العودة سوالف للجميع > سوالف رياضه وسيارات > ســـوالف الــسيارات > الفورس انديكشن من البداية للنهاية (نقاش)
المشاركة في الموضوع
Ammaretor Ammaretor غير متصل    
مراسل سوالف من مصر م.نصر القاهرة مصر  
المشاركات: 786
#1  
الفورس انديكشن من البداية للنهاية (نقاش)
السلام عليكم يا شباب

الحمد لله فى المنتدى الكثر من الخبراء فى التعديل

لذا ايه رايكم لو خلينا الموضوع لمناقشة اساليب التعديل باستخدام

الفور انديكشن سيستم Force induction systems ( تربو - سوبر شارجر - نيتروز ) فناقش معلومتنا معا حتى تعم

الاستفادة للجميع

هبدا بنفسي و هذه ثلاث حلقات نشرتها فى المجلة و هى عن الشواحن التربينية - الاستعدادت

و النيتروز .

ارجو ان تخبرينى عن ملاحظتكم و الى عنده معلومة زياة يا ريت يحطها

(((ارجوكم لا تشعروا بالملل انا حاولت ابدا الموضوع بالاساسيات ليفهم الجميع الموضوع)


عالم التعديل
الحلقة الثانية: الشواحن التربينية (1)



فى هذه الحلقة عزيز ى القارئ سنتحدث عن الشواحن التربينة سواء كانت هذه الشواحن Turbo او Superchargers .


يعتبر استخدام الشواحن من افضل الانظمة المستخدمة لاستخراج القوة و التى تستطيع ان تحصل على قوة تتعدى 300% من قوة المحرك الاصلية و لكن يلزم لاستخدام الشواحن الكثير من التعديلات الخاصة حتى لا ينفجر المحرك و لتصلح السيارة للاستخدام اليومى فهناك سيارات معدلة مثل Jun Skyline و هيا سيارة نيسان سكاى لاين معدلة بالكامل من شركة JUN و قد بلغت قوتهاا ال 1000 حصان بفضل استخدام الشواحن و لكن فى المقابل غير اكتر من 90% من اجزاء السيارة الاصلية باجزاء رياضية تنتجها شركات التعديل خصيصا حتى يمكن تشغيل هذه المحركات و لضمان طول التشغيل ايضا.

نبذة تاريخية:

الشواحن التربينية سواء كانت turbo او supercharger ليست بالاختراع الجديد فلقد ولدت فكرة التربو فى اوروبا لاستخدامه فى المحركات عالية الاداء المكونة من ثمانية اسطوانات فيما اكثر بغرض استخدامها فى سباقات الفورميلا 1 F1 و كانت اول السيارات التجارية التى استخدمت التربو هي السيارة سابSaab 900 السويدية و كانت موديل 1978 م.
و ال Supercharger استخدم قبل الحرب العالمية الثانية فى السيارات المخصصة للسباقات فلقد
استخدمته شركة مرسيدس فى سيارتها التى اشتركت فى سباقات Grad prix.
كما ان استخدامات الشواحن التربينية لا يقتصر على السيارات فحسب ففى الحرب العالمية الثانية استخدم ايضا فى الطائرات المدنية مثل البوينج B-29 و الطائرات الحربية مثل Superforess Bomber الالمانية .
فكرة العمل باختصار:

هدف عمل جميع الشواحن التربينية سواء كانت turbo او superchargers هى الحصول على قوة اضافية عن طريق ادخال كمية اكبر من الهواء الى غرفة الاحتراق داخل المحرك ,
فكلما زادت نسبة الهواء الداخل للمحرك كلما زادت كمية الوقود التى سيقدر المحرك على حرقها و من ثما الحصول على المزيد من القوة.
بما يوصل التربو:

يوصل التربو بالاحزاء الاتية
1- فتحة ال Intake و هى الفتحة المسؤلة عن ادخال الهواء الازم للاحتراق الى المحرك.
2- فتحة ال Exhaust المسؤلة عن اخراج العادم الناتح من الاحتراق داخل المحرك.
3- فلتر الهواء.




هذه الصورة للتوصيلات





مكونات التربو الاساسية:
يتكون التربو من ثلاث اجزاء اساسية:
1- عجلة التوربين Turbine wheel.
2- عجلة ال Compressor wheel .
3- ال Waste gate .

كيف يعمل التربو:
تقوم فكرة عمل التربو على الاستفادة من غازات العادم الناتجة من الاحتراق داخل المحرك عن طريق استخدام هذه الغازات فى تدوير عجلة توربين التربو و التى تدور بسرعات خيالية تفوق قدرة اقوى المحركات على الدوران (تصل عدد الدورات الى 150 الف دورة فى الدقيقة)
و لكن هذه العجلة لن تضخ غازات العادم مرة اخرى الى المحرك لذا نجد ان عجلة التوربين مثبتة الى عجلة تدوير اخرى تسمى Compressor wheel و هى المسؤلة عن ضخ الهواء الى المحرك (و ليس ضخ غازات العادم حيث ان غازات العادم تستخدم فى تدوير غجلة التوربين فقط).
وهذه الغازات تزيد كلما زادت عدد دورات المحرك(كلما زادت الدورات كلما زاد معدل الاحتراق) بالتالى كلما زادت عدد دورات المحرك كلما زادت كمية الهواء المضغوطة من قبل التربو الى المحرك و تزيد القوة حتى تصل الى الذروة فى اعلى دورة من دورات المحرك.
ينتج عن غازات العادم التى تضخ الى التربو ارتفاع فى الضغط قد يتسبب فى انفجار التربو لذا تقوم ال wastegate باخراج الغازات الغير مرغوب فيها داخل التربو و التى قدد تتسبب فى ضغط زائد قد يؤذى التربو (اى ان ال waste gate تعمل كصمام يفتح و يغلق وقت اللزوم) .







نيسان سكايلاين وصلت قوتها الى 750 حصان بفضل التعديلات على نظام الشواحن الخاص بيها




الفرق بين التربو و ال Supercharger




يقوم التربو و Supercharger بنفس المهمة وهى ضغط مزيد من الهواء الى المحرك و لكن الاختلاف يكمن
فى ان التربو يستمد قوة تشغيله من غازات العادم و لكن ال Supercharger يستمد قوة تشغيله من المحرك مباشرة حيث يوصل بالمحرك عن طريق سير و هذا السير هو المسؤل عن تدوير عجلة Compressor
(يوصل هذا السير بنفس طريقة توصيل مضخة الماء بالمحرك) .

1-الميزة من استخدام الSupercharger فى ان القوة المستخرجة على الدورات المنخفضة تكون اكبر من القوة المستخرجة من التربو على نفس الدورات .

2-من عيوب التربو هيا ان حتى تصل غازات العادم الى عجلة التوربين و تدور العجلة ياخذ بعض من الوقتو كلما كبر التربو و كبرت عجلة التوربين فان غازات العادم ستاخذ وقت اطول للتدوير العجلة
اى ان هناك بعض من الوقت يستلزم لتظهر القوة الناتجة من التربو و هذه المشكلة لها مصتلح يطلق عليه Turbo lag وهذه المشكلة لا تظهر فى ال Supercharger حيث ان يستمد القوة الازمة لتدوير عجلة ال Compressor من المحرك مباشرة.
3-نظام ال Supercharger كنظام اسهل فى التركيب و اقل تعقيدا من نظام التربو و لكنه اغلى ثمنا ايضا.



انواع التربو:

1- (single turbo) اى تربو واحد .
2- (twin turbochargers) عدد 2 تربو من نفس الحجم يعملوا فى نفس الوقت (لتفادى مشكلة الturbo lag ففى معظم الاحوال يكونوا ذو حجم ضغير ولكهم يؤدى اداء تربو كبير حجمه يساوى حجمهم مجتمعين و لكن فى الحالة تفادانا مشكلة ال turbo lag
3- (Sequential turbochargers) فى هذه الحالة يركب عدد 2 تربو واحد ذو حجم ضغير و اخر كبير ,حيث ان الصغير سيعمل لنحصل على القوة المستخرجة على دورات منخفضة
( فنتفادى مشكلة ال turbo lag (و الكبير سيعمل لنحصل على لبقوة على الدورات الاعلى



ما مقدار القوة التى يمكن الحصول عليها من الشواحن التربينية؟؟

الشواحن التربينة لها احجام مختلفة , فكلما زاد حجم الشاحن سواء كان تربو او supercharger كلما زاد نسبة الهواء الداخل الى المحرك

و كلما زادت نسبة الهواء فى غرفة الاحتراق كلما زاد ايضا معدل الضغط داخل الغرفة

طبعا القوة المستخرجة يطلق عليها Peack Power لانها تستخرج على اعلى دورة فى الدقيقة يستطيع المحرك الوصول اليه


هذه الصورة تمثل تربو من طراز جاريت




صورة تمثل حجم التربو





اخوكم عمار ( لا تردوا لم ينتهى الموضوع)

Ammaretor غير متصل قديم 30-11-2005 , 09:38 PM    الرد مع إقتباس
Ammaretor Ammaretor غير متصل    
مراسل سوالف من مصر م.نصر القاهرة مصر  
المشاركات: 786
#2  

سؤال بس الاول

هل نص كلام الموضوع طاير عندكم؟؟؟؟

اخوكم عمار

Ammaretor غير متصل قديم 30-11-2005 , 09:39 PM    الرد مع إقتباس
Ammaretor Ammaretor غير متصل    
مراسل سوالف من مصر م.نصر القاهرة مصر  
المشاركات: 786
#3  

عالم التعديل
الحلقة الثالثة: الشواحن التربينية 2

فى هذه الحلقة عزيزى القارئ سنتحدث عن التعديلات الخاصة التى يجب ان تقوم بيها فى سيارتك ان قررت تزويد سيارتك باحدى نظم الشواحن التربينة سواء كان turbo او Supercharger لتضمن اعلى كفائة فى التشغيل و ان تحمي سيارتك من الدمار الذى قد ينتج من



اولا : تعديل نظام ادخال الهواء Intake system

كما ذكرنا فى الحلقة السابقة ان فكرة الشواحن الاساسية هيا ادخال اكبر كمية ممكنة من الهواء البارد المضغوط الى غرفة احتراق المحرك , و لهذا يجب علينا تعديل نظام ادخال الهواء لتسهيل دخول الهواء الى المحرك و من هذه التعديلات :

1- تغير ال body throttle باخر رياضى اكبر ( ال throttle body هو الفتحة الرئيسية لنظام ادخال الهواء و غالبا ما تاتى من الشركة الام ضيقة و بها فتحة فقط) فيتم تغيرها باخرى بها فتحتين و تكون اوسع حتى تستوعب اكبر كمية ممكنة من الهواء)
2- تغير فلتر الهواء باخر رياضى (كل شاحن يوصل بفلتر بمعنى اذا تم تركيب twin turbo يجب ان نقوم بتركيب فلتر لكل شاحن منهم)


ثانيا : تعديل نظام ضخ الوقود:

كما ذكرنا فى الحلقة السابقة بعد تطوير نظام ادخال الهواء و تزويد المحرك بالشاحن التربينى تزيد نسبة الهواء بشكل كبير و لكن ان يقابل هذه الزيادة فى الهواء زيادة فى الوقود و الا قد يتعرض المحرك للانفجار و يطلق مصطلح Detonation على هذه العملية لذلك يجب تطوير نظام ضخ الوقود و من هذه التعديلات :
1- تغير رشاشات الوقود (Injectors ) برشاشات ذات سعة اكبر (توفر شركات التعديل رشاشات رياضية و لكن تستطيع ان تبحث بنفسك عن رشاشات تكون لنفس محركك و لكن ذو سعة اكبر فاذا كنت تمتلك محرك BMW ذو سعة لترية 2500 سي سي و زودته بشاحن تربينى يمكن ان تستخدم رشاشات محرك BMW و لكن ذو سعة 4500 سي سي مثلا و هكذا)
2- تغيير مضخة الوقود (Fuel Pump) باخرى رياضية تكون مجهزة لتغذية المحركات العالية الاداء فتوفر شركات التعديل مضخات تغذى حتى 1400 حصان ,
تستطيع ايضا ان تركب مضخة وقود اضافية تعمل بالتوازى مع المضخة الاساسية القديمة و تسمى (Inline fuel pump)

3- تغيير خزان الوقود (Fuel tank) باخر رياضى ذو سعة اكبر و اخف وزنا لان استهلاك الوقود سيزيد بصورة كبيرة قد تؤدى الى استحالة استخدام السيارة فى المسافات الطويلة لان ببساطة الوقود لن يكفيك للمسافة بين كل محطة وقود و الاخرى!


ثالثا: تعديل نظام الاشعال :

بعد التعديلات التى قمنا بها على نظم ادخال الهواء و ضخ الوقود يجب علينا تعديل نظام الاشعال الذى سيشعل الخليط من الهواء و الوقود و ذلك عن طريق :

1- تغيير شمعات الاحتراق (Sparks plugs) بشمعات اخرى ذات قدرة اشعالية اعلى (3 شمعات فيما فوق)
و يفضل البوجيهات ال Iridium من نوع NGK او Splitfire .

2-تركيب مضاعف الاشعال (او مضاعف الشرارة) و الذى سيقوم بمضاعفة عدد الشرارة الناتجة عن شمعة الاحتراق فى المرة الواحدة و من افضل الاجهزة المستخدمة MSD ignition .


3-تغير اسلاك التوصيل باسلاك ذات قدرة اعلى للتوصيل لضمان افضل نتيجة.


رابعا: تعديل نظام اخراج العادم (Exhuast system) :

بعد تركيب الشاحن التربينى و القيام بجميع التعديلات التى ذكرناها سيجعل نسبة غازات العادم تزيد بشكل كبير مما يحتم علينا تطوير نظام اخراج العالم مثل :


1- تغير ال Headrs (و هو مصطلح يطلق على الفتحة الرئيسية لخروج العادم)
باخر رياضي ذو حجم اكبر حتى لا يزيد الضغط بشكل كبير فى منطقة خروج الغازات و تعتدم فكرة ال heard الرياضى فى توزيع غازات العادم الخارجة من المحرك بنسبة مدروسة حتى يخرج كل بستمك من بساتم المحرك غازات العادم بسهولة.

2-تغيير مصورة الشكمان باخرى ذات قطر اوسع لتسهل خروج العادم .


خامسا: تعديلات على نظام التبريد:

الارتفاع فى درجة الحرارة الناتج عن ارتفاع نسبة خليط الهواء و الوقود المشتعل قد تؤدى الى مشاكل خطيرة اخطرها انفجار المحرك لذا يجب ان نقوم ببعد التعديلات منها:

1- تغيير الراديتار باخر رياضى .
2- تغير مراوح المحرك باخرى رياضية ( تستطيع تركيب اكثر من مروحة ) كما يحبذ التعديل فى برمجة محرك السيارة و جعل المراوح تعمل باستمرار و ليس عند ارتفاع درجة حرارة المحرك فقط.
3- تركيب مبرد داخلى للشاحن التربينى (Inter cooler) و الذى سيقوم بتبريد الهواء الناتج عن الشاحن و ادخاله ابرد و اكثف الى المحرك و هناك تشكيلة واسعة مختلفة الاحجام و الانواع عند شركات التعديل تستطيع ان تختار ما يناسبك محرك و يتماشى مع القوة الحصانية المستخرجة.
4- تركيب مبرد للزيت (oil cooler) حيث ان درجة حرارة الزيت سترتفع بدرجة كبيرة.
5- فتح فتحات فى غطاء المحرك بشكل مدروس مما يفيد فى التبريد على السرعات العالية.


سادسا: تعديلات على المحرك:

ينتج عن الشواحن التربينية قوة و ضغط زائد على المحرك و يجب ان تقوم ببعض التعديلات على المحرك حتى لا يتعرض لاى خطر و من هذه التعديلات:

1- تغيبر بساتم المحرك ببساتم رياضية مخصصة لتحمل الضغوط العالية (Forged pistons) و تكون مصنوعة من مواد مصنوعة خصيصا لتحمل هذه الضغوط كما يجب ان يراعى ان تكون خفيفة حتى تستطيع ان تتحمل سرعات الدوران العالية التى قد يصل اليها المحرك .
2- تغيير عمود الكرنك Crank shaft و هو المسؤل عن تحريك البساتم و يغير باخر رياضى يكون مصنوع خصيصا لتحمل القوة الجديدة التى سيصل اليها محركك.
3- تغيير كامات المحرك (Engine Cams) باخرى رياضية للتماشى مع القوة الجديدة التى سيصل اليها المحرك حيث ان الكامات هي الاداة المتحكمة فى ال Rockers المسؤلة عن فتح و غلق الصمامات و ان لم تغير قد نجد ان تسارع فتح و غلق الصمامات لم يتماشى مع القوة الجديدة و سرعة دوران المحرك و تاتى لحظة تكون ادى صمامات الادخال مفتوحة اثناء دورة الاحتراق مما يؤدى الى خارج البستم و طبعا خراب المحرك.
4- تغيير العواميد الموصلة (Connecting rods) و هى العواميج التى تصل البساتم يعمود الكنرك باخرى رياضية للتحمل السرعات العاليى للدوران التى سيصل اليها المحرك.


سابعا: تعديلات على المكابح:
فى حالة تعديل السيارة وارتفاع نسبة قوة المحرك بشكل كبيرنجد ان المكابح لن تستطيع كبح جماح القوة الجديدة للسيلرة مما يترتب عليه وجوب تغيير المكابح بمكابح رياضية ذات اقراص اكبر و تكون مهواء حتى لا ترتفع درجة حرارتها بشكل سريع و من افضل الشركات فى انتاجح المكابح الرياضية Brembo و AP-Racing .

ثامنا: تعديلات كهربائية:
1-نستطيع تغيير حاسب السيارة ECU (engine computer unit) باخر رياضى ذات القابلية للبرمجة للتحكم فى عمل مراوح المحرك و تحديد عدد دورات المحرك و هكذا.
2- نستطيع تركيب جهاز للتحكم فى ضخ الوقود (Fuel Mangement) و الذى نستطيع التحكم عن طريقه بنسبة الوقود الذى سيضخ الى المحرك (نستطيع تقليل نسبة الوقود المضخوخة على الدورات المنخفضة للمحرك و جعلها تزيد تدريجيا بزيادة عدد دورات المحرك).
3-نستطيع ايضا تركيب جهاز للتحكم فى ضغط الشاحن (Boost controller) و الذى يستطيع عن طريقه بالضغط فنزيده او ننقصه على حسب الحاجة.

تاسعا:تعديلات على نظم التعليق و نظم نقل الحركة:
1-يجب علينا القيام بتغيير نظام تعليق السيارة باخر رياضى حتى يتحمل القوة الجديدة الناتجة .
2-تغيير الاطارات باطارات رياضية عريضة و مخصصة للاداء و السرعة العالية.
3- تغيير عمود نقل الحركة (عمود الكردان ) ياخر رياضى مجهز لتحمل القوة الجديدة و ذلك بالطبع فى حالة السيارات ذات الدفع الخلفى RWD و الدفع الدائم AWD.
4-تغير ناقل الحرك (Gear box) باخر رياضى ذو نسب قصيرة او طويلة على حسب الغرض من التعديل فاذا كان غرضط من التعديل هوا الحصول على اكبر سرعة قصوى ممكنة فنسختار صندوق سرعات ذو نسب طويلة و هكذا.


اخوكم عمار

Ammaretor غير متصل قديم 30-11-2005 , 09:49 PM    الرد مع إقتباس
Ammaretor Ammaretor غير متصل    
مراسل سوالف من مصر م.نصر القاهرة مصر  
المشاركات: 786
#4  

فين يا شباب التعليقات؟؟؟


هل الكلام ظاهر كله و لا نصه طاير زى عندى؟؟؟؟

يا ريت تخبرونى

اخوكم عمار

Ammaretor غير متصل قديم 30-11-2005 , 10:11 PM    الرد مع إقتباس
cruiser2000 cruiser2000 غير متصل    
مراسل سوالف من العين الامارات العربية المتحدة - مدينة العين  
المشاركات: 3,859
#5  

الكلام كله موجود

ماشوف فيه شي

بس صراحة معلومات ممتازة جدا


يستحق التثبيت وذلك لفائدة الكبيرة

cruiser2000 غير متصل قديم 01-12-2005 , 12:16 AM    الرد مع إقتباس
السريع السريع غير متصل    
عضو نشيط جدا  
المشاركات: 297
#6  

لم لا يشاهد كل الكلام ،

يروح في الإنترنت اكسبلورر ، View » Encoding » Right To left document ،،

بالعربي ما اعرف شنو بالضبط بس اظن عرض » ترميز » من اليمين إلى اليسار ،

لصاحب الموضوع : يمكنك حل هذه المشكلة عبر تصغير الصور كذلك ،،

موضوع ممتاز و سأعود بعد قرائته ،، شكرا جزيلا لك !

السريع غير متصل قديم 01-12-2005 , 12:31 AM    الرد مع إقتباس
sayedco sayedco غير متصل    
مبدع متميز جداً جزيرة البحرين  
المشاركات: 4,649
#7  

مشكور على الموضوع

جاري القراءة

لأنه طوييييييييييل

الله يعيننا على القراءة

sayedco غير متصل قديم 01-12-2005 , 02:49 AM    الرد مع إقتباس
Ammaretor Ammaretor غير متصل    
مراسل سوالف من مصر م.نصر القاهرة مصر  
المشاركات: 786
#8  

الحمد لله انه اعجبكم يا شباب

ان شاء الله احط صور توضيحية فى الرد القادم

و بعد ما الشباب بخلصوا قراءة يا ريت تخبورونى عشان احط
حلقة كتبتها عن غاز النيتروز

اخوكم عمار

Ammaretor غير متصل قديم 01-12-2005 , 04:20 AM    الرد مع إقتباس
RED Chevy RED Chevy غير متصل    
مراسل سباق السيارات البحرين  
المشاركات: 7,667
#9  

يعطيك العافية على الموضوع الممتاز صراحة والمعلومات المفيدة :banana:

RED Chevy غير متصل قديم 01-12-2005 , 01:24 PM    الرد مع إقتباس
ابوداحم 98 ابوداحم 98 غير متصل    
عضو نشيط الرياض  
المشاركات: 161
#10  

السريع :
والله كنت اعاني من هالمشكله


مشكووور والصراحه معلومات مفيد ومفصله بشكل رائع :banana:

تحياتي

ابوداحم 98 غير متصل قديم 01-12-2005 , 01:36 PM    الرد مع إقتباس
Ammaretor Ammaretor غير متصل    
مراسل سوالف من مصر م.نصر القاهرة مصر  
المشاركات: 786
#11  

السلام عليكم يا شباب

الحمد لله المواضيع عجبتكم و اليكم صور توضيحية

اولا صورة للمبرد الداخلى intercooler الذى يدخل الهواء المضغوط من التربو او الشارجر اليه ليبرد ثم يدخل باردا للمحرك



وهذا انتركولر بوصلاته



صورة لمبرد داخلى لزيت التربو





صورة لرشاش الوقود injector




احيانا نغير الراشات برشاشات ذى سعة اكبر كما قلنا فى الشرح


وذه مضخة وقود رياضيى ذات ضغط اعلى




هذه صورة لطقم بساتم ضغط forged pistons


ديسكات الفرامل المخرمة تساعد على تقليل درجة حرارتها بالتالى فرملة افضل

لانها عندما تسخن تسخن بدورها ويت الفرامل فبتلاقى الفرملة تضعفت بعد كتر الضغط عيها




اخوكم عمار

Ammaretor غير متصل قديم 01-12-2005 , 03:05 PM    الرد مع إقتباس
SLR55 SLR55 غير متصل    
عضو سوبر نشيط  
المشاركات: 964
#12  

الصراحة موضوعك حلو و طريقة شرحه غير عن المعتاد

وفي شغلات ما كنت فاهمها بس بإسلوك فهمتها ^_^


بس بخصوص التعديلات بتكون أسهل لو كانت السيارة في تيربو من الوكالة

بس إذا السيارة وكالة ما فيها تيربو بيكون أصعب

سيارة عليها تيربو لو بدلت التيربو بتشوف فرق كبير

سلااااااااااااام :knight:

SLR55 غير متصل قديم 01-12-2005 , 03:34 PM    الرد مع إقتباس
Ammaretor Ammaretor غير متصل    
مراسل سوالف من مصر م.نصر القاهرة مصر  
المشاركات: 786
#13  

السلام عليكم اخوى slr55

الحمد لله ان اسلوبى عجبك و فهمت الكلام

اما عن موضوع تربو الوكالة فكلامك صح 100%

فاذا كان عندك سيارة محركها اساسا من الوكالة تربو تستطيع
القيام ببعد التعديلات السهلة مثل

1-تركيب جهاز التحكم فى الضغط Boost controler والذى سيقرا الضغط
الناتج عن التربو وستكون القراءة كالاتى مثلا
Peack =1.2 par
Now=0.8 par

اى اعلى ضغط ممكن ان ينتج من التربو هو 1.2 بارو لكنه حاليا 0.8 بار
فاذا قمت برفعه فستحصل على قوة اكبر لان
(ضغط اعلى او اكبر=حرق بنزبن اكتر= قوة اكبر)

2- طبعا هذه الضغط الزائد قد يضر التربو لذلك احتياطيا ستقوم بتركيب blow off valve
او المسمى ب dump valve


اما اذا كنت تحتاج قوة اكبر فتستطيع تغيير التربو بتربو اكبر وستكون عملية تعديل
المحرك داخليا سهلة نوعا ما.

اما عملية تعديل محرك ذو ضخ وقود طبيعى الى تربو فهى تحتاج
الى خبير او الى شركة تثق فى شغلها لانك ستبدا من الصفر فى تعديل المحرك
وستقابل الكثير من العقبات
وللعلم تركيب السوبرشارجر اسهل من تركيب التربو و اقل تعقيدا نوعا ما ولكن نتائجه
ليست كنتائج التربو نوعا ما (هذا راى وليست حقيقة مؤكدة)


شكرا شباب على الردود و عاوزين الحوار يكبر و يسخن :bomb:

اخوكم عمار

Ammaretor غير متصل قديم 01-12-2005 , 04:03 PM    الرد مع إقتباس
SLR55 SLR55 غير متصل    
عضو سوبر نشيط  
المشاركات: 964
#14  

أنا أقول إن التيربو لل 6 أو 4 سلندر أفضل من السوبر

بس ل 8 سلندر فيفضل السوبر لأن المكاين تكون أثقل و هي تحتاج عزم

وهذا رأي


سلااااااااام :banana:

SLR55 غير متصل قديم 01-12-2005 , 07:16 PM    الرد مع إقتباس
HaKeM HaKeM غير متصل    
كاتب فعال مكه المكرمه  
المشاركات: 1,214
#15  

موضوع روعة تشكر عليه أخوي عمار

بصراحة موضوع متعوب عليه وأول مره افهم انواع التيربو وماتحتاجه من تغييرات

بالنسبة ل (Sequential turbochargers) في شركات تنتج سيارات بها هذا النوع من التيربو ؟؟

ويالنسبة لتعديلات التيربو هيا نفسها تعديلات السوبر شارج ولا تختلف؟؟

وبانتظار اجزائك القادمة في التعديل

:banana:

HaKeM غير متصل قديم 02-12-2005 , 02:02 AM    الرد مع إقتباس
Ammaretor Ammaretor غير متصل    
مراسل سوالف من مصر م.نصر القاهرة مصر  
المشاركات: 786
#16  

السلام عليكم

اخوى حكيم السوبر شارجر فى التركيب اسهل من التربو

والتجهيزات الى اتكلمت عليها هيى تجهيزات لاى زيادة غير طبيعية

فى ضغط و قوة المحرك

وان شاء الله راح احط موضوع عن النيتروز فى الرد القادم


اخوك عمار

Ammaretor غير متصل قديم 03-12-2005 , 02:19 AM    الرد مع إقتباس
الكبريت الكبريت غير متصل    
عضو نشيط جدا  
المشاركات: 268
#17  

السلام عليكم

بصراحه موضوع اكثر من ممتاز وشرح مفصل ودقيق وتشكر عليه

وبلنسبه لاستخدام التيربو في السيارات فلاحظت انه بعض الشركات بدات باستبدال التيربو بمكائن
اكبر, صحيح انهم بيزيدو في الوزن لكن من استنتاجي انه التيربو غير عملي يعني على سبيل المثال الاودي T T قامو بأستبدال التيربو في 2004 بمكينه من غير تيربو يعني كانت المكينه تنتج 150 حصان على ما أعتقد وكانت سعتها 1.8 لتر تجيب 225 حصان مع التيربو
لكن في موديل 2005 وسعو السعه 3.0 وزادو القوه الى 260 حصان تقريبا
ونفس الشيء بالنسبه لمزاراتي .

هذي رسمه توضح عمل turbocharger حبيت اضيفها لتعم الفائده



وهذي الرسمه من داخل التوربين






لكن فيه تيربو اسمه Turbonator يعطيك زياده 35 في الميه من قوة السياره بتعديلات اقل من التيربو والسوبر .

ومره ثانيه اشكرك على الموضوع الحلو وبانتظار موضوع غاز الضحك اقصد N2o .

الكبريت غير متصل قديم 03-12-2005 , 09:52 PM    الرد مع إقتباس
Ammaretor Ammaretor غير متصل    
مراسل سوالف من مصر م.نصر القاهرة مصر  
المشاركات: 786
#18  

السلام عليكم

كيفيك يا اخى الكبريت بقالك فترة مختفى؟؟

عموما نورتنا وان شاء الله نستفيد من معلوماتك القيمة ان شاء الله

بص يا سيدى عن موضوع استخدام التربو

فى راى هو طريقة كويسة قى استخراج القوة فكل شئ عند
الزيادة عن حده بططقلب ضده

مثلا سيارة لانسر ايفة 2000سي سي تربو بقوة 280 حصان

انا راى ان هذه القوة اكثر من كافية بس ممكن بعد التعديلات الخفيفة
نوصلها الى 300 حصان

ولكن يجب

1-صيانة باستمرار
2-وقود عالى الاوكتان تجنبا للانفجار الداخلى
3-استخدامها مرة او مرتين فى الاسبوع و ليس استخدام يومى


هذا ونحن استخراجنا 300 حصان من 2000سي سي

ما بالك او استخرجنا 1000 حصان من 2600 سي سي مثل مخرك الRB

اما مثلا لو استخرجنا 700 او 800 او حتى 1000 حصان

من محرك الدودج فايبر الى سعته اللترية 8000 سي سي
و هو 10 سلندر اكيد الوضع هيختلف!!! و هنكون مريجين الماكينة اكثر
و سنستخرج هذه القوة على ار بى ام اقل و على بوست اقل ايضا

يعنى باختصار لو عاوز توفر و تستخرج قوة من محرك صغير

استخدم الشواحن و لكن بعقل مع تعديل المحرك من الالف الى الياء



اخوكم عمار

Ammaretor غير متصل قديم 03-12-2005 , 11:57 PM    الرد مع إقتباس
(الرجل) (الرجل) غير متصل    
عضو جديد  
المشاركات: 65
#19  

يعطيك العافيه اخوي وماقصرت :smart:

تقبل مني مروري
:knight:
وانتظر جديدك :cool:

(الرجل) غير متصل قديم 08-02-2006 , 12:29 AM    الرد مع إقتباس
Ammaretor Ammaretor غير متصل    
مراسل سوالف من مصر م.نصر القاهرة مصر  
المشاركات: 786
#20  

شكرا اخوى على الرجل على ردك و ان شاء الله المواضيع الجاية تعجبك

اخوك عمار

Ammaretor غير متصل قديم 08-02-2006 , 04:24 AM    الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


[عرض نسخة للطّباعة عرض نسخة للطّباعة | ارسل هذه الصفحة لصديق ارسل هذه الصفحة لصديق]

الانتقال السريع
   قوانين المشاركة :
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة لا بإمكانك إضافة مرفقات لا بإمكانك تعديل مشاركاتك
كود في بي vB متاح الإبتسامات متاح كود [IMG] متاح كود HTML متاح



لمراسلتنا - شبكة سوالف - الأرشيف

Powered by: vBulletin
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000.