السلام عليكم جميعا...
اخواني ....دفعني الفضول وحب الاستكشاف منذ فترة لمحاولة التعرف الى الفكر الشيعي...وكانت نتيجة هذا البحث (بعد ان انتزعت من نفسي الانحياز والتعصب واصدار الاحكام المسبقة من دون علم) انني وجدت الشيعة محقين في اغلب ما يدعونه واننا نحن اهل السنة نتهرب ونتعامى عن قراءة التاريخ والاحداث والوقائع وكأننا لا نريد ان نرى ما يصدمنا ...وما زاد من يقيني وقناعتي انني كلما اتوجه باسئلتي واستفساراتي الى شخص سواء كنت اظنه عالما او مطلعا افاجئ اما بجهل مريع او اصطناع لتهم مزورة واراجيف باطلة ....لماذا؟؟؟
انظروا بماذا اجاب احد الاخوة على سؤال طرحته في احد مواضيع المنتدى ومن ثم اقفل الموضوع ولم يعد بالامكان مناقشة مصداقية وصحة ما ذكر والموضوع معنون باسم (مواقع الرافضة)
والاخ هو :Corvette_Stingray
----------------------------------------------------------
الرافضة هم القوم (الشيعة ) الذين يرفضون الإعتراف بفضل صحابة رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم الذين إرتفع الدين الإسلامي بإذن الله ثم بجهد منهم ... ويرفضون الإعتراف بأمهات المؤمنين والعياذ بالله ويتهمونهم بما لا يرضي الله ولا رسوله ..

أما ردي للأخ MuGeN ..

احنا يا اخوي إذا شفنا باطل ما نسكت عنه و إذا سكتنا عن كل منكر أو باطل نشوفه فمصير الامه في خطر ..

و عن رسول الله محمد عليه الصلاة والسلام : (( من رأى منكم منكر فاليغيره بيده ومن لم يستطع فبلسانه ومن لم يستطع فبقلبه ))

والشيعه ( إذا كنت واحد منهم لا تزعل بل قيم هذا الكلام بعقلك ) يعتقدون إعتقادات لا تدخل العقل البشري .. حيث أنهم :

يتهمون الله بأنه لا يستطيع أن يحفظ كتابه بقولهم أن القرأن محرف والعياذ بالله ..

و الصحابة الذين قام الدين على أكتافهم يسبونهم ويلعنونهم .. لماذا لا أعرف ..

و ليس لهم من العبودية إلا علي و آل البيت الأطهار ..وتركوا الذين خلقهم والعياذ بالله ..

الدعاء فقط لعلي(رضي الله عنه وكرم الله وجهه) او غيره .. والنذر لعلي (رضي الله عنه وكرم الله وجهه) أو غيره .. لماذا لا أعرف ؟؟ هل يظنون بأن الله لا يستطيع استجابة دعائهم ؟؟ وعلي يستطيع ؟؟

هذا الفكر الباطل عندما يراه المسلم لا يستطيع أن يسكت عنه ..

والأفكار المعوقية كثيره ومنها المتعه والطواف على القبور و باقي الشركيات ..

أنا أدعوك يا اخي الكريم MuGeN أن تقرأ القرآن إذا كنت تعترف بصحته .. وتقارن ما تقوله الآيات وما يقوله أصحاب العمائم وبعد هذا سوف تعرف ما نريد توضيحه للناس من الأفكار الغبية التي يطرحها أصحاب العمائم الذين يكذبون فيكل شيء وهم الكاذبون ..

ونصيحتي الأخيره لك هي أن تحكم عقلك وليس التقليد الأعمى لهؤلاء الذين يريدون ما لا تعرفه أنت ..

حكم عقلك في كلامهم يا اخي الحبيب MuGeN وقارنه بين آيات القرآن وسوف تجد الحق بإذن الله ..

والله قادر على أن يريك الحق و أن يهديك إلى الصراط المستقيم ..

ومسامحه اخوي MuGeN إذا قسوت شوي في كلامي وهذا من خوفي عليك من الباطل .. واللي أريده منك أنك تبحث عن الحق الذي يرتاح له العقل والجسد والفؤاد ..

و أذكرك لا ينفعك يوم خروج روحك من جسد وإنزالك في القبر و يوم الحشر لا علي رضي الله عنه ولا الحسين ولا أبا بكر ولا عمر .. لا ينفعك إلا عملك الصالح ونيتك التي كنت عليها ..فإعمل صالحا ترضى و أحسن نيتك فتفوز ولا تخشى إلا الله ولا تدعو إلا الله ولا تسال إلا الله و اتق الله في كل أمر وفي كل حرف تقوله وفي كل وقت ..

وهذا الكلام ليس لك بل لكل شيعي يقرأ هذه الكلمات ..

و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين ..


--------------------------------------------------------
يا اخوان ان كل ما ورد في كلام الاخ Corvette_Stingray اتهامات باطلة وغير صحيحة البتة...اؤكد البتة...فما الذي دفعه للاجابة على ما تساءلت حوله هل هو الجهل ام الحقد المذهبي على افكار الآخرين.....اؤكد على اخي Corvette_Stingray ان يتحلى بضبط النفس وان يلتزم بما دعا هو اليه بقوله: ( واللي أريده منك أنك تبحث عن الحق الذي يرتاح له العقل والجسد والفؤاد ..)

اخواني قبل ان اتخذ قراري ارغب في مناقشة من يمتلك افكارا واجابات لا هروبا وافتراءات...وارجوا ممن لا يجد في نفسه القدرة على امتلاك الدليل او الحجة او المنطق او انه لا يستطيع ان يمتلك النظرة الحيادية المعقولة بعدم الخوض في الموضوع حتى لا يزيد الطين بلة....

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، ، ،

أنا مستعد لمناقشتك بكل ود وإحترام....

وأرجو عدم التدخل من الأعضاء في النقاش...

لك حرية البدء من أي نقطة تريد ، شرط أن لا تطرح أي نقطة إلا مع وجود الدليل ، مع ذكر المصدر ، ورقم الصفحة....

مع إنني شبه متأكد من أنك شيعي ، ولكن سوف نأخذك على الظاهر والله يتولى السرائر.....


في إنتظار أن تبدأ.....;)



المجاهد عمر

هههههههه الله يهديك إلى الطريق الحق ...

إذا كان ردي لأخونا ميجان ما عجبك فرد الله في آياته فسوف تعجبك و ستجعلك غير قادر على الرد عليها ..

و أنا أطلب منك طلبا واحد وهو أنك تعرض موضوع واحد فقط وتبين فيه أن أهل السنة والجماعه يتهربون من الرد ..

هذا غير صحيح عندنا القرأن والسنة ونهرب

لا هذا أكبر من الجنون إذا فعلنا هذا

أنا أريدك أن تعرض موضوع فيه شك بالنسبة لك ونحن سوف نرد عليك من الآيات والسنة و إذا أقتنعت فهذا هدى من الله و إذا أعرضت فهذا ضلال والعياذ بالله وتكبر على الله ..

و أنا أعتقد كل الإعتقاد بأنك شيعي ومتعصب أيضا لأن السني الذي يصلي خمس الفروض ويصوم ويزكي ويتقي ربه مستحيل يقول بأنه سوف يتشيع ..

ومن يضلل الله فلن تجد له ولي و لا نصيرا ..

وفي الأخير أذكرك بأن لا تفتري على الناس الكذب لأني ما أقفلت الموضوع وليست لي الصلاحية لذلك وانا عضو عادي ..

فاتق الله في نفسك وراجع أمورك عسى الله أن يهديك إلى الطريق الحق ..

هذا الكلام مايمشي علينا ... يارافضي



اساليبكم مكشوفة وعارفينها ...




والأخ Corvette_Stingray


أشرف من أنك تتكلم عليه !!





الله يهديك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أرجو أن تدعو النقاش فقط بين من يدعي أنه من أهل السنة ويريد أن يتشيع وبين أخينا المجاهد عمر

وعليكم فقط المتابعة

إن شآء الله اخوي aziz2000

طيب:(

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، ، ،

أولاً...

أشكر الأخ الحبيب عزيز على هذا النداء الموجه للإخوة ، والغرض عدم تشتيت النقاش لأكثر من محور ، وعدم إعطاء الفرصة للتعذر بأن الكثرة تغلب الشجاعة...


ثم أشكر الأخوين "نواف" و "كورفيت" على الإستجابة لنداء المشرف العام فجزاهم الله كل الخير...


وأعاود الطلب من العضو "علاء72" بالتقدم لمناقشتي ، بكامل الإحترام والنقاش الواعي...


وأنا في إنتظاره....



المجاهد عمر

ههههههههههههههههههههههههههههه

راحت عليه

الاخوة الأفاضل ,
سأوضح شيئا قبل أن تتهموني بأنني شيعي ,
أنا سني المذهب ومن بلاد المغرب , يعني من الصعب أن تجد شيعيا في بلاد المغرب ,
والله شهيد على أنني سني المذهب .
وحتى وقت قريب كنت أكره كل ما يرتبط بكلمة الشيعةووو....
ومنذ أسبوع تعرفت على أخت شيعية بالصدفة ولما ناقشتها في الموضوع ,أكدت لي بعض الأشياء ,وفي الحقيقة أصبحت تائها ولا أعرف الحقيقة من الصواب ,
لذلك سأورد هنا جميع الرسائل التي تبادلناها مؤخرا ,وأرجو أن تحكموا بيننا وترشدوني ,
وجزاكم الله كل خير .

ستكون رسائلي باللون الأحمر ورسائل الأخت باللون الأخضر ,
(وأشهد الله أن كل ما سأورده حق وصدق بدون نقصان أو زيادة )
والمناظرة التي جرت بيننا هي كالتاي :
رسالتها :
السلام عليكم
سأخبرك بأمر تجهله ...
وهو أني مسلمة .... شيعية ... ربما تجهل هذا الأمر.
ولكن اردت ان اخبرك بهذا الأمر

------------------------------------------------------------------------
لقد صدمت بهذا الخبر ,
هل تعرفين حقيقة الوجود ؟وأن حياتنا ليست هنا بل في الاخرة ؟!
والا تتفقين معي أنه يجب على المرء إنقاذ نفسه ؟
وهل ترين أن ننشئ موقعا حول الشيعة ؟
هل فعلا تسكنين في السعودية ؟ وأتوقع من جدة ,
--هل أهلك شيعة ؟
لكن ما أعرفه عن الشيعة جعلني أتمنى الموت قبل أن أعلم بأنك شيعية
من هول المفاجأة طرحت أسئلة غبية
--------------------------------------------------------------------------

توقعت ان تكون رسالتي صدمة لكن لم اتوقع ان تكون بهذه القوة
واسمح لي بأن اقول بأن رسالتك او أسألتك اضحكتني
فكما يبدو بأنك تحمل افكار سيئة جدا عن الشيعة
وأخبرك بأن صورتنا مشوهة جدا .. بشكل غير محدود
اخي ليس هناك فرقتين شيعة ورافضة ... بل الشيعة يطلقون عليهم رافضة
وهذا اللقب قد جاء من اهل السنة لكن استخدمناه لمصلحتنا
لن اشرح لك الآن معنى رافضة ولكن سأكتفي ببيت شعر للشافعي
ان كان رفضٌ حب آل محمدٍ ***** فليشهد الثقلان بأني رافضي
والآن سأجيب على أسألتك

هل تعرفين حقيقة الوجود ؟وأن حياتنا ليست هنا بل في الاخرة !

اضحكني هذا السؤال حقاً .... وهل تعتقد بأننا كفار .؟؟؟
الا تعلم بأننا نقول " أشهد ان لاإله إلا الله وأن محمداً رسول الله "
ام هل تجهل بأننا نقرأ القرآن ...
وستجد اجابتك في الآية

{وَمَا هَذِهِ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا إِلَّا لَهْوٌ وَلَعِبٌ وَإِنَّ الدَّارَ الْآخِرَةَ لَهِيَ الْحَيَوَانُ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ} (64) سورة العنكبوت

والا تتفقين معي أنه يجب على المرء إنقاذ نفسه


نعم أوافقك الرأي ... يجب على المرء انقاذ نفسه عندما يرى نفسه مخطيء
ولكن قبل كل شيء يجب ان يرى حقيقة الأمور واضحة كما هي ويأخذها من اصحابها
قبل الحكم عليهم من اقوال واشاعات لا أصل لها

وهل ترين أن ننشئ موقعا حول الشيعة ؟
ماذا تقصد بهذا الموقع ... ضد الشيعة او مع الشيعة
لم افكر يوماً بأن انشيء موقعاً لا للشيعة ولا غيرهم

هل فعلا تسكنين في السعودية ؟ وأتوقع من جدة ,
--هل أهلك شيعة ؟ [/COLOR
[COLOR=green]نعم اسكن في السعودية واذهب كل عام تقريبا لمكة للعمرة ...
اهلي شيعة ... ولا اسكن في جده

لكن ما أعرفه عن الشيعة جعلني أتمنى الموت قبل أن أعلم بأنك شيعية.
كما أخبرتك مسبقاً بأن صورتنا مشوهة جداً وكل ماتسمعه ليس حقيقة

قبل أن أنتظر الرد ,أرسلت رسالة أخرى :
------------------------------------------------------------------------
السلام عليكم مجددا
أرجو أن يتسع صدرك لما سأقوله ,وأتمنى أن تجيبي على ما سأورده من حقائق مرة.
بالرجوع إلى كثير من المواقع المتخصصة في الرد على الشيعة فوجئت بكمية من الوثائق المصورة من كتب الشيعة الكبرى تحوي أشياء لم تخطر لي ببال وشاهدت وسمعت دروسا وأجزاء من دروس من علماء ودعاة من الشيعة يقولون أشياء في منتهى الخطورة.

وخلاصة هذا الكلام:
القرآن محرف، والصحابة كفروا وارتدوا بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا أربعة، وتكفير السيدة عائشة والسيدة حفصة، وأهل البيت ليسوا إلا سيدنا علي بن أبى طالب والسيدة فاطمة والحسن والحسين وباقي الأئمة التسعة فقط، وعصمة الأئمة، وتكفير أهل السنة وتسميتهم بالنواصب، ولعن سيدنا أبي بكر وسيدنا عمر بن الخطاب، وسيدنا عمر ضرب السيدة فاطمة وهو ما أدى إلى إجهاضها، وسيدنا أبو بكر اغتصب الخلافة من سيدنا علي بن أبى طالب وتم جر سيدنا علي من بيته إلى المسجد ليبايع سيدنا أبا بكر عنوة، وأشياء أخرى كثيرة تهز الوجدان.

ولكن مشكلة المشاكل وكارثة الكوارث هي ما تسمى بالتقية؛ فالتقية هي أن يكون الشيعي بوجهين أو أكثر، فمثلا عندما تواجهه بهذا الكلام المكتوب في كتبهم الكبرى والذي يقوله علماؤهم ودعاتهم يقول لك أنا لا أومن بذلك وهذا كلام كذب ويترضى على الصحابة بحجة أنه يتقي شرك.

و لقد سمعت أحد المسلمين الذين كانوا ينتمون لمذهب أهل السنة والجماعة بعد أن تشيع -ويسميه الشيعة في مواقعهم أنه استبصر- يسب ويلعن سيدنا أبا بكر وعمر بأفظع الشتائم مثل التي لا يقولها إلا الساقطون ووالله لم أسمع أحدا يسب أبا جهل ولا أمية بن خلف بهذه الشتائم
أيضا ما يحدث في عاشوراء فلو رأى أحد الكفار هذا المنظر فهل تتوقعين إيمانه؟ وأيضا طوافهم بالقبور والسجود لها وهذا مصور على الإنترنت ويمكنك رؤيته، وأيضا تعذيبهم لأهل السنة وهذا أيضا مصور على الإنترنت، وأيضا لا ننسى أنهم استحلوا دماء أهل السنة عند ظهور مهديهم المنتظر الخرافي.. .

إن أغلب الشيعة وأخص بالذكر أئمة الشيعة يكنون لأهل السنة البغض والكره، فهم منافقون وهذا معروف، وصدق شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله حين قال فيما معناه إنه لن تحصل دولة للشيعة في العراق إلا وكان اليهود سببها، وهذا حقا موجود الآن في العراق، وأمة الشيعة عامة يكنون الوفاء والتقدير للكفرة من اليهود والنصارى، كما أن مذهب الشيعة مقارب لليهود والنصارى،

الان أصبح كل همي هو المطالعة عن الشيعة ;وأصبحت أفكر جيدا في إنشاء موقع حول الشيعة ,
والتعاون بيننا سيكون مثالا يحتدى به ,==> تعاون بين شيعي وسنة ,
جزاك الله كل خير

السلام عليكم ...
أخي سأجيبك بااختصار ... ولا أريد ان اطيل الحديث في هذا الموضوع ...
والسبب ... انني ومنذ فترة طويلة وخلال استخدامي للأنترنت منذ سنوات ناقشت هذا الموضوع كثيراً مع غيرك .. ولم نخرج بأي نتيجة فكل شخص سيتمسك برأيه ....
سؤال : لو كنت انا على حق فهل ستغير مذهبك ؟؟
لن انتظر اجابتك فسيبقى اعتقادك بأنك على صواب وبأنني على خطأ ... وسيبقى اعتقادي بأني على صواب ... وبأنك على خطأ ..... وهذا مااستنتجته خلال السنين التي مرت
والآن وقبل أن أجيبك على أسألتك .... سأخبرك بأمر بأنه على مر العصور ... حدثت أمور كثيرة
واختلط الحابل بالنابل هل تتصور بأن جميع ماذكر في كتب علمائكم ومشايخكم وغيرهم صحيح 100% وبأنها لاتحتوي أي أغلاط ؟؟؟
انا لا اعتقد ذلك فهناك امور غير صحيحه ربما تكون قد وردت في بعض الكتب
وكذلك الأمر بالنسبة لكتبكم فهناك أمور غير صحيحة قد وردت فيها
استطيع ان احضر العديد من الأشياء التي يدمي لها القلب من كتبكم ...
لا أريد هذا الآن فلقد سئمت هذه اللعبة ....
سنه وشيعه شيعه وسنة ....
الآن أسألتك
ما قرأته عن الشيعة وتحديدا عن الرافضة يدمي القلب والفؤاد ،فكيف لهم أن يسبوا الصحابة رضوان الله عليهم,
وكيف يقدسون علي لهذه الدرجة ؟!

اولا قد يكون هناك طوائف أخرى ... ولكن الشيعه هم نحن ويسمونا
الرافضة... ولا اذكر بأني سمعت قصة عن هذه التسمية ربما تكون قصة خرافية كقصة عبد الله بن سبأ الذي لا وجود له .. سمعت بأننا سمينا بهذا الأسم لأننا كما تقولون نرفض الحق ..
فأصبح الأسم فخرأ لنا لأننا نقول البيت المذكور للشافعي
ان كان رفضٌ حب آل محمد فليشهد الثقلان أني رافضي
كما يسموونا اثني عشرية نسبة إلى الأئمة الأثني عشر الذين نؤمن بهم
ويسموننا الجعفرية
هناك طوائف أخرى قليلة جدا لا أعرفها اعرف منهم الإسماعليين فقط

وكيف يقدسون علي لهذه الدرجة ؟!
الإمام علي كما نعتقد بأنه اول الإئمة وقد ذكر في حقه الكثير من الأحاديث
لا يسعني ذكرها وهي موجوده لديكم
" انت مني بمنزلة هارون من موسى إلا إنه لانبي من بعدي "
" انا مدينة العلم وعلي بابها فمن أراد المدينة فليأتها من بابها "
" من كنت مولاه فهذا علي مولاه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاده وانصر من نصره واخذل من خذله "

وخلاصة هذا الكلام: القرآن محرف،
!
لانعتقد بتحريف القرآن وهذه أحدى الخرافات التي نسجت عنا
ولانكفر عائشة او حفصة ..... أيضاً ....
والصحابة كفروا وارتدوا بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم!
هذا سؤال أحد الأخوة السنة للشيعة وإجابة السؤال
وبعد ؛ ان تاريخ الطبري وآخرين تبعاً له ذكروا بأن العرب كلّهم ارتدّوا بعد رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلّم ) ، وعمّت الردّة العرب كلّهم ، عدا فئة في المدينة وفئة في الطائف ، وحاربهم أبو بكر فأرجعهم عن الردّة .
فهذه الردّة التي يذكرها الطبري ردّة عن الإسلام ، وأما الحديث : ارتدّ الناس بعد رسول الله ، فليست الردّة ردّة عن الاسلام ، وإنّما ردّه عن الخليفة الذي نصّبه رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلّم ) ، والفرق بينهما كثير .
فمؤرخوا غير الشيعة يقولون : بأن الناس كلّهم عدا فئة قليلة ارتدّوا عن الاسلام ورجعوا الى الشرك ، وأما الردّة التي جاءت في رواياتنا فهي ردّة عن الخليفة الذي نصّبه رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلّم ) لا ردّة عن الاسلام كدين ، هذه ناحية

نحن نعتقد بأن الرسول قد نصب الإمام علي عليه السلام خليفة ... وليس كما تذكرون بأن ابو بكر هو الخليفة الأول
انظر هذه الصفحة قد تفيدك
http://www.ansarweb.net/data/m3/76-4.htm

وسيدنا أبو بكر اغتصب الخلافة من سيدنا علي بن أبى طالب وتم جر سيدنا علي من بيته إلى المسجد ليبايع سيدنا أبا بكر عنوة، وأشياء أخرى كثيرة تهز الوجدان.
وسيدنا عمر ضرب السيدة فاطمة وهو ما أدى إلى إجهاضها، !
نعم هذه أشياء مذكورة لدينا .... فكم حُرفت الكثير من الحقائق وزُيفت مع مرور الزمن ....

انت لم تسمع بها من قبل ...

ولكن مشكلة المشاكل وكارثة الكوارث هي ما تسمى بالتقية؛ فالتقية هي أن يكون الشيعي بوجهين أو أكثر، فمثلا عندما تواجهه بهذا الكلام المكتوب في كتبهم الكبرى والذي يقوله علماؤهم ودعاتهم يقول لك أنا لا أومن بذلك وهذا كلام كذب ويترضى على الصحابة بحجة أنه يتقي شرك.
!
ألم تذكر التقية في القرآن الكريم ؟؟؟

{لاَّ يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاء مِن دُوْنِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللّهِ فِي شَيْءٍ إِلاَّ أَن تَتَّقُواْ مِنْهُمْ تُقَاةً وَيُحَذِّرُكُمُ اللّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللّهِ الْمَصِيرُ} (28) سورة آل عمران
هذا هو المقصود بالتقية ... وليس المقصود ان نكون بوجهين .... وليس صحيحاً بأن نكون بوجهين ... قد نستخم التقية حماية لأنفسنا من الأذى وفي نقاشي معك هنا لا أظن بأنك ستؤذيني بطريقة ما فأنا لا أستخدم التقية الآن في حديثي معك

وصدق شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله حين قال فيما معناه إنه لن تحصل دولة للشيعة في العراق إلا وكان اليهود سببها، وهذا حقا موجود الآن في العراق، وأمة الشيعة عامة يكنون الوفاء والتقدير للكفرة من اليهود والنصارى، كما أن مذهب الشيعة مقارب لليهود والنصارى،
!
ابن تيمية لم يترك مجالاً ولا وسيلة الا اتخذها لتكفيرنا ...ولتشوية صورتنا وماذا يعني انه لن تحصل دولة للشيعة في العراق إلا وكان اليهود سببها ؟؟؟
ألم يكن الشيعة موجودين قبلاً في العراق ؟؟؟ قبل ان تتدخل امريكا
هل حقاً تعتقد بأننا نناصر امريكا

كما أن مذهب الشيعة مقارب لليهود والنصارى،!
هههه وهنا على مايبدو لي امر آخر مضحك
وهل اليهود والنصارى يقولون ( أشهد أن لاإله إلا الله وأن محمداً رسول الله ) ؟؟؟
هل من يقول ذلك هو اقرب لليهود و النصارى ؟؟ من يصلي ويصوم ويحج ويزكي ؟؟ اقرب لليهود والنصارى ؟؟؟
لابأس سمعت ماهو أدهى من ذلك .... ان كانوا يكفروننا فلم لايقولون بأننا اقرب لليهود والنصارى !!!
إن أغلب الشيعة وأخص بالذكر أئمة الشيعة يكنون لأهل السنة البغض والكره، فهم منافقون وهذا معروف،!
هل تعتقد بنفاقنا حقاً ....
وهل يبدو على أهل السنة أو بالأخص مشايخكم وعلمائكم .. هل يبدو عليهم بأنهم يحبوننا او لايكنون الكره والحقد لنا ... لن اذكر الخرافات المعروفة لتشويه مذهبنا ...
اكتفي بذكر تكفيرهم لنا ....
الان أصبح كل همي هو المطالعة عن الشيعة,!
اطلع على أخبار الشيعة لكن الأولى ان تطلع على مواقعهم وترى الحقيقة بنفسك
وليس ان تذهب للمواقع المعادية لنا فمن الطبيعي ان تستمر هذه المواقع في تشويه سمعتنا .. انظر لمواقع الشيعة نفسها لتكتشف الأمور بنفسك ...
اوتذكري أن الشيعة إرتكبوا مزجرة بقتلهم لابناء علي,!
لم أفهم مالمقصود بهذه العبارة ؟؟؟؟
أي مجزرة هذه ؟؟؟؟
ألم تسمع الأخبار قبل فترة ؟؟ انفجار في العراق اثناء العزاء وموت المئات من الأشخاص ؟؟
أم يجب أن أخبرك بأننا معرضون للخطر في اي وقت ...
أنت قد وُلدت ونشأت في بيئة لم تعرف الا ابو بكر وعمر .... لم تخالط الشيعة من قبل لم تعرف حقيقتهم اكتفيت بما تقرأه من الخرافات والأراجيز... بينما انا عشت واختلطت بالسنة ووعرفت كل شيء عن قرب ... لااقول باانهم جميعاً يكرهوننا .. فهناك من لايعتقدون بكفرنا .. هناك من هم حقاً أهل للأخوة .. لكن البعض ...
اما بالنسبة للنواصب فهم ليسوا السنة بحد ذاتهم مقصودين بذلك .. بل هم من ينصبون العداء لأهل البيت
لم تجرب حياتنا .. عشنا ونحن نسمع تلك الكملة تترد دائماً ... تكفيرنا .. نعيش في مجتمع يعتبرنا بااختصار ( كفاراً ) والعياذ بالله
لم تجرب يوماً انت تدخل المدرسة لتتعلم مادة دين .. تتهمك بالكفر والضلال ... وبأنك أسوا من اليهود والنصارى .... هل جربت الظلم يوماً ؟؟؟ هذا هو ...
مع اني اعيش بخير ونعمة والحمد لله ... لكن يكفيني مااسمعه واراه ...
أخي الحديث يطول ويستهلك مني الكثر من الوقت وانا لا أمتلك هذا الوقت .. لقد حاولت جاهده ان اجيب قدر المستطاع

الأخت الفاضلة
تأكدي أنني على استعداد تام أن أتحول إلى شيعي إذا أقنعتني ,
----------------
السؤال الاول : لم تجيبي عنه ؟! هل هو تهرب ,
لماذا تسبون عمر وأبو بكر رضي الله عنها ؟
بخصوص التسمية : قصة الرافضة موجودة وليست خرافية ,لا يهم فنحن لسنا بصدد تتبع القصص والأسماء ,
ماذا تقصدين بأن علي رضي الله عنه أول الأئمة ؟!
لنفرض أنه كذلك ,ومع أننا المسلمون لا نقدس الا الله عز وجل ,
أليس الرسول صلى الله عليه وسلم ، أولى بالتقديس ,هذا إذا كان التقديس يجوز أصلا ,
-------------------------
وكيف تقولين :لانعتقد بتحريف القرآن ,
يعني هذا مجرد إعتقاد ؟
الا تجزمين بأن الله تعهد بحفظ كتابه إلى يوم الدين ,
هذا كلام خطير جدا ،
قال تعالى :
إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ...
-----------------------------
===>
كيف حرفت الحقائق ،هل لديكم دليل على ذلك ؟!
وفي إعتقادي لا يمكن أن يقع ذلك ,
لا تنسي بأن أبو بكر لقب بالصديق وأول من رافق حبيبنا محمد ,
وأرجو أن تقرئي عن تاريخ الصحابة ,
ولا تصدقي ما يقوله الناس بدون دليل ,,

-------------------------------------
هل حقاً تعتقد بأننا نناصر امريكا ؟؟
بصراحة لا أعتقد ذلك<==,
فإيران مثلا عدو لذوذ لامريكا وإسرائيل ،وكذلك حزب الله في لبنان ,
-------------------------------
اكما أن مذهب الشيعة مقارب لليهود والنصارى،
هههه وهنا على مايبدو لي امر آخر مضحك
وهل اليهود والنصارى يقولون ( أشهد أن لاإله إلا الله وأن محمداً رسول الله ) ؟؟؟
هل من يقول ذلك هو اقرب لليهود و النصارى ؟؟ من يصلي ويصوم ويحج ويزكي ؟؟ اقرب لليهود لابأس سمعت ماهو أدهى من ذلك .... ان كانوا يكفروننا فلم لايقولون بأننا اقرب لليهود والنصارىوالنصارى ؟؟؟ [COLOR/]
.
[COLOR=red]===> ليس بهذا المفهوم ،(صلاة ,صوم...)
أقصد في تحليلكم للزنى وزواج المتعة وأشياء أخرى تجعل من يفعل ذلك شبيها باليهود عليهم لعنة الله ,
في الحقيقة : ازدادت حيرتي ,هل أصدقك أنت أم أصدق ما يقوله السنة عنك ؟!
لكن ومن خلال كلامك ،تأكدت أن هناك أشياء مزيفة وحقائق باطلة قيلت عنكم ,.

------------------------------------
هل تعتقد بنفاقنا حقاً
وهل يبدو على أهل السنة أو بالأخص مشايخكم وعلمائكم .. هل يبدو عليهم بأنهم يحبوننا او لايكنون الكره والحقد لنا ... لن اذكر الخرافات المعروفة لتشويه مذهبنا .......
هذا الكلام أثر في كثيرا ,لكن ليس كل علمائنا يفعلون ذلك ,<==
مثلا :يوسف القرضاوي ,الغزالي...إلخ
شيء أخر مهم : هنا في المغرب ,السنة يختلفون عن السنة الذين تعايشينهم في السعودية ,كما أنه لا يكاد يوجد شيعي بيننا ,
وبالتالي ففكرتنا عنكم ليست بالقدر الذي يرونه بكم سنة السعودية والخليج عموما,
أقصد :من كره وتشويه.
---------------------------------
.. انظر لمواقع الشيعة نفسها لتكتشف الأمور بنفسك.....
<===
هل تصدقين بأنني أبحث كثيرا عن مواقع الشيعة ولا أجدها ؟! وعندها أبحث في محرك غوغل ،يعطيني مواقع للسنة تتكلم عن الشيعة.
أتمنى أن تزوديني بمواقع للشيعة لاني متعطش للقراءة عن هذا المذهب .
-----------------------------------
وبخصوص قتلى كربلاء أثناء العزاء ,فهل تعتقدين بأن الطواف والتمسح بأعتاب القبور ، ولطم الخدود جائز شرعا ؟!
ورسولنا الحبيب نهى عنه ,
---------------------------------
نعم الحديث يطول وبصراحة أرى أن الموضوع ازداد تعقيدا ,
أرجو أن تقنعيني بما تقولين ,على ضوء أسئلتي,
----------------------------------
جزاك الله خيرا على كل دقيقة من وقتك الثمين.
شكررا مجددا.

ملاحظة :
ما زلت أنتظر الرد على رسالتي ;وقد حذفت بعض الاسماء والحواشي...
إخواني : أرشدوني جزاكم الله خيرا ,
أنا لا أريد أن أتشيع ،أريد أن أعرف الحقائق فقط ,
وكيف يمكن لهؤلاء الشيعة كلهم أن يكونوا على ظلال ==> بمعنى كيف كونوا قناعة بأنهم على صواب ,
تحياتي لكم.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، ، ،

الأخ "المسلم"....

لا أعلم لماذا لم تلتزم بما طلبه المشرف العام الأخ (عزيز 2000) ؟؟

أنت الآن تشتت الحوار في عدة محاور....

1- ردة الصحابة رضوان الله عليهم بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم .
2- خلافة أبي بكر الصديق رضي الله عنه .
3- صحة إستخلاف النبي صلى الله عليه وسلم للإمام علي رضوان الله عليه.
4- صحة إجبار الإمام علي على بيعة أبي بكر الصديق رضوان الله عليه .
5- صحة ضرب عمر بن الخطاب رضي الله عنه لفاطمة رضوان الله عليها.
6- كلام شيخ الإسلام ابن تيمية في الشيعة .
7- القول بتحريف القرآن الكريم .
8- سب وتكفير السيدة عائشة والسيدة حفصة وإتهام السيدة عائشة بالزنا والعياذ بالله .


والعديد من المحاور الأخرى....

هذا ليس أسلوباً للنقاش ، ولا داعي لتشتيت الحوار بهذه الطريقة...

لذا...

أطلب منك متابعة مناقشتي مع العضو "علاء" وبإذن الله تعالى سوف تعرف من هم أهل السنة ومن هم الرافضة ، وبعدها خذ قرارك بالتشيع أو البقاء على مذهبك !

وصدقني يا أخي الكريم بأن إدعاءات "الرافضة" وكذباتهم كثيرة ولا تحصى ، وأنا أعدكم جميعاً وبإذن الله الواحد الأحد ، بأنكم سترون كيف ستسقط إدعاءاتهم وكذباتهم مثل أوراق الخريف ، فقط...

تابعوا ، ولا تتعجلوا ، وسوف نعلم من هو الكاذب ومن هو على الحق...



وأنا لا زلت بإنتظار العضو "علاء" الذي يبدو بأنه لن يرجع مرة أخرى....


في الإنتظار !



المجاهد عمر

السلام عليكم جميعا.....
اخواني اشكر لك ردودكم...وان كان عندي بعض العتب عليكم....
اخوتي الكرام لقد طلبت منكم التزام نهج معين في الحوار والنقاش بعيد عن التهجم والتعصب فاذ بعبارات الوعيد والتهديد تتوالى متسارعة منكم وكاننا في معركة لاستعراض العضلات... لا في منتدى محترم تتحاور فيه العقول ....
ثم ما هو سبب هذا التكذيب والتشكيك في شخصيتي او مذهبي؟؟؟؟
نحن على الانترنت ولا شئ يدفع اي منا لهذا الاسلوب ....
انا اقسم لكم بالله العلي العظيم بانني ولدت سنيا من اب سني
وام سنية
واخوتي سنيون
واصدقائي سنيون
وثقافتي كانت سنية حتى اللحظة التي اصبح فيها ميزان المنطق والاقرار بالحق يميل الى كفة الشيعة....
انا مضطر لان اقسم حتى لا يعود احدكم ويقول بانه متاكد من اني شيعي والشيعي بكل الاحوال هو مسلم مؤمن موحد يشهد بان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله يؤمن بالله وكتبه ورسله وملائكته والقدر خيره وشره.....
ابدا في توضيح بعض التهم والملاحظات حتى نبدأ في النقاش كاشخاص عاديين نسمو فوق الكبرياء المخادع والانتفاخ الوهمي مع من يرى نفسه اهلا لذلك وان كنت اتمنى ان يكون حوارا هادئا واخويا و يحترم عقول من قد يطلع على الحوار...

1- الاخ المشرف العام aziz2000 هل تعدني بان لا يتم حذف مشاركاتي او اجزاء منها مع وعدي لك بان لا استخدم ما يخل بادب الحوار ومنهجيته؟؟؟؟

2- الاخ Corvette_Stingray
اولا: انا لم افتري عليك بالكذب ولكنك انت لم تعرف كيف تقرا ما كتبته انا بالشكل الصحيح.....انا قلت ( اقفل الموضوع )....وفعل اقفل هو فعل ماض مبني على المجهول ....اعذرك اخي لان الكلمة غير مشكلة ...
ثانيا : تقول اخي الكريم:
-----------------------------------------------------
و أنا أطلب منك طلبا واحد وهو أنك تعرض موضوع واحد فقط وتبين فيه أن أهل السنة والجماعه يتهربون من الرد ..
-----------------------------------------------------
اتمنى من كل قلبي ان اجد اجابات مقنعة لكل الاسئلة التي ستتابعها معنا ان شاء الله

3- الاخ : نواف بن أحمد :
اخي انا اولا لم اتكلم على الاخ Corvette_Stingray بما يقلل من شانه او ما يمكن اعتباره توجيه اهانة...كل ما هناك انه كان لدي سؤال توجهت به الى اعضاء المنتدى فرد الاخ المذكور باجابات ممتلئة بالاخطاء من وجهة نظري وهذا حق من حقوقي..فارجو منك ان تتحلى بالهدوء واحترام الاخرين ومخاطبتهم بالحسنى....

4- الاخ مجنون :
تبغى تصير مميز ... خلك مجنون مثلي

5- الاخ مسلم :
اخي ارجو ان تخصص موضوعا خاصا حول الحوار الذي جرى معك حتى لا تتشتت المواضيع رغم ان موضوعك رائع ومفيد جدا وهو يؤكد ان هناك من هم مثلي ممن يقاسون من حيرة شديدة ورغبة حرى لمعرفة الحقيقة....
ارجو منك يا اخي الكريم ان تتابع معنا الموضوع وانا اتمنى ان تكون حكما فيما قد نختلف حوله هذا في حال قبول الاخوان بذلك.....

6- الاخ المجاهد عمر:
اهلا بك اخي الكريم واشكر لك قبولك للحوار والنقاش واعتب عليك لبعض من الكلمات الغير مناسبة التي وجهتها الي فقط اذكرك اخي الكريم بما بدات به ردك الاول راجيا ان تلتزم به:
-------------------------------------------------------
(أنا مستعد لمناقشتك بكل ود وإحترام....)
-------------------------------------------------------
وانبه الاخوة الكرام بان غيابي الذي قد يحصل احيانا عن الرد لا يعني ابدا بانه هروب فانا ساجيب بالقدر الذي سيسمح لي به وقتي فورائي عمل ودراسة وعائلة وان شاء الله سيكون ردي بشكل يومي

ابدأ في اثبات النقطة الاولى لي في هذا الحوار والذي اتمنى ان يكون ممتعا ومفيدا للجميع...
الاخ المجاهد عمر قال في رده الاخير :
(أنا لا زلت بإنتظار العضو "علاء" الذي يبدو بأنه لن يرجع مرة أخرى....)
اخي المجاهد عمر ها انا قد عدت وبامكانك قراءة ردي السابق الذي يثبت لك انك اخطات الظن بي....
الاستفسار الاول جاهز للطرح فقط انتظر وعد المشرف العام بعدم استخدام اسلوب الحذف ابدا....

فقط نسيت ان ابين امرا مهما جدا حتى لانقع فيه كلنا ويصير الحوار هو حوار بين طرشان ........
لا نريد استخدام اسلوب القص واللصق....نريد حوارا بيننا كاشخاص نمتلك عقولا وافكارا وقناعات....القص واللصق يمكن استخدامه كشاهد قصير ضمن الرد الخاص الذي يصوغه كل واحد منا باسلوبه معلوماته وشواهده وهو حين يستخدم القص واللصق يبين مصدره وينبه الآخرين لذلك.....وعذرا على الاطالة يا اخوتي في الله.....

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، ، ،

بما أنك أقسمت بالله بأنك من أهل السنة والجماعة ، فسوف نصدقك ونتعامل معك على الظاهر...

من جهتي أضمن لك أن الأخ عزيز 2000 لن يقوم بحذف أي حرف من حروفك شرط أن يكون بعيداً عن السباب والشتائم ، لأن منهج سوالف معروف لدى الجميع ، نريد نقاشاً هادفاً بيني وبينك دون سب أو شتم ، وأعتذر إن كنت قد فهمت من كلامي السابق أي إساءة لك...

والآن ، أريدك أن توافق على هذه الشروط قبل بدء المناقشة :

1- عدم التعرض للعلماء من الطرفين بالسب أو الشتم .
2- عدم التعرض للصحابة رضوان الله عليهم بالسب أو الشتم أو الطعن.
3- أي إتهام أو شبهة تكون بالدليل مع ذكر المصدر ورقم الصفحة .
4- لا يتم الإنتقال إلى موضوع آخر إلا بعد إنتهاء الموضوع الذي تتم مناقشته ، وإن لم نصل لنتيجة قاطعة يترك الأمر وننتقل بعد الإتفاق فيما بيننا لنقطة أخرى .

الحوار سوف يكون ثنائياً بيني وبينك فقط ، ولك حرية البدء من أي نقطة تريد بالشروط التي ذكرتها في الأعلى.


وعلى فكرة...

حتى نحن وراءنا مسؤوليات وأعمال ، ولكننا نحتسب كل هذا .




بإنتظار موافقتك ، وبدء المحاورة .




المجاهد عمر

إخواني أسترك المناقشة لكم ,
وسأتابعها باهتمام ,
تحياتي .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا ضمان من عندي

ابدأوا بسم الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، ، ،

في البداية أشكر الأخ "المسلم" للإستجابة لطلبي ، وأسأل الله أن يجعله ممن يطلبون الحق حيث كان .

وأوجه شكري للأخ الفاضل "عزيز 2000" المشرف العام للموقع ، وأنا والله كنت أعلم رده سلفاً ، فمثل عزيز لا يمكن إلا أن يكون حيادياً ومنصفاً ، ومتبعاً للحق حيثما دار ، نحسبه كذلك ولا نزكي على الله أحدا .


وللعضو "علاء72" أقول...

إبدأ على بركة الله كالتالي...

1- لك حرية إختيار نقطة النقاش (وأقترح أن تكون لك مرة ولي مرة تباعاً).
2- أي نقطة يتم ذكرها يجب أن تسند بالدليل مع ذكر المصدر ورقم الصفحة.
3- آلية الإنتقال لموضوع آخر تكون إما بإفحام أحد الطرفين وعجزه عن الإتيان بالدليل ، أو بالوصول إلى نقطة مغلقة ، فحين إذن يتم التحول إلى نقطة أخرى وترك الرأي والحكم للمتابعين .

4- الإنسحاب من النقاش سوف يعتبر إعترافاً بالفشل ، ولا شيء غير ذلك.



والآن أنتظرك لتبدأ....




المجاهد عمر

عذرا عن المداخلة ..

افضل قفل هذا الموضوع وفتح موضوع جديد باسم ( حوار ) أو اي اسم تريدونه ..

حتى يكون الموضوع مرتب ونستطيع فهمه ..

وشكرا