباس النبيين.ورواه الصدرق في ( ثواب الأعمال ) (2) عن أبيه ، ( عن أحمد بن إدريس ) (3) ، عن محمد بن يحيى ، عن محمد بن أحمد ، عن موسى بن عمر ، عن عبدالله بن جبلة ، عن حنان نحوه.
وفي ( الخصال ) عن أبيه ، عن أحمد بن إدريس ، عن محمد بن أحمد ، مثله (4).
[5939] 4 ـ الفضل بن الحسن الطبرسي في ( مجمع البيان ) عن الصادق ( عليه السلام ) أنه قال : من لبس نعلاً صفراء لم يزل مسرور‎اً حتى يبليها ، كما قال الله عز وجل : ( صفراء فاقع لونها تسر الناظرين ) (1).
[5940] 5 ـ محمد بن مسعود العياشي في تفسيره عن الفضل بن شاذان ، عن بعض أصحابنا رفعه ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) ، مثله ، وزاد : قال : من لبس نعلاً صفراء لم يبلها حتى يستفيد علماً أو مالاً.
أقول : وتقدم ما يدل على ذلك (1).
____________
(1) في هامش الأصل عن نسخة : وتدرأ.
(2) ثواب الأعمال : 43|1.
(3) ليس في ثواب الأعمال.
(4) الخصال : 99|50.
4 ـ مجمع البيان 1 : 135.
(1) البقرة 2 : 69.
5 ـ تفسير العياشي 1 : 47|59 و60.
(1) تقدم ما يدل على ذلك في الحديث 1 من الباب 39 من هذه الأبواب.




--------------------------------------------------------------------------------

من وسائل الشيعة - الجزء الخامس - كتاب الصلاة القسم الثاني ـ باب كراهة لبس النعل السوداء و باب استحباب لبس النعل الصفراء
تأليف - الفقيه المحدّث الشّيخ مُحمّد بنْ الحسن الحُرّ العامِليّ
المتوفى سنة 1104هـ

تحقيق - مؤسّسة آل البيت عليهم السلام لاحياء التّراث




النعمان غير متصل قديم 18-07-2004 , 09:38 AM    الرد مع إقتباس
النعمان النعمان غير متصل    
مبدع متميز جداً  
المشاركات: 4,062
#5  


الزميل عثمان العمري ..

قلت : (( طبعا لا اريد النقاش في مسألة السند لكن ...))

اقول :

لماذا لا نناقش السند ..!!

هل في نقاش السند عيب !!

اذا كانت فيها علة ظاهرة او رواى ضعيف ..فأثبت !!

لكني لا اجد الا قول وقد اعترف شيخ الشيعة "الحر العاملي" بأن سبب وضع الشيعة لهذا الاصطلاح واتجاههم للعناية بالسند هو النقد الموجه لهم من أهل السنة فقال:
"والفائدة في ذكره (أي السند)... دفع تعيير العامة (يعني أهل السنة) الشيعة بأن أحاديثهم غير معنعنة، بل منقولة من أصول قدمائهم" [وسائل الشيعة: 20/100.].


وقال الحر العاملي ايضاً : "والاصطلاح الجديد موافق لاعتقاد العامة واصطلاحهم، بل هو مأخوذ من كتبهم كما هو ظاهر بالتتبع" [وسائل الشيعة: 20/100.].

اذن هذا الفن وهو دراسة الاسانيد من علوم أهل السنة وليس للشيعة منه نصيب الا التقل من كتبنا نحن أهل السنة والجماعة ..

واما ردك ببساطة فهو من غير مصادر ولا مراجع وانا طلبت في بداية الموضوع المراجع ليكون الرد علمياً وهذا ما تفتقرون اليه وتفقدونه !!
الجواب عليك :

انت بذلك اقررت ان الباقر يصنع ويخلق من الطين الفيل !!

فوقعت في الشرك بالله والاقرار ان الخلق والصنع ليس بيد الله تعالى والعياذ بالله !!

واستغرب من قبولك الرواية وردك للروايتين الثانية والثالثة بدون سبب !!

ارد ان اسأل الرجل ( الانسان ) خلق من ماذا ؟

الجواب : خلق من طين ..

اذن ما المانع ان يكون الله خلق من الطين رجلاً ثم مسخه الله تعالى الى فيل ؟

هذا بزعمكم !!

فهل الله يقدر على ذلك ام انه عاجز !!

واكرر الكلام لك ياعثمان ..

هات رداً علمياً بدون لف ولا دوران ولا سفسطة ولا فلسفة ..

النعمان غير متصل قديم 18-07-2004 , 10:12 AM    الرد مع إقتباس
عثمان العمري عثمان العمري غير متصل    
رافضي السعودية  
المشاركات: 164
#6  
اعجبني ردك ايها النعمان
قلت :
((قلت : (( طبعا لا اريد النقاش في مسألة السند لكن ...))

اقول :

لماذا لا نناقش السند ..!!

هل في نقاش السند عيب !!

اذا كانت فيها علة ظاهرة او رواى ضعيف ..فأثبت !!))

اولا اريد ان اشيد بحدة انتباهكم فهذه العبارة التي قلتها انا عميقة لها دلالتها يفهمها خاصة الشيعة ..

الا و هي انني اميل للاتجاه الاخباري و في رايي الطريقة الافضل لرد الاتهامات التي تأتي على بعض الروايات هو تفسيرها و تأويلها بشكل صحيح بدلا من اللجوء الى اسقاطها و هذا يسقط الكثير من الروايات
و خاصة اذا جاء الخبر في عدة روايات قليلة الاختلاف ..
_______


اما بخصوص رد ردك فأستعين بالله و اقول :

قولك :
(انت بذلك اقررت ان الباقر يصنع ويخلق من الطين الفيل !!
فوقعت في الشرك بالله والاقرار ان الخلق والصنع ليس بيد الله تعالى والعياذ بالله ))

ها انت تلجأ لاسلوب المراوغة و تبتعد عن اصل محور النقاش و هو استهزاءك بأن الامام يركب فيل لوطي !!

فأنت تدخلنا الان في مسألة اخرى غير الموضوع الاصلي و مع ذلك
فردها بإختصار اننا نعتقد ان للامام القدرة على الخلق بإذن الله كما فعل نبي الله اذ يخلق الطير من الطين بإذن الله و يحيي الموت بإذن الله ...
و ذلك كما هو واضح لا يستلزم الشرك فإذا قلت انه يستلزم الشرك فأنت مشرك ايضا لاعتقادك في النبي ...


قلت :
((واستغرب من قبولك الرواية وردك للروايتين الثانية والثالثة بدون سبب !!))

انا لم ارد الثانية و الثالثة بل تركتهما لانه لا يوجد ما ارده او ابينه فموضوعهما يندرج تحت الرد على الرواية الاولى..

قولك :
((ارد ان اسأل الرجل ( الانسان ) خلق من ماذا ؟

الجواب : خلق من طين ..

اذن ما المانع ان يكون الله خلق من الطين رجلاً ثم مسخه الله تعالى الى فيل ؟

هذا بزعمكم !!

فهل الله يقدر على ذلك ام انه عاجز !!))

لم اعرف وجه الشاهد بالضبط فالرجاء التأكد من صيغة السرد ...

شكرا

عثمان:-

عثمان العمري غير متصل قديم 18-07-2004 , 11:38 AM    الرد مع إقتباس
عثمان العمري عثمان العمري غير متصل    
رافضي السعودية  
المشاركات: 164
#7  
بخصوص النعل الاسود والاصفر
اذا كنت تنكر علينا تعليمات ائمتنا عليهم السلام حتى ان يتدخلوا في الوان النعال .. فذلك من دواعي فخرنا و اعتزازنا ان يكون ائمتنا لم يتركوا شيئا صغيرا و كبيرا الا علمونا و اخبرونا بما هو صلاحنا ..
الستم تقولون ان الاسلام لم يترك صغيرة و كبيرة الا بين حكمه فيها ..!

اما اذا كان انكارك من جهة ان الاعتقاد بهذه الاشياء كالاعتقاد بالخرافات فأقول لك انك لا تستطيع ان تنكر ان الله جعل لكل شيء سبب و جعل لكل شيء خواص و تأثيرات فمثلا المغناطيس يجذب الحديد .. فلماذا ننكر مثلا ان بعض الخواتم لها خاصية ايقاف الدم ؟!

و ازيدك ان الغرب ينقدون الاسلام و رسول الله في احاديث مثل هذه
كحديث الذبابة و لكن بعد فترة من الزمن تظهر الحكمة من الشيء ..

و اعتقد ان حالتنا تشبه حالة الطب الشعبي الذي قد يستهزء بعناصره و ادواته و لكن نفاجأ بالنتائج التي تحير الاطباء و العلماء ..

فدعوتي لك ان لا تتسرع باصدار احكام و استهزاءات ..


عثمان العمري :-

عثمان العمري غير متصل قديم 18-07-2004 , 12:30 PM    الرد مع إقتباس
هجيرالصمت هجيرالصمت غير متصل    
مشرف سوالف الادب والثقافة  
المشاركات: 2,316
#8  

الاخ النعمان

بالنسبه للالوان فاعتقد ان هناك حديث او اقرار اذا جاز التعبير
وهي ان شخص كان يلبس ثوبا احمر سلم على الرسول صلي الله عليه وسلم ولم يرد عليه الرسول

اني اري اخ النعمان ان لك فسحه كبيره من العلم واتمني لو دخلت مع الاخ عثمان او غيره من الشيعه في امور تقترب اكثر من قلب الاختلافات نستفيد نحن بموجبها وتتحقق الفائده لنا

تحياتي
هجبر الصمت

هجيرالصمت غير متصل قديم 18-07-2004 , 12:38 PM    الرد مع إقتباس
النعمان النعمان غير متصل    
مبدع متميز جداً  
المشاركات: 4,062
#9  

نرجع ونقول :

أيها المشرفين والأعضاء الكرام ..

أنهم قوم مفلسون لا مصادر ولا أدلة و مراجع !!

سبحان الله هل اتبع ديناً اجهله وأناقش في أمور اجهلها ؟

قال عثمان العمري : ((اولا اريد ان اشيد بحدة انتباهكم فهذه العبارة التي قلتها انا عميقة لها دلالتها يفهمها خاصة الشيعة ..

الا و هي انني اميل للاتجاه الاخباري))

ولكي يكون النقاش علمياً لابد ان نوضح للقراء الكرام معنى الاخبارية حتى نعرف حقيقة العضو عثمان العمري :

فالأخباريون يمنعون الاجتهاد، ويعملون بأخبارهم، ويرون أن ما في كتب الأخبار الأربعة عند الشيعة [وهي: الكافي، والتهذيب، والاستبصار، ومن لا يحضره الفقيه] كلها صحيحة قطعية الصدور عن الأئمة، ويقتصرون على الكتاب والخبر، ولذلك عرفوا بالأخبارية نسبة إلى الأخبار وينكرون الإجماع (ودليل العقل) [انظر: العقل عند الشيعة الإمامية، رشدي عليان.].

ولا يرون حاجة إلى تعلم أصول الفقه، ولا يرون صحته، ويقابلهم الأصوليون أو المجتهدون، وهم القائلون بالاجتهاد، وبأن أدلة الأحكام الكتاب والسنة والإجماع وليل العقل، ولا يحكمون بصحة كل ما في الكتب الأربعة.. ويمثلون الأكثرية [انظر: حسن الأمين/ دائرة المعارف: ص 107، عز الدين/ بحر العلوم/ التقليد في الشريعة: ص 92، فرج العمران/ الأصوليون والأخباريون فرقة واحدة: ص 19.].

لكن شيخهم الأنصاري يكشف - حسب ما ينقله عن محققهم غلام رضا القمي - أن الأخباريين لا يعتمدون في الأدلة الشرعية إلا على أخبار الشيعة فقط، ويقبلونها على علاتها بلا تفريق بين صحيحها وسقيمها. يقول ما نصه: "ويعجبني في بيان وجه تسمية هذه الفرقة (الأخباريين) المرموقة بالأخبارية وهو أحد أمرين:

الأول: كونهم عاملين بتمام الأقسام من الأخبار من الصحيح والحسن والموثق والضعيف من غير أنها يفرقوا بينها في مقام العمل في قبال المجتهدين.

الثاني: أنهم لما أنكروا الأدلة الثلاثة بما فيها القرآن الكريم وخصوا الدليل بالواحد منها، أعني الأخبار فلذلك سموا بالاسم المذكور" [القلائد على الفرائد، حاشية على رسائل الشيخ الأنصاري، مبحث حجة القطع.
انظر: التقليد في الشريعة الإسلامية: ص 93.].

فهم هنا استجابوا لأساطيرهم التي تقول بنقص القرآن فأعرضوا عن كتاب الله في مقام الاحتجاج، واعتمدوا على تلك الأساطير، فهم بهذا أخرجوا أنفسهم عن دائرة الإسلام، ومع ذلك فإن جملة من شيوخ الشيعة تدعي مع هذا الكفر البواح الذي أعلنته طائفة الأخبارية أن الخلاف بين الأصولين والأخبارين "يتقصر على بعض الوجوه البسيطة ككل خلاف يحدث بين أبناء الطائفة الواحدة تبعاً لاختلاف الرأي والنظر" [التقليد: ص 92، وانظر: البحراني/ الحدائق 1/169-170.].

وقال صاحب "الأصوليون والأخباريون فرقة واحدة": "إني بحسب تتبعي وفحصي كتب الأصوليين والأخباريين لم أجد فرقاً بين هاتين الطائفتين إلا في بعض الأمور الجزئية التي لا توجب تشنيعاً ولا قدحاً" [فرج العمران/ الأصوليون والأخباريون فرقة واحدة ص: 2-3.].

فهل هم إذن وجهان لعملة واحدة؟!

ولقد حاول بعض الشيعة المعاصرين أن يخفف من وقع الكلمة السابقة حول عملهم بالأخبار وردهم للقرآن، فقال: "كيف ينكر الأخباريون وهم المسلمين دليلية الكتاب" [عز الدين/ التقليد: ص 93.]، ثم التمس لذلك مخرجاً بما ذكره شيخهم الاستراباذي من "أن القرآن ورد على وجه التعمية بالنسبة إلى أذهان الرعية" [الفوائد المدنية: ص47-48، التقليد ص 94، الحدائق: 1/169.].. فلا يجوز فهمه والعمل به إلا بمقتضى أخبارهم [الفوائد المدنية: ص47-48، التقليد ص 94، الحدائق: 1/169.].

فكأن نهاية القولين واحدة، لأن أخبارهم قد حرفت معاني القرآن، وصرفتها عن مدلولها - كما سيأتي – ولا سيما وهذه الطائفة لا تفرق بين صحيح الأخبار وباطلها.

نقلاً من اصول مذهب الشيعة لشيخنا الدكتور ناصر القفاري ..

فالملخص ان الاخباري يقبل كل رواية ولا يردها حتى ولو كانت في تحريف القرآن !!

واعود واكرر ان علم السند والجرح والتعديل من علوم أهل السنة والشيعة يرجعون لنا في سندهم متنهم ..

قال الحر العاملي : "والاصطلاح الجديد موافق لاعتقاد العامة واصطلاحهم، بل هو مأخوذ من كتبهم كما هو ظاهر بالتتبع" [وسائل الشيعة: 20/100.].

قلت : (( للامام القدرة على الخلق بإذن الله كما فعل نبي الله اذ يخلق الطير من الطين بإذن الله و يحيي الموت بإذن الله ...))

ماشاء الله ..جواب من حكيم !!

يستطيع النعمان ان يكذب ويدعي انه خلق عصفوراً مثلاً بإذن الله ..

ويأتي شارون مثلاً ويدعي انه يخلق شجرة بإذن الله ..

فما الدليل على ذلك وانتم لا تعرفون السند وتقبلون رواية الكذاب والناصبي و المدلس وغيرهم ..

قلت : (( وذلك كما هو واضح لا يستلزم الشرك فإذا قلت انه يستلزم الشرك فأنت مشرك ايضا لاعتقادك في النبي ...))

اقول :

لم أفهم المقصود فهلا اوضحت كلامك !!

وأقول لك ان تفسر الروايات هذه بحسب هواك ومزاجك فهلا اتيت بنقل معتبر من شيخ شيعي يوضح لنا معنى هذه الروايات والفهم السليم لها بدلاً من اللف والدوران !!

وكلامي كان واضح :

1- الله خلق الانسان من الطين ..

2-الانسان مخلوق من الطين ..

3- الرجل مسخه الله لفيل بسبب اللواط

المختصر : ان الفيل كان رجلاً يفعل اللواط فحوله الله لفيل ..

هل فهمت ولا اترجمها فارسي ..!!


النعمان غير متصل قديم 18-07-2004 , 03:35 PM    الرد مع إقتباس
النعمان النعمان غير متصل    
مبدع متميز جداً  
المشاركات: 4,062
#10  

بالنسبة لكلام عثمان العمري عن النعال وانه من الاعجاز العملي !!

فما لي الا الابتسامة رداً

النعمان غير متصل قديم 18-07-2004 , 03:36 PM    الرد مع إقتباس
النعمان النعمان غير متصل    
مبدع متميز جداً  
المشاركات: 4,062
#11  

هجيرالصمت

نسأل الله لنا ولك الهداية

النعمان غير متصل قديم 18-07-2004 , 03:40 PM    الرد مع إقتباس
هجيرالصمت هجيرالصمت غير متصل    
مشرف سوالف الادب والثقافة  
المشاركات: 2,316
#12  

الاخ النعمان

رغم علمي بجهلي في امور الدين وبالمناسبه فالحادثه التي ذكرت سمعتها في احد دروس الدين
ورغم انني لااعلم عن ماذا تتكلمون الا انني اشعر انك تسير في الاتجاه الصحيح في الحوار
بالتوفيق اخ النعمان

تحياتي

هجير الصمت

هجيرالصمت غير متصل قديم 18-07-2004 , 06:23 PM    الرد مع إقتباس
عثمان العمري عثمان العمري غير متصل    
رافضي السعودية  
المشاركات: 164
#13  

اولا: بخصوص كلامك الطويل عن الاخباريين .. فأقول لك ..:

انني قلت بأني اميل للاتجاه الاخباري و لم اقل اني اخباري ..
ثم انت قبل ان تأتي و تتهم الاخباريين بأنهم يقبلون كل الروايات و يرفضون العقل والاجماع ...
كان من الاجدر بك ان تذهب و تقرا كتاب الحدائق لرئيس الاخباريين الشيخ يوسف البحراني و تتعرف على مذهبهم الحق و ترى كيف انه ملا كتابه بالادلة العقلية التي تدعي انهم يرفضونها ...

و هنا اقول لك كلمة جامعة ان شاءالله و هي :

الاصولي : من يقدم جانب العقل ..
الاخباري : من يقدم الخبر لاعتقاده بأن كل شيء ورد في الاخبار ...

فإذا الاخباري لا يرفض العقل كما تدعي و لكنه يقدم الاخبار ...

_____
((قلت : (( للامام القدرة على الخلق بإذن الله كما فعل نبي الله اذ يخلق الطير من الطين بإذن الله و يحيي الموت بإذن الله ...))

ماشاء الله ..جواب من حكيم !!

يستطيع النعمان ان يكذب ويدعي انه خلق عصفوراً مثلاً بإذن الله ..

ويأتي شارون مثلاً ويدعي انه يخلق شجرة بإذن الله ..

فما الدليل على ذلك وانتم لا تعرفون السند وتقبلون رواية الكذاب والناصبي و المدلس وغيرهم ))

ها انت تعود لاسلوبك الملتوي لتشط بنا عن اصل الموضوع ...

اصل الموضوع انك انكرت ان الانسان يستطيع الخلق لانه شرك بحد زعمك ...

فقلت لك ان هناك من الانبياء من يخلق باذن الله فلا يستبعد من اولياء الله ايضا ... فقمت انت بقصد التمويه تدخلنا في قضية اثبات قدرة الامام على الخلق !! فهذا مبحث اخر يحتاج الى موضوع مستقل .

_____

قلت : ((قلت : (( وذلك كما هو واضح لا يستلزم الشرك فإذا قلت انه يستلزم الشرك فأنت مشرك ايضا لاعتقادك في النبي ...))

اقول :

لم أفهم المقصود فهلا اوضحت كلامك !!))

المقصود انه اذا ثبت ان النبي يستطيع ان يخلق بإذن الله فلا يستبعد من الولي القيام بذلك بإذن الله ..

____

((وأقول لك ان تفسر الروايات هذه بحسب هواك ومزاجك فهلا اتيت بنقل معتبر من شيخ شيعي يوضح لنا معنى هذه الروايات والفهم السليم لها بدلاً من اللف والدوران !!))

هذه اشياء بديهية يعرفها عامة الشيعة لاتستدعي ان يزعج العلماء انفسهم بعناء تفسيرها ...

____

((وكلامي كان واضح :

1- الله خلق الانسان من الطين ..

2-الانسان مخلوق من الطين ..

3- الرجل مسخه الله لفيل بسبب اللواط

المختصر : ان الفيل كان رجلاً يفعل اللواط فحوله الله لفيل ..))

نعم هذا كان فهمي و لكن لاني قد رددت عليه في الرد الاول لم اعرف لم ادرجته في الرد الثاني ؟!

______

((هل فهمت ولا اترجمها فارسي ..!!))

ترجمها ان استطعت فالحمد لله لدي المام كبير بهذه اللغة...


______

قضية النعال ...

فإنا نضحك كما تضحكون .....

عثمان العمري غير متصل قديم 19-07-2004 , 02:24 AM    الرد مع إقتباس
المجاهد عمر المجاهد عمر غير متصل    
مبدع جزيرة العرب  
المشاركات: 2,821
#14  

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، ، ،

يا سلااااااااااام عليك يا ابو عمر...مواضيعك تبرد الخاطر

أكثر من هذه المواضيع المنتقاة من كتب الرافضة لفضحهم !

مع الأسف ليس لدي وقت حالياً للمساهمة !

يثبت إلى ما شاء الله !




المجاهد عمر

المجاهد عمر غير متصل قديم 19-07-2004 , 09:08 AM    الرد مع إقتباس
النعمان النعمان غير متصل    
مبدع متميز جداً  
المشاركات: 4,062
#15  
فى دين الروافض :كلما كبر حجم مؤخرة المراة .... ازداد حب الزوج لهااا !!!


(10511 6) محمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين، عن محمد بن قبيصة، عن عبدالله النيسابوري، عن هارون بن مسلم، عن أبي موسى، عن أبي العلاء الشامي، عن سفيان الثوري، عن أبي زياد، عن الحسن بن علي عليهما السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: أطعموا حبالاكم اللبان فإن الصبي إذا غذي في بطن امه باللبان اشتد قلبه وزيد في عقله، فإن يك ذكرا كان شجاعا وإن ولدت انثى عظمت عجيزتها فتحظى بذلك عند زوجها.


(10512 7) عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن محمد بن علي، عن محمد بن سنان، عن الرضا عليه السلام قال: أطعموا حبالاكم ذكر اللبان فإن يك في بطنها غلام خرج ذكي القلب عالما شجاعا وإن تك جارية حسن خلقها وعظمت عجيزتها وحظيت عند زوجها.

_____________________________
.
والعجيزة والعجز: مؤخر الشئ. والحظى والحظو: الحظ، يقال. حظيت المرأة عند زوجها أى سعدت به ودنت من قلبه وأحبها.(في)
الفروع من الكافي - الجزء الخامس - باب مايستحب أن تطعم الحبلى والنفساء - ص [23]





النعمان غير متصل قديم 19-07-2004 , 11:42 PM    الرد مع إقتباس
النعمان النعمان غير متصل    
مبدع متميز جداً  
المشاركات: 4,062
#16  

رداً على العضو عثمان العمري ..اقول وبالله التوفيق ..

ان كلام العمري حيث : (( اميل للاتجاه الاخباري ))!! دليل على تخبطه ..

فالشيعة الامامية ينقسمون الى أصولية أو اخبارية ..

وانت ياعثمان المفترض ان تكون اما أصولي او اخباري ..وانت تعرف انه لايمكن الجمع بينهما بسبب مابين أصحاب الطرفين من التكفير والتبديع والتفسيق ..

واسمح لي ان اقدم للقراء نبذة مختصرة عن ذلك :

وقد جرى بين هاتين الفرقتين ردود ومنازعات وتكفير وتشنيع حتى إن بعضهم يفتي بتحريم الصلاة خلف البعض الآخر [انظر: محمد جواد مغنية/ مع علماء النجف: ص 74.].

وكان من شيوخ طائفة الأخبارية من لا يلمس مؤلفات الأصوليين بيده تحاشياً من نجاستها، وإنما يقبضها من وراء ملابسه [محمد آل الطلقاني/ الشيخة: ص 9.].

وقد كفر الاستراباذي (الأخباري) بعض الأصوليين ونسبهم إلى تخريب الدين [انظر: لؤلؤة البحرين/ للبحراني: ص 118.] - على حد تعبيره - .

كما نسب الكاشاني (الأخباري) صاحب الوافي - إلى أحد مصادرهم الثمانية - جمعاً من علمائهم إلى الكفر [انظر: لؤلؤة البحرين/ للبحراني: ص 121.]، ورد عليه بعضهم بأن له من المقالات التي جرى فيها على مذهب الصوفية والفلاسفة ما يوجب الكفر كقوله بوحدة الوجود [وهو البحراني/ انظر لؤلؤة البحرين: ص121.]..


فالملخص :

كيف تجمع بين منتاقضين وتقرب بين عدوين ؟

وبصراحة استفدت كثيراً من علمك الغزيز بخصوص الاخبارية والاصولية لانه مؤيد بالمصادر والمراجع وكان الرد علمي وليس من الرأس

قال عثمان العمري : (( ها انت تعود لاسلوبك الملتوي لتشط بنا عن اصل الموضوع ...))

جوابي :

اشكرك على الاطراء

قال عثمان العمري : (( اصل الموضوع انك انكرت ان الانسان يستطيع الخلق لانه شرك بحد زعمك ))

الجواب :

اني لم اذكر ان هذا شرك فقط اردت اثبات ذلك ..

فالله تعالى ذكر ان عيسى يخلق الطير بإذنه ..فآمنت به ..ان عيسى يخلق الطير بإذن الله ..

ولكن مالدليل على ان بعض الأئمة يخلق بإذن الله ..

انا اريد ان اعرف من من الائمة من يخلق بإذن الله ..هل هذا السؤال محرم ؟


قال عثمان العمري : (( فقلت لك ان هناك من الانبياء من يخلق باذن الله فلا يستبعد من اولياء الله ايضا ... فقمت انت بقصد التمويه تدخلنا في قضية اثبات قدرة الامام على الخلق !! ))

الجواب :

كلامك ظني حيث قلت ( لا يستبعد ) !!

أيها الشيعي المحترم هل في النقاش العلمي تنفع كلمة لا يستبعد !!

ياليت تركز في الحوار .. ولا تدخل الظنون في النقاش


قال عثمان العمري : (( هذه اشياء بديهية يعرفها عامة الشيعة لاتستدعي ان يزعج العلماء انفسهم بعناء تفسيرها ... ))

الجواب :

احسنت انتم لاتزعجون علمائكم لانهم يجمعون الخمس ويعقدون المتعة :p

والا لما تركوكم ضائعين بدون تفسير !!


تحياتي

النعمان غير متصل قديم 20-07-2004 , 12:28 AM    الرد مع إقتباس
النعمان النعمان غير متصل    
مبدع متميز جداً  
المشاركات: 4,062
#17  

االاخ الحبيب والعريس الجديد المجاهد عمر
حياك الله وبياك

بارك الله لك وبارك عليك وجمع بينكما بخير ..

ابشر بما يسرك

شكراً للتثبت وننتظر عودتك قريباً ..[/COLOR]

النعمان غير متصل قديم 20-07-2004 , 12:31 AM    الرد مع إقتباس
عثمان العمري عثمان العمري غير متصل    
رافضي السعودية  
المشاركات: 164
#18  
اخر كلمة ...
بخصوص كلامك عن الخلاف بين الاخباريين و الاصوليين نعم كان ذلك في بعض الاوقات و لكن انت عندما تتكلم عن شيء اسأل اهل الدار فهم ادرى بأهلها ...
انت تعرف ان الشيخ يوسف البحراني رئيس الخط الاخباري و كانت له مناقشات طويلة مع الوحيد البهبهاني و لكن اتحداك ان تأتي بعالم معاصر يطعن في الشيخ يوسف البحراني بل بالعكس انظر ترجمته في كتب الاعلام و انظر كيف يذكر اسمه بكل اعظام و تجليل عندما يذكر في احد الكتب ...
فالاختلاف في مسائل جزئية. و للاستزادة في هذا الموضوع ارجع الى كتاب اعيان الشيعة لترى الموضوع بشكل صحيح و ترى الفروقات التي لا تتجاوز الثلاثين مسألة ...
و لعلمك الاخباريين عندنا الان في الحوزة كما كل الاصوليين لايوجد اي فرق و لكنهم قلوا الان ..
و عندما قلت اني اميل .. فبالله عليك الميل اين و الاعتناق اين .. اميل بمعنى اتعاطف مع بعض رؤاهم ...

و اسالك سؤال اخير ...: عندما نقول ان هذا اديب من المدرسة الفلانية هل يعني انه ملتزم فقط بقواعدها لا يمكن ان يتسم ببعض سمات المدارس الاخرى ؟. مثلا شاعر من مدرسة الاحياء الا يمكن ان تتسم قصائده بالتشاؤم و هي من سمات المدرسة الرومانسية ...

____

بقية ردك لا يحتاج الى رد و احيل الحكم الى القارئ بعد ان يقرا الردود السابقة ...

و السلام حسن ختام .

عثمان :-

عثمان العمري غير متصل قديم 20-07-2004 , 06:05 AM    الرد مع إقتباس
النعمان النعمان غير متصل    
مبدع متميز جداً  
المشاركات: 4,062
#19  

انا مضطر للغياب بضعة أيام ..

وسوف اعود للرد على كلام عثمان العمري

النعمان غير متصل قديم 20-07-2004 , 09:49 AM    الرد مع إقتباس
النعمان النعمان غير متصل    
مبدع متميز جداً  
المشاركات: 4,062
#20  

حتى الرسول لم يسلم منكم يا روافض !!

محمد بن علي بن محبوب ، عن جعفر بن إسماعيل الهاشمي ، عن أيوب ابن نوح ، عن النوفلي ، عن إسماعيل بن عبد الله بن جعفر ، عن أبيه ، عن علي عليه السلام قال : أوصاني النبي صلى الله عليه واله : إذا أنامت فغسلني بست قرب من بئر غرس ،فإذا فرغت من غسلي فأدرجني في أكفاني ، ثم ضع فاك على فمي ، قال : ففعلت وأنبأني بما هو كائن إلى يوم القيامة .

بحار الأنوارلعلامتهم المجلسي ج 4ص 213

النعمان غير متصل قديم 25-07-2004 , 05:43 AM    الرد مع إقتباس
النعمان النعمان غير متصل    
مبدع متميز جداً  
المشاركات: 4,062
#21  


سؤال 1488: هل تدخل الاليتان ضمن العورتين، وهل يشكل النظر إليهما؟


التبريزي: في مفروض السؤال: لا تدخلان في العورتين، ولكن الأحوط على المرأة أن تستر ما بين سرتها وركبتيها عن المحارم، والله العالم.

سؤال 1181: ما هي حدود عورة المرأة بالنسبة إلى محارمها؟

الخوئي: هي القبل والدبر، وكذا من السرة إلى الركبتين على الأحوط.

التبريزي:
يضاف إلى جوابه قدس سره هذا بالنسبة إلى الرجال المحارم، وأما بالنسبة إلى النساء فعورتها هي القبل والدبر خاصة، والله العالم. -
من كتاب صراط النجاة
الجزء الثالث

النعمان غير متصل قديم 26-07-2004 , 10:43 PM    الرد مع إقتباس
nokhtha nokhtha غير متصل    
عضو جديد  
المشاركات: 5
#22  

The Jewish and Christian knocking on the Muslims doors and you are talking un-sense. It would be better to talk about some thing useful which may gather the She'aa hands with their brothers Suna to become one hand against the invasion. This kind of talk doesn’t help Muslims. It increases the hate ness between the two parties who are saying: -

ASHADO AN LA ELAHA EL ALLAH WA AN MOHAMMD RASOL ALLAH.

Message to the site supervisor: You should sensor and eliminate this kind of talk. This is not Islamic. This kind of talk coming from She’tan and from Munafqeen.

I think, I will stop visiting your site because there are some people don’t like the unity form Muslims.

Thank you
.

nokhtha غير متصل قديم 02-08-2004 , 08:34 AM    الرد مع إقتباس
المجاهد عمر المجاهد عمر غير متصل    
مبدع جزيرة العرب  
المشاركات: 2,821
#23  

Dear nokhtha

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

I would like to invite you to visit one of the She'aa sites to discover how they are dealing with Sunnah. Please advise them first not to put their hands with the Muslims enemies to kill Sunnah fighters in Iraq and Afghanistan as an example !!

You are welcome at any time to visit our site !


Regards,

Mojahed Omar

المجاهد عمر غير متصل قديم 07-08-2004 , 03:26 PM    الرد مع إقتباس
النعمان النعمان غير متصل    
مبدع متميز جداً  
المشاركات: 4,062
#24  

جزاك الله خير اخي المجاهد عمر

النعمان غير متصل قديم 10-08-2004 , 02:43 AM    الرد مع إقتباس
النعمان النعمان غير متصل    
مبدع متميز جداً  
المشاركات: 4,062
#25  

.

(12144 1) محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن الحسن بن علي أوغيره، عن داود بن فرقد، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: أكل الجزر يسخن الكليتين ويقيم الذكر.(12145 2)

محمد بن يحيى، عن محمد بن موسى، عن أحمدبن الحسن الجلاب، عن موسى بن إسماعيل، عن ابن أبي عمير، عن بعض أصحابنا قال: قال أبوعبدالله عليه السلام: الجزر أمان من القولنج والبواسير ويعين على الجماع.

(12146 3) عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن إبراهيم، بن عبدالرحمن، عن أبيه، عن داود بن فرقد قال: سمعت أبا الحسن عليه السلام يقول: أكل الجزر يسخن الكليتين و ينصب الذكر، قال: فقلت له: جعلت فداك كيف آكله وليس لي أسنان، قال: فقال لي مر الجارية تسلقة وكله(1).
________________________________________

(1) سلق الشئ أغلاه بالنار.

الفروع من الكافي - الجزء الخامس
تأليف:
ثقة الاسلام ابي جعفر محمد بن يعقوب بن اسحاق الكليني الرازي رحمه الله
المتوفى سنة 328 / 329 ه‍
مع تعليقات نافعة مأخوذة من عدة شروح
كتاب الاطعمة
باب الجزر

ص [372]


قال: فقال لي مر الجارية تسلقة وكله ههههههههههههههههههههه ختيار بدون اسنان وعايز يتمتع



النعمان غير متصل قديم 17-08-2004 , 07:13 AM    الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


[عرض نسخة للطّباعة عرض نسخة للطّباعة | ارسل هذه الصفحة لصديق ارسل هذه الصفحة لصديق]

الانتقال السريع
   قوانين المشاركة :
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة لا بإمكانك إضافة مرفقات لا بإمكانك تعديل مشاركاتك
كود في بي vB متاح الإبتسامات متاح كود [IMG] متاح كود HTML متاح



لمراسلتنا - شبكة سوالف - الأرشيف

Powered by: vBulletin
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000.