كل ما سبق كان مقدمة والان ندخل الى جوهر الموضوع....وللامانة فقد استعنت باحد المراجع استكمالا لفائدة الموضوع وكشف كامل جوانبه بالشكل الذي لا يدع أي مجال للبس مع التصرف

بسم الله الرحمن الرحيم:

لا ريب ولا خلاف في أنّ القرآن المجيد الموجود الان بين أيدي المسلمين هو كلام الله المنزل على رسوله (صلى الله عليه وآله وسلم)، وهو المعجزة الخالدة له، وهو الذي أوصى أُمّته بالرجوع إليه، والتحاكم إليه، وأفاد في حديث الثقلين المتواتر بين الفريقين أنّ القرآن والعترة هما الثقلان اللذان تركهما في أُمّته لئلاّ تضلّ ما دامت متمسّكة بهذين الثقلين.
هذا الحديث مروي بهذه الصورة التي أنتم تعلمونها، وفي أحد ألفاظه: «إنّي تارك فيكم الثقلين: كتاب الله وعترتي أهل بيتي، ما إن تمسّكتم بهما لن تضلّوا بعدي أبداً، وإنّهما لن يفترقا حتّى يردا عَلَيّ الحوض».
إلاّ أنّ بعض روايات اهل السنة تروي هذا الحديث بلفظ: «إنّي تارك فيكم الثقلين كتاب الله وسنّتي»
أئمّة اهل البيت (ع) اهتمّوا بهذا القرآن بأنواع الاهتمامات، فأمير المؤمنين (علي بن ابي طالب) (ع) من أوائل الذين جمعوا القرآن، وهو والائمّة من بعده كلّهم كانوا يحثّون الاُمّة على الرجوع إلى القرآن، وتلاوة القرآن، وحفظ القرآن، والتحاكم إلى القرآن، وتعلّم القرآن، إلى آخره.
وهكذا كان شيعتهم إلى يومنا هذا.
والقرآن الكريم هو المصدر الاوّل لاستنباط الاحكام الشرعية عند فقهاء مذهب اهل البيت، يرجعون إلى القرآن في استنباط الاحكام الشرعية واستخراجها.
إذن، هذا القرآن الكريم، هو القرآن الذي أنزله الله سبحانه وتعالى، وهو الذي اهتمّ به أئمّة الهدى سلام الله عليهم، وطالما رأيناهم يستشهدون بآياته، ويتمسّكون بآياته، ويستدلّون بها في أقوالهم المختلفة، فإذا رجعنا إلى الروايات المنقولة نجد الاهتمام بالقرآن الكريم والاستدلال به في كلماتهم بكثرة، سواء في نهج البلاغة أو في أُصول الكافي أو في سائر الكتب،

النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) خلّف في أُمّته القرآن، وأمرهم بالتمسّك بالقرآن مع العترة، وعلى فرض صحّة الحديث الاخر، (التمسّك بالكتاب والسنّة) إلاّ أنّ من الاصحاب الذين يقتدي بهم العامة من قال:( حسبنا كتاب الله) ففرّق هذا القائل وأتباعه بين الكتاب والعترة، أو بين الكتاب والسنّة، وحرموا الاُمّة الانتفاع والاستفادة من العترة أو من السنّة، وقالوا: حسبنا كتاب الله، إلاّ أنّهم لم يحافظوا على هذا القرآن الكريم، هم الذين قالوا: حسبنا كتاب الله، تركوا تدوين الكتاب الكريم إلى زمن الخليفة الثالث عثمان بن عفان، ، فالقرآن الموجود الان جمع في عهد الخليفة عثمان، كما أنّ السنّة الموجودة الان بيد العامّة هي سنّة دوّنت في عصر تالي لعصر جمع القرآن.
المهم أن نعلم أنّ الذين قالوا: حسبنا كتاب الله، لم يرووا القرآن، تركوا تدوينه وجمعه إلى زمن عثمان.
ولكن عثمان الذي جمع القرآن هو بنفسه قال: إنّ فيه لحناً، والذين جمعوا القرآن على عهد عثمان وتعاونوا معه في جمعه قالوا: إنّ فيه غلطاً، قالوا: إنّ فيه خطأ.
إلاّ أنّك لا تجد مثل هذه التعابير في كلمات أهل البيت (عليهم السلام)، لا تجد عن أئمّة اهل البيت (ع) كلمة تشين القرآن الكريم وتنقص من منزلته ومقامه، بل العكس وهذه نقطة يجب أن لا يغفل عنها الباحثون، وأُؤكّد أنّه لا تجد في روايات مدرسة اهل البيت(ع) كلمة فيها أقل تنقيص للقرآن الكريم.
فالذين قالوا: حسبنا كتاب الله، وأرادوا أن يعزلوا الاُمّة عن العترة والسنّة، أو يعزلوا السنّة والعترة عن الاُمّة، هم لم يجمعوا القرآن، وتركوا جمعه إلى زمن عثمان، وعثمان قال: إنّ فيه لحناً. وقال آخر: إنّ فيه غلطاً. وقال آخر: إنّ فيه خطأ ...اين تجدون ذلك ؟؟؟؟هنا :
راجع: الدرّ المنثور في التفسير بالمأثور 2 / 47، تفسير الرازي 22 / 74، الاتقان في علوم القرآن 1 / 316، فتح الباري 8 / 301، معالم التنزيل.

ومنذ اليوم الاوّل جعلوا يتّهمون الشيعة الاماميّة الاثني عشرية بأنّهم يقولون بتحريف القرآن.
ولذلك دعونا اولا نتعرف على مداليل التحريف وانواعه:

فللتحريف معاني عديدة:
1-التحريف بالترتيب:
هناك معنى للتحريف لا خلاف بين المسلمين في وقوعه في القرآن الكريم، يتّفق الكل على أنّ القرآن الموجود ليس تدوينه بحسب ما نزل، يختلف وضع الموجود عن تنزيله وترتيبه في النزول، وهذا ما ينصّ عليه علماء القرآن في كتبهم، وراجعوا كتاب الاتقان لجلال الدين السيوطي، نجده يذكر أسامي السور، سور القرآن الكريم بحسب نزولها.
ترتيب السور وترتيب الايات يختلف عمّا نزل عليه القرآن الكريم، ترون آية المودة مثلاً وضعت في غير موضعها، آية التطهير وضعت في غير موضعها، ترون آية (أكملت لكم دينكم) وضعت في غير موضعها، سورة المائدة التي هي بإجماع الفريقين آخر ما نزل من القرآن الكريم، ترونها ليست في آخر القرآن، بل في أوائل القرآن، ما الغرض من هذا ؟ فهذا نوع من التحريف لا ريب في وقوعه، وقد اتفق الكلّ على وقوعه في القرآن.
2-التحريف بالزيادة:
وهناك معنى آخر من التحريف اتفقوا على عدم وقوعه في القرآن، ولا خلاف في ذلك، وهو التحريف بالزيادة، اتفق الكل وأجمعوا على أنّ القرآن الكريم لا زيادة فيه، أي ليس في القرآن الموجود شيء من كلام الادميين وغير الادميين، إنّه كلام الله سبحانه وتعالى فقط.
نعم ينقلون عن ابن مسعود الصحابي أنّه لم يكتب في مصحفه المعوّذتين ، قال: لانّهما ليستا من القرآن. اين تجدون مصدر هذا ؟؟؟ هنا :مسند أحمد 5 / 129، الاتقان في علوم القرآن 1 / 271.

إلاّ أنّ الكل خطّأه، حتّى في رواياتنا أيضاً خطّأه الائمّة سلام الله عليهم.
____________
فليس في القرآن زيادة، وهذا معنى آخر من التحريف.
3-التحريف بالنقصان:
المعنى الذي وقع فيه النزاع هو التحريف بمعنى النقصان: بأن يكون القرآن الكريم قد وقع فيه نقص، بأن يكون غير مشتمل أو غير جامع لجميع ما نزل من الله سبحانه وتعالى بعنوان القرآن على رسوله الكريم (صلى الله عليه وآله وسلم)، هذا هو الامر الذي يُتّهم الشيعة الاماميّة بالاعتقاد به.

التحريف بالنقصان حسب الروايات
إنّ الروايات الواردة في كتب الامامية، فيما يتعلّق بموضوع نقصان القرآن الكريم، يمكن تقسيمها إلى أقسام عديدة، وهذا التقسيم ينطبق على روايات أهل السنة أيضاً، لذلك لابد من بحث المسألة بحثاً موضوعيّاً، وليس في مقام الدفاع أو الردّ:
القسم الاول: الحمل على اختلاف القراءات
إنّ كثيراً من الروايات الواردة في كتب مذهب اهل البيت (ع) وفي كتب اهل السنة قابلة للحمل على اختلاف القراءات، وهذا شيء موجود لا إنكار فيه، الاختلاف في القراءات شيء موجود إذن، لو أنّ شيعيّاً أراد أن يتمسّك برواية قابلة للحمل على
الاختلاف في القراءة ليفحم الخصم بأنّك تقول بتحريف القرآن، أو في رواياتكم ما يدلّ على تحريف القرآن، هذا غير صحيح، كما لا يصحّ للسنّي أن يتمسّك بهكذا روايات موجودة في كتب الشيعة الامامية.
فهذا قسم من الروايات.
القسم الثاني: ما نزل لا بعنوان القرآن
نزل عن الله سبحانه وتعالى، ونزل بواسطة جبرائيل لكن.... لا بعنوان القرآن، وقد وقع خلط كبير بين القسمين:
ما نزل من الله سبحانه وتعالى على رسوله بعنوان القرآن
وما نزل من الله سبحانه وتعالى على رسوله لا بعنوان القرآن وهنا وقع خلط كبير بين القسمين من الروايات، وهذا موجود في روايات مدرسة اهل البيت وفي روايات اهل السنة أيضاً.
القسم الثالث: ما يصحّ حمله على نسخ التلاوة
فبناءً على نسخ التلاوة، ووجود نسخ التلاوة، يكون هناك لفظ لا يتلى إلاّ أنّ حكمه موجود.
إذ النسخ ينقسم إلى ثلاثة أقسام:
منسوخ اللفظ والحكم.
منسوخ الحكم دون اللفظ.
ومنسوخ اللفظ دون الحكم.
هذه ثلاثة أقسام في النسخ، يتعرضون لها في الكتب الاصوليّة، وفي علوم القرآن أيضاً يتعرضون لهذه البحوث.
فلو أنّا وافقنا على وجود نسخ التلاوة، فقسم من الروايات التي بظاهرها تدلّ على نقصان القرآن، هذه الروايات قابلة للحمل على نسخ التلاوة.
القسم الرابع: الروايات القابلة للحمل على الدعاء
فهناك بعض الروايات تحمل ألفاظاً توهّم أنّها من القرآن، والحال أنّ النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)كان يدعو بها، هذه أيضاً موجودة في كتب اهل السنة وفي كتب الشيعة.
وتبقى في النتيجة أعداد قليلة من الروايات ومن هذه الروايات الشاذة يقتطف العضو (المجاهد عمر) الدلائل المزعومة على قول الشيعة بالتحريف...
هذه الروايات لا تقبل الحمل، لا على نسخ التلاوة بناءً على صحّته، ولا على الحديث القدسي، ولا على الاختلاف في القراءات، ولا على الدعاء، ولا على وجه آخر من الوجوه التي يمكن أن تحمل تلك الروايات عليها، فتبقى هذه الروايات واضحة الدلالة على نقصان القرآن.
حينئذ تصل النوبة إلى البحث عن سند تلك الروايات، لانّ الرواية إنّما يصحّ الاستناد إليها في مسألة من المسائل، في أي باب من الابواب، إنّما يصحّ التمسّك برواية إذا ما تمّ سندها، وتمّت دلالتها على المدعى.
فلو فرضنا أنّ الرواية لا تقبل الحمل على وجه من الوجوه المذكورة وغيرها من الوجوه، فحينئذ تبقى الرواية ظاهرة في الدلالة على نقصان القرآن، فتصل النوبة إلى البحث عن سندها.
هنا نقطة الخلاف بين مذهب اهل البيت وبين أهل السنّة، ومع الاسف فإنّنا وجدنا ان الروايات التي تدلّ دلالة واضحة على نقصان القرآن ولا تقبل الحمل على شيء من الوجوه الصحيحة أبداً كثيرةً عدداً وصحيحة سنداً في كتب أهل السنّة.
اللهمّ، إلاّ أن نجد في المعاصرين من يقول بأنْ لا كتاب صحيح عند السنّة من أوّله إلى آخره أبداً، والحقيقة ان اهل السنة قد تورّطوا عندما قالوا بصحّة الكتب الستة ولا سيّما الصحيحين، ولاسيّما البخاري، بناءاً على المشهور بينهم حيث قدّموه على كتاب مسلم، وقالوا بأنّه :
(أصحّ الكتب بعد القرآن المجيد).....لقد تورّط اهل السنة في هذا وورطوا المسلمين معهم.
نعم، نجد الان في ثنايا كتب المعاصرين أنّهم ينكرون أو ينفون القول بصحّة الكتابين أيضاً، وهذا يفتح باباً لهم وأمّا بناءاً على المشهور بينهم من صحّة الصحيحين والكتب الاربعة الاُخرى، بالاضافة إلى كتب وإن لم تسمّ بالصحاح إلاّ أنّهم يرون صحّتها ككتاب المختارة للضياء المقدسي، الذي يرون صحّته، والمستدرك على الصحيحين، حيث الحاكم يراهُ صحيحاً، وغيره أيضاً، ومسند أحمد بن حنبل الذي يصرّ بعض علمائهم على صحّته من أوّله إلى آخره، وهكذا كتب أُخرى.
فماذا يفعلون مع هذه الروايات ؟ وماذا يقولون ؟ روايات لا ريب في دلالتها على التحريف، يعني كلّما حاولنا أن نحملها على بعض المحامل الصحيحة ونوجّهها التوجيه الصحيح، لا نتمكّن...
أمّا في مذهب اهل البيت... فقد تقرّر عندهم منذ اليوم الاوّل، أنْ لا كتاب صحيح من أوّله إلى آخره سوى القرآن، هذا أوّلاً.
وثانياً: تقرّر عند مذهب اهل البيت أنّ كلّ رواية خالفت القرآن الكريم فإنّها تطرح... كلّ خبر خالف الكتاب بالتباين فإنّه يطرح، إن لم يمكن تأويله، وفرضنا أنّ هذا القسم الاخير لا يمكن تأويله.
نعم في بعض الروايات المحسوبة على مذهب اهل البيت توجد روايات شاذة لا ينكرون وجودها، ولكنها قليلة جدّاً، لا يمكن حملها على بعض المحامل.
لكن هذه الروايات أعرض عنها الاصحاب، السيّد المرتضى رحمة الله عليه المتوفى قبل ألف سنة تقريباً يدّعي الاجماع على عدم نقصان القرآن، مع وجود هذه الروايات الشاذة، يدّعي الاجماع على ذلك، فيدلّ على إعراضهم عن هذه الروايات وعدم الاعتناء بها، وكذلك الطبرسي في مجمع البيان، والشيخ الطوسي في التبيان، وهكذا كبار علماء مذهب اهل البيت (ع).

والاهمّ من ذلك كلّه، لو أنّكم لاحظتم كتاب الاعتقادات للشيخ الصدوق، فنصّ عبارته:
( ومن نسب إلينا أنّا نقول بأنّ القرآن أكثر من هذا الموجود بين أيدينا فهو كاذب علينا.)
مع العلم بأنّ الصدوق نفسه يروي بعض الروايات الدالة على التحريف في بعض كتبه، وقد تقرّر عند علماء مذهب اهل البيت في الكتب العلمية أنّ الرواية أعمّ من الاعتقاد، ليس كلّ راو لحديث يعتقد بما دلّ عليه الحديث، يشهد بذلك عبارة الصدوق رحمة الله عليه الذي هو رئيس المحدّثين، فإنّه قد يروي بعض الروايات التي هي بظاهرها تدلّ على نقصان القرآن، لكنّه يقول:
( من نسب إلينا أنّا نقول بأنّ القرآن أكثر ممّا هو الان بأيدينا فهو كاذب علينا.)
إذن، لا يقول بمضامين هذه الروايات، فهذه نقطة أُخرى.
والمتتبع لكتب مذهب اهل البيت ، في الحديث... في التفسير... في علوم الحديث... وفي الاصول أيضاً... وفي الفقه أيضا....ً في أبواب القراءة حيث تطرح مسألة نقصان القرآن، لاتجد احدا من علمائهم الكبار الذين يُرجع إليهم ويعتمد عليهم في المذهب من يقول بنقصان القرآن بعدد يفوق عدد أصابع اليد الواحدة.
إلاّ أنّننا إذا راجعنا كتاب البخاري الذي التزم فيه بالصحة، وإذا راجعنا كتاب مسلم الذي التزم فيه بالصحة، والكتب الاُخرى، ككتاب مسند أحمد وغيره وغيره... فلو أردنا أن ننسب هذا القول إلى قوم من المسلمين فبالاحرى أن ينسب إلى(.......)
لكن مذهب اهل البيت يبرئ مذاهب اهل السنة من هذه التهمة الشنيعة لانه يلتزم بان لا يخلط البحث على صعيد الاقوال بالبحث على صعيد الاحاديث، ففي
الاقوال نجد ان اهل السنة ً يدّعون الاجماع على عدم نقصان القرآن.
إذن، القرآن غير ناقص، لا عند السنة ولا عند اتباع مذهب اهل البيت (ع)، ولو كان هناك قول فهو قول شاذّ منّ كلا الطرفين رغم ان الروايات عند اهل السنة كثيرة، وهي عندهم صحيحة، أكثرها عن عمر بن الخطّاب، وعن عائشة، وعن أبي موسى الاشعري، وعن زيد بن ثابت، وعن عبدالله بن العباس، وعن جماعة آخرين من كبار القرّاء عندهم، من أُبي بن كعب، وعبدالله بن مسعود، هم يروون تلك الاحاديث، ولا يوجد عُشر أعشارها في كتب الشيعة.
إلاّ أنّ الطريق الصحيح أن نقول ببطلان هذه الاحاديث كما يقولون، ويبقى عليهم أن يرفع اهل السنة اليد عن صحّة الصحيحين والصحاح الستّة، فلو رفعوا اليد عن هذا المبنى المشتهر بينهم، وأيضاً رفعوا اليد عمّا اشتهر بينهم من عدالة الصحابة أجمعين، فلو أنّا وجدناهم لا يقولون بعدالة الصحابة، ووجدناهم لا يقولون بصحّة الصحيحين أو الصحاح، ارتفع النزاع بين السنة والشيعة ، لانّ النزاع سيبقى في دائرة الروايات الموجودة في كتبهم، إذ المفروض أنّهم على صعيد الاقوال لا يقولون بتحريف القرآن، وإنْ كان هناك أقوال أيضاً منهم صريحة في كون القرآن ناقصاً.

يقول المجاهد عمر:
ألف شيخهم حسين النوري الطبرسي الذي يحظى بتعظيمهم (يحظى بتعظيم الشيعة حتى جعلوا كتابه "مستدرك الوسائل" مصدراً من مصادرهم المعتمدة في الحديث) وبعد أن مات هذا الطبرسي وضعوه في أشرف بقعة عندهم"بين العترة والكتاب - كذا - يعني في الإيوان الثالث عن يمين الداخل إلى الصحن الشريف من باب القبلة (في النجفة) (أغا بزرك الطهراني/ أعلام الشيعة ، القسم الثاني من الجزء الأول ص553) مؤلفاً في هذا الكفر جمع فيه كل ما لهم من "أساطير" في هذا الباب وسماه "فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب" ، فأصبح هذا الكتاب عاراً على الشيعة أبد الدهر ، فقد جمع فيه صاحبه رواياتهم المتفرقة وأقوال شيوخهم المتناثرة لإثبات أن الشيعة برواياتها وأقوال المحققين من شيوخها تقول بهذا الكفر..


لو قرأت يا (مجاهد عمر ) كتاب فصل الخطاب لوجدت ان خمسين بالمائة من رواياته من أهل السنّة أو أكثر من خمسين بالمائة، ولوجدت أنّ فصل الخطاب يشتمل على الروايات المختلفة التي تقبل الحمل على اختلاف القراءات، وتقبل الحمل على الحديث القدسي، وتقبل الحمل على الدعاء، ولا يبقى هناك إلاّ القليل الذي والذي يجب أن يدرس من الناحية السندية ...مع العلم ان الشيخ آغا بزرك الطهراني تلميذ المحدّث الميرزا النوري، في كتابه الذريعة إلى تصانيف الشيعة، تحت عنوان فصل الخطاب، يصرُّ على أنّ الميرزا النوري لم يكن معتقداً بمضامين هذه الروايات، ولم يكن معتقداً بكون القرآن ناقصاً ومحرّفاً، فهذا ما يقوله الشيخ الطهراني الذي هو أعرف بأحوال أُستاذه وبأقواله
ولو سلّمنا أنّ الشيخ النوري يعتقد بنقصان القرآن، فهو قوله
ومن المعلوم ان هناك كتاباً قد أُلّف من قبل احد علماء اهل السنة وفي تاريخ يسبق تاريخ هذا الكتاب، نظير كتاب فصل الخطاب، إلاّ أنّ الحكومة المصريّة صادرت هذا الكتاب وأحرقته بأمر من مشيخة الازهر، وحاولوا أن يغطّوا على هذا الامر، فلا ينتشر ولا يسمع به أحد، والفرق بين الشيعة والسنة ، أنّه إذا طبع عندهم كتاب فصل الخطاب مرّةً واحدة منذ كذا من السنين، فليست هناك حكومة تصادر هذا الكتاب، إلاّ أنّهم لو أنّ باحثاً كتب شيئاً يضرّ بمذهبهم بأيّ شكل من الاشكال حاربوه وطاردوه وصادروا كتابه وحرّقوه وحكموا عليه بالسجن، وعلى الجملة، فإنّ هذا الموضوع يجب أن يبحث عنه في دائرة البحث العلمي الموضوعي، وعلى صعيدي الاقوال والروايات كلاًّ على حدة، بحيث يكون بحثاً موضوعيّاً خالصاً بحتاً، ولا يكون هناك تهجّم من أحد على أحد.

ثم يا مجاهد عمر:
أليس الوليد قد رمى القرآن ومزّقه، ألم يقل:
فقل يا ربّ مزّقني الوليد إذا ما جئت ربّك يوم حشر
أليس عبد الملك بن مروان الذي هو خليفة المسلمين عندهم، عندما أُخبر أو بُشّر بالحكم وكان يقرأ القرآن قال: هذا فراق بيني وبينك ؟!

نفى الاخ المنحاز بشكل مريع (الجنرال المتقاعد) نموذجا عن روايات التحريف لدى اهل السنة ...سالبي طلبك راجيا منك ان تتقاعد حقا عن الانحياز الى طرف لمجرد ان آراؤك تتفق مع آراؤه ..وظف انحيازك للحق فقط....
تفضل اخي الكريم وان كنت لا ارغب بذلك ولكن لاحقق وعدي وهنا ليتمعن العضو (مجاهد عمر) واتمنى ان تظل ابتسامته التي علت وجهه في اليومين الماضيين على وجهه والى الابد:
:

سورة الاَحزاب تعدل سورة البقرة:

1 ـ رُوي عن عائشة : «أنّ سورة الاَحزاب كانت تُقْرأ في زمان النبي صلى الله عليه وآله وسلم في مائتي آية ، فلم نقدر منها إلاّ على ماهو الآن») الاتقان 3 : 82 ، تفسير القرطبي 14 : 113 ، مناهل العرفان 1 : 273 ، الدر المنثور 6 : 560
وفي لفظ الراغب : «مائة آية») محاضرات الراغب 2 : 4 | 434
2 ـ ورُوي عن عمر وأُبي بن كعب وعكرمة مولى ابن عباس : «أنّ سورة الاَحزاب كانت تقارب سورة البقرة ، أو هي أطول منها ، وفيها كانت آية الرجم» الاتقان 3 : 82 ، مسند أحمد 5 : 132 ، المستدرك 4 : 359 ، السنن الكبرى 8 : 211 ، تفسير القرطبي 14 : 113 ، الكشاف 3 : 518 ، مناهل العرفان 2 : 111 ، الدر المنثور 6 : 559 .
.
3 ـ وعن حذيفة : «قرأتُ سورة الاَحزاب على النبي صلى الله عليه وآله وسلم فنسيتُ منها سبعين آية ما وجدتها» الدر المنثور 6 : 559 .

لو كان لابن آدم واديان:

رُوي عن أبي موسى الاَشعري أنّه قال لقرّاء البصرة : «كنّا نقرأ سورة نُشبّهها في الطول والشدّة ببراءة فأنسيتها ، غير أنّي حفظت منها : لو كان لابن آدم واديان من مالٍ لابتغى وادياً ثالثاً ، ولا يملاَ جوف ابن آدم إلاّ التراب» صحيح مسلم 2 : 726 | 1050 .

وقد حمل ابن الصلاح هذا الحديث علىالسنة ، قال : «إنّ هذا معروف في حديث النبي صلى الله عليه وآله وسلم على أنّه من كلام الرسول ، لا يحكيه عن ربِّ العالمين في القرآن ويؤيده حديث روي عن العباس بن سهل ، قال: سمعت ابن الزبير على المنبر يقول : «قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : لو أنّ ابن آدم أُعطي واديان..» وعدّه الزبيدي الحديث الرابع والاَربعين من الاَحاديث المتواترة وقال : «رواه من الصحابة خمسة عشر نفساً» (3) مقدمتان في علوم القرآن : 85 ـ 88 .
. ورواه أحمد في (المسند) عن أبي واقد الليثي على أنّه حديث قدسيّ . (1) مسند أحمد 5 : 219 .

سورتا الخلع والحفد :

روي أنّ سورتي الخلع والحفد كانتا في مصحف ابن عباس وأُبي بن كعب وابن مسعود ، وأنّ عمر بن الخطاب قنت بهما في الصلاة ، وأنّ أبا موسى الاَشعري كان يقرأهما.. وهما :
1 ـ «اللّهم إنا نستعينك ونستغفرك ، ونثني عليك ولا نكفرك ، ونخلع ونترك من يفجرك» .
2 ـ «اللّهم إياك نعبد ، ولك نصلي ونسجد ، وإليك نسعى ونحفد ، نرجو رحمتك ، ونخشى عذابك ، إنّ عذابك بالكافرين ملحق» مناهل العرفان 1 : 257 ، روح المعاني 1 : 25 .

الرابعة : آية الرجم :

روي بطرق متعدّدة أنّ عمر بن الخطاب ، قال : «إيّاكم أن تهلكوا عن آية الرجم.. والذي نفسي بيده لولا أن يقول الناس : زاد عمر في كتاب الله لكتبتها : الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتّة ، نكالاً من الله ، والله عزيز حكيم . فإنّا قد قرأناها»المستدرك 4 : 359 و 360 ، مسند أحمد 1 : 23 و 29 و 36 و 40 و 50 ، طبقات ابن سعد 3 : 334 ، سنن الدارمي 2 :
179
وأخرج ابن أشتة في (المصاحف) عن الليث بن سعد ، قال : «إنّ عمر أتى إلى زيدٍ بآية الرجم ، فلم يكتبها زيد لاَنّه كان وحده» (4) الاتقان 3 : 206 .

وقد حمل ابن حزم آية الرجم في (المحلى) على أنّها ممّا نسخ لفظه وبقي حكمه ، وهو حملٌ باطلٌ ، لاَنّها لو كانت منسوخة التلاوة لما جاء عمر ليكتبها في المصحف ،
وحملها أبو جعفر النحاس على السُنّة ، وقال : «إسناد الحديث صحيحٌ، إلاّ أنّه ليس حكمه حكم القرآن الذي نقله الجماعة عن الجماعة، ولكنها سُنّةٌ ثابتةٌ ، وقد يقول الاِنسان كنتُ أقرأ كذا لغير القرآن ، والدليل على هذا أنّه قال : لولا أنّي أكره أن يقال زاد عمر في القرآن ، لزدته».(1) الناسخ والمنسوخ : 8 .

الخامسة : آية الجهاد
رُوي أنّ عمر قال لعبد الرحمن بن عوف : «ألم تجد فيما أُنزل علينا : أن جاهدوا كما جاهدتم أوّل مرّة ، فأنا لا أجدها ؟ قال : أُسقطت فيما أسقط من القرآن» الاتقان 3 : 84 ، كنز العمال 2 : 567حديث | 4741 .

نقول : ألم يرووا في أحاديث جمع القرآن أنّ الآية تُكتَب بشهادة شاهدين من الصحابة على أنّها ممّا أنزل الله في كتابه ؟ فما منع عمر وعبدالرحمن بن عوف من الشهادة على أنّ الآية من القرآن وإثباتها فيه ؟ فهذا دليلٌ قاطعٌ على وضع هذه الرواية ، وإلاّ كيف سقطت هذه الآية المدّعاة عن كُتّاب القرآن وحُفّاظه في طول البلاد وعرضها ، ولم تبق إلاّ مع عمر وعبد الرحمن بن عوف ؟

السادسة : آية الرضاع :
رُوي عن عائشة أنّها قالت :« كان فيما أُنزل من القرآن : عشر رضعات معلومات يحرمن ، ثم نسخن بخمس معلومات ، فتوفي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وهنّ ممّا يقرأ من القرآن» صحيح مسلم 2: 1075|1452، سنن الترمذي 3: 456، المصنف للصنعاني 7: 467و 470..


السابعة : آية رضاع الكبير عشراً :
رُوي عن عائشة أنَّها قالت : «نزلت آية الرجم ورضاع الكبير عشراً ، ولقد كانت في صحيفة تحت سريري ، فلمّا مات رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها» مسند أحمد 6 : 269 ، المحلّى 11 : 235 ، سنن ابن ماجة 1 : 625 ، الجامع لاَحكام القرآن 14 : 113 .


الثامنة : آية الصلاة على الذين يصلون في الصفوف الاَُولى: ....!!!!!!!!!!
عن حميدة بنت أبي يونس ، قالت : «قرأ عليّ أبي ، وهو ابن ثمانين سنة ، في مصحف عائشة : إنّ الله وملائكته يصلّون على النبيّ يا أيُّها الذين آمنوا صلوا عليه وسلّموا تسليماً وعلى الذين يصلون في الصفوف الاَُولى». قالت : «قبل أن يغيّر عثمان المصاحف» (3) الاتقان 3 : 82 .

و روي عن البراء بن عازب أنّه قال : «قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : إنّ الله وملائكته يصلون على الصفوف الاَُوّل» المصنف لعبد الرزاق 2 : 484 .
وروي عن عائشة أنّها قالت : «قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : إنّ الله وملائكته يصلّون على الذين يَصِلُون الصفوف» المستدرك 1 : 214 .
التاسعة : عدد حروف القرآن ....
أخرج الطبراني عن عمر بن الخطاب ، قال : «القرآن ألف ألف وسبعة وعشرون ألف حرف» الاتقان 1 : 242
.

بالله عليكم....اليس معيبا ان نعلق ثيابنا المتسخة على شرفة منزل جيراننا ثم نتهمهم بالقذارة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الخاتمة السعيدة

وفيما يلي نبين بعض أقوال علماء المسلمين التي تؤيد إجماع كلمة أهل الاِسلام على نفي القول بوقوع التحريف في القرآن الكريم ، وهذه الاَقوال وسواها تقطع الطريق أمام كلّ محاولات الاَعداء المغرضين والحاقدين ومن عداهم من السذّج والمغفّلين :
1 ـ الشيخ محمد محمد المدني عميد كلية الشريعة في الجامع الاَزهر : «أما أنّ الاِمامية يعتقدون نقص القرآن ، فمعاذ الله ، وإنّما هي روايات رويت في كتبهم ، كما روي مثلها في كتبنا ، وأهل التحقيق من الفريقين قد زيّفوها ، وبينوا بطلانها ، وليس في الشيعة الاِمامية أو الزيدية من يعتقد ذلك ، كما أنّه ليس في االسنة من يعتقده ، ويستطيع من شاء أن يرجع إلى مثل كتاب (الاتقان) للسيوطي السُنّي ليرى فيه أمثال هذه الروايات التي نضرب عنها صفحاً ، أفيقال إنّ أهل السنة ينكرون قداسة القرآن ، أو يعتقدون نقص القرآن لروايةٍ رواها فلان ، أو لكتابٍ ألّفه فلان» ؟! مجلة رسالة الاِسلام ـ القاهرة السنة 11 العدد 44 ص 382 ـ 385 .

2 ـ الاِمام المحقق رحمة الله الهندي : «إنّ المذهب المحقّق عند علماء الفرقة الاِمامية الاَثني عشرية أنّ القرآن الذي أنزله الله على نبيّه هو ما بين الدفّتين ، وهو ما في أيدي الناس ، ليس بأكثر من ذلك ، وأنّه كان مجموعاً مؤلّفاً في عهده صلى الله عليه وآله وسلم وحَفَظه ونَقَله أُلوفٌ من الصحابة» الفصول المهمة : 164 ـ 166 .

3 ـ الدكتور محمد التيجاني السماوي : «لو جبنا بلاد المسلمين شرقاً وغرباً شمالاً وجنوباً وفي كل بقاع الدنيا ، فسوف نجد نفس القرآن بدون زيادة ولا نقصان ، وإن اختلف المسلمون إلى مذاهب وفرق وملل ونحل ، فالقرآن هو الحافز الوحيد الذي يجمعهم ، ولا يختلف فيه من الاَُمّة اثنان» لاَكون مع الصادقين 168 ـ 176 .


4 ـ السيد عليّ الميلاني : «إنّ المعروف من مذهب أهل السنة هو نفي التحريف عن القرآن الشريف ، وبذلك صرّحوا في تفاسيرهم وكتبهم في علوم القرآن» نفي تحريف القرآن

5 ـ السيد جعفر مرتضى العاملي : «إنّنا لا يجب أن ننسى الجهد الذي بذله أهل السنة لتنزيه القرآن عن التحريف ، وحاولوا توجيه تلكم الاَحاديث بمختلف الوجوه التي اهتدوا إليها»

وغيرها من الشهادات الضافية التي لو ذكرناها جميعاً لطال بنا المقام ، وجميعها تؤكّد أنّه ليس من أمرٍ أتّفقت عليه كلمة المسلمين مثلما اتّفقت على تنزيه كتاب الله العزيز من كلِّ ما يثير الشكّ والريب قال تعالى : (لايأتِيهِ البَاطِلُ مِنْ بَينِ يَديهِ وَلا مِنْ خَلفِهِ تَنزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَميدٍ )
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

الحمدلله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده وعلى آله وأصحابه وسلم...أما بعد ، ، ،

فبعدما قرأ العضو (علاء) ردي الأخير ، جن جنونه ، وثارت ثائرته ، وهو الذي كان يدعي بأنه يطلب الحق ، لم نر منه هذا الإنصاف الذي يدعيه !!

عجبي ، ثم عجبي !!

أليس هو من إتهمني برمي "الرافضة" بما ليس فيهم ؟ وأنني أفتري عليهم ؟ فلما أثبت له هذا القول من كتبهم ، ثارت حميته الرافضية ، فبدلاً من أن يرد على كلام علماءه ، قام يطعن بأهل السنة ويدعي بأنهم يقولون بالتحريف ، مثل أسلافه !

حقاً لقد جعلتني أضحك ، وأضحك ، ثم حاول بطريقة حمقاء أن يشكك بإنسحاب "مسدد" من إدارة الحوار ، وكأنه لم يقرأ السبب الذي وضعه "مسدد" ، حينما قام أحد الرافضة من أتباعكم ، بإنتقاص أم المؤمنين السيدة عائشة رضي الله عنها ، رغم معاملة "مسدد" الراقية ، التي إضطرته في بعض الأحيان أن يضغط على من يشاطرونه نفس المذهب ، ولكنه يا "علاء" عدل أهل السنة الذي لم أجده في منتدياتكم الرافضية !!


وسوف أضع لكم الآن ملاحظاتي على رد علاء72 "المضحك" : -


1- أعاد الموال القديم ، والإتهام الكاذب لعمر رضي الله عنه ، رغم أنه لم يحر جواباً حينها !! (طريقة غبية للهرب)

2- أخذ يلقي دروساً في البحث العلمي ، وموضوعية البحث ، والخطوط العامة لأي بحث ، طبعاً الإبتعاد عن دائرة الموضوع هو أفضل حل بعد أن تم نسف المذهب الإمامي وبيان إنحرافه .

3- لم يرد على النصوص المنقولة من كتبهم ، لم يرد على تصحيح علماءهم للرواية التي ضعفها كذباً وتدليساً وزوراً ، بل خالف شروط المحاورة كعوائده ، وأذكره بإحدى شروط النقاش...

لا يتم الإنتقال إلى موضوع آخر إلا بعد إنتهاء الموضوع الذي تتم مناقشته ، وإن لم نصل لنتيجة قاطعة يترك الأمر وننتقل بعد الإتفاق فيما بيننا لنقطة أخرى .

ولكم الحكم يا إخوان !!

4- إنتقل لمهاجمة أهل السنة ، عن طريق الغث ، فهو لم ينقل عن الصحاح (البخاري ومسلم) ، بل ينقل عن أي كتاب (حتى كتاب ألف ليلة وليلة ) ، ويضع الروايات دون أسانيد .


5- يبتر كثيراً حينما ينقل ، وأضع لكم الآن النقل الصحيح لما نقله مبتوراً عن القرطبي :

مدنية في قول جميعهم . نزلت في المنافقين وإيذائهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وطعنهم فيه وفي مناكحته وغيرها ، وهي ثلاث وسبعون آية ، وكانت هذه السورة تعدل سورة البقرة ، وكانت فيها آية الرجم: "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم" ، ذكره أبو بكر الأنباري عن أبي بن كعب ، وهذا يحمله أهل العلم على أن الله تعالى رفع من الأحزاب إليه ما يزيد على ما في أيدينا ، وأن آية الرجم رفع لفظها . وقد حدثنا أحمد بن الهيثم بن خالد قال حدثنا أبو عبيد القاسم بن سلام قال حدثنا ابن أبي مريم عن ابن لهيعة عن أبي الأسود عن عروة عن عائشة قالت : "كانت سورة الأحزاب تعدل على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم مائتي آية ، فلما كتب المصحف لم يقدر منها إلا على ما هي الآن" ، قال أبو بكر : فمعنى هذا من قول أم المؤمنين عائشة : أن الله تعالى رفع إليه من سورة الأحزاب ما يزيد على ما عندنا .

قلت: هذا وجه من وجوه النسخ ، وقد تقدم في "البقرة" القول فيه مستوفى والحمد لله. وروى زر قال : قال لي أبي بن كعب : كم تعدون سورة الأحزاب ؟ قلت ثلاثا وسبعين آية ، قال: فوالذي يحلف به أبي بن كعب إن كانت لتعدل سورة البقرة أو أطول ، ولقد قرأنا منها آية الرجم : "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم" ، أراد أبي أن ذلك من جملة ما نسخ من القرآن. وأما ما يحكى من أن تلك الزيادة كانت في صحيفة في بيت عائشة فأكلتها الداجن فمن تأليف الملاحدة والروافض) إنتهى !



أعود وأكرر ، لأن التكرار يعلم الشطار :

أ- صحاح أهل السنة ( صحيح البخاري ، صحيح مسلم) فقط .
ب- السنن الستة (النسائي ، أبو داوود ، الترمذي ، ابن ماجه) يغلب صحيحها على ضعيفها ، والحكم في ذلك سند الرواية.

ولعلكم لاحظتم بأنه وضع الروايات دون إسناد...


وأنا أتحداه ثم أتحداه ثم أتحداه أن يضع لي إسم عالم سني على المنهج السلفي يصحح هذه الروايات.


وأخيراً أطلب التالي :

1- رجوع مسدد لإدارة النقاش .

2- عدم الإنتقال لنقطة نقاشية أخرى إلا بعد أن يرد "علاء72" على ما وضعته من ردود ، أو يتم إعلان فشله في النقطة الثانية على التوالي.

3- حذف أي رد لهذا العضو خارج موضوع النقاش ، بغرض الهرب.

4- هذا طلب خاص من العضو "علاء" ، وأطلب منه أن يجهز أحد خدوده من الآن لتلقي الصفعة الثالثة !





المجاهد عمر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد لقد كانت الغلبة للمجاهد عمر على الاخ علاء جلية لكل ذي عقل
بالنقاط التي طرحت
و اعتب على الاخ عمر طلبه و لاكثر من مرة طلبه ردودا من كتب علماء المذهب السلفي و كانه لا يعترف بباقي المذاهب الاسلامية
و شكرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، ، ،

بالنسبة لموضوع "الغلبة" وأنها لي ، فالحمدلله أولاً ، والمسألة لدي ليست بذات الأهمية ، إنما المهم أن تكون ذات أثر على "علاء" ، وأن يفكر فيما ذكرناه ، وأن يكون صادقاً مع نفسه ، فأنا لا أتمنى له سوى كل خير .

الأمر الثاني..

لعل أن يكون هناك بعض متابعي نقاشنا من الشيعة ، فيفكروا قليلاً ، ويرجعوا للحق ، أسأل الله أن يهديهم ، ويجمعنا تحت راية واحدة .


الأمر الأخير...

بخصوص عدم إعترافي بالمذاهب الأخرى...

لا يا أخي الكريم ، بل نحن نعترف بها ، ونقدر المذاهب الأربعة ، وأئمتها ، والمنتسبين إليها ، والسلفية هي مزيج من هذه المذاهب ، نحن نتبع الصحيح من كل مذهب ، كما قال الإمام أحمد رحمه الله "إذا صح الحديث فهو مذهبي"...

لذلك حينما أطلب أدلة من أهل السنة ، لا تنس بأن ( المعتزلة ، الصوفية ، وغيرهم) يحسبون على أهل السنة ، وأنا فطن لهذه النقطة جيداً ، لذلك لم أترك التسمية على إطلاقها .

هذا هو سبب تمسكي بالسلفية ، وليس هناك سببٌ غيره...


مع كامل إحترامي للمذاهب الأربعة ، وأتباعها...

ورغم أنني سلفي إن شاء الله ، ولكنني ولدت من رحم المذهب الحنبلي إن جاز لنا التعبير .



وفقكم الله لنيل رضاه يا أخي الكريم ، ، ،




المجاهد عمر

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية أنا لست بشيخ ولا بعالم ولكنني سأتكلم بمنطق و بعيدا عن أي تأثيرات عاطفية أو مذهبية فان اقراري بالغلبة للمجاهد عمر على الأخ علاء ليس تعصبا مني لمذهب على حساب آخر و لكن بالمحصلة كانت حجج المجاهد عمر أقوى بينما كان الأخ علاء يلف ويدور حول نقاط محددة حصر بها نفسه و هي نقاط واهية كالطعن بسيدنا عمر و هذا لا يرضى به مسلم و كذلك الطعن بصحاح السنة علما بأن كتب الحديث قد أشبعت دراسة و تبين فيها الغث من السليم و حتى صحيح مسلم و صحيح البخاري تمت دراسات حول ضعف بعض الأحاديث ولكنها تبقى أحاديث قليلة و معدودة و لا تمثل أي نسبة ذات أهمية و هي تبقى كتب قد صنفها بشر ولن تبلغ مرتبة القرآن الكريم و هو الكتاب الوحيد الذي لا يمكن الطعن بأي آية منه ويأتي بعده الحديث الصحيح المتواتر فهو ملزم بعكس حديث الآحاد حيث لا يلزم العمل به.........
أما في مسألة القرآن الكريم بداية اعترض على الطرفين الأخ عمر والأخ علاء لاستعمالهم مصطلح التحريف فحاشا لكتاب الله أن يحرف وقد تعهد الله بحفظه ولا نعترف بأي نقول تقول بالتحريف مهما كان صاحبها و لكن هناك بعض الآيات التي نسخت تلاوتها بأمر من الله فكان الأولى استعمال مصطلح النسخ و ليس مصطلح التحريف و من يقول بتحريف القرآن يخالف صريح البيان و ينكر ما هو معلوم من الدين بالضرورة........
وهناك ربما بعض الاختلاط الذي وقع فالحديث الذي أورده الأخ علاء من صحيح مسلم هو عن صحابي و ليس عن الرسول صلى الله عليه و سلم كما أن نفس الحديث أورده الامام أحمد في مسنده على أنه حديث قدسي فربما حدث اختلاط في هذا الامر وهناك روايات أخرى أوردها الأخ علاء ضعيفة.....
و الآن أوجه الكلام الى المجاهد عمر فتعليقك حول المذاهب الاسلامية قد أثلج صدري كثيرا و اعجبني ابتعادك عن التعصب الذي يقع فيه بعض المنتمين للمذهب السلفي الذين لا يعترفون بأي مذهب آخر و ينسون أن اتباع المذاهب الاربع هم أغلبية المسلمين في كثير من البلدان الاسلامية و يسخرون من علمائهم كما حصل في الكثير من المشاركات في المنتدى الذي تشرف عليه وأعطي مثالا المشاركة حول الاحتفال بالمولد النبوي ففيها انتقاص من قدر علماء أجلاء منهم الدكتور محمد سعيد رمضان البوطي وغيره بل والدعاء عليهم فأرجو منك ايها الاخ العزيز أن تننتصر للحق ولا تسمح للبعض بالانقاص من قدر العلماء الاجلاء وأن تدافع عنهم دفاعك عن صحابة الرسول الكريم...............
عذرا للاطالة وللخروج عن الموضوع وأرجو التوفيق للمجاهد عمر و للأخ علاء وأدعو الله ان يلهمهم الصواب و يقذف في قلوبهم المحبة و الاخاء.......
ويبعدهم عن البغض و الجفاء............... و شكرا..........

الأخ الفاضل m talal ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، ، ،

أرغب التعليق على بعض النقاط البسيطة التي وضعتها....

ويأتي بعده الحديث الصحيح المتواتر فهو ملزم بعكس حديث الآحاد حيث لا يلزم العمل به.........

بالنسبة لمنهجنا "السلفيين" ، نرى بأن الحديث الآحاد "حجة" في العقائد والأحكام ، وهذا مبحثٌ طويل ، تخالفنا بعض فرق أهل السنة به ، ولعل هذه النقطة تكون مبحث نقاش مستقبلاً...


بداية اعترض على الطرفين الأخ عمر والأخ علاء لاستعمالهم مصطلح التحريف فحاشا لكتاب الله أن يحرف وقد تعهد الله بحفظه

أخي الكريم...

أهل السنة والجماعة بمختلف فرقهم يقولون بالنسخ ، مصداقاً لقوله تعالى : "مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ" (البقرة:106)

ولكن علماء الرافضة يقولون بأن القرآن "محرف" ولا يقولون بأن بعض الآيات "منسوخة" ، ولذلك جرى تكفيرهم ، لمخالفتهم لصريح القرآن ، وهم الفرقة الوحيدة من جميع فرق المسلمين التي تقول بهذا القول.

والعجيب أنهم يتخبطون في مسألة "النسخ" ، فمنهم من يقر بها ومنهم من ينكرها ، مثل "الخوئي"...


* مسألة "البوطي" والإحتفال بالمولد النبوي : -

لقد طلبت الحق...

والحق أن الإحتفال بالمولد النبوي بدعة لا يجوز العمل بها...

أما عن البوطي...

فإن كان المأخذ عليه في هذه النقطة فقط...

فنسأل الله له الهداية ، ولكنني أعتقد بأنه "أشعري" وعليه الكثير من المآخذ...

وعلى العموم ، وحتى ننصف الرجل...

نستطيع فتح باب النقاش ، ومناقشة كتب وأفكار الشيخ "البوطي" ، وعرضها على ميزان الشرع...

وأبشر يا أخي الكريم بالحق ، ولا شيء غير الحق....



أخوكم في الله

المجاهد عمر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، ، ،

أين "علاء72" ؟؟

هل أطلق ساقيه للريح ؟؟ أم إنه قد عاد عن التشيع ؟؟ أم أنه يجهز رداً ؟؟ على العموم نحن في الإنتظار ، وأرجو أن لا تطول غيبته "عجل الله فرجه"

وأرغب في أن أهدي هذا العضو هدية متواضعة ، قبل أن أغادر....

وإن صح التعبير ، تحدٍ بسيط من سلسلة تحدياتي التي يتهرب منها...

طبعاً الرافضة تقول بـ "كفر" من ينكر الإمامة ، بشكل صريح ، أما من يقول بتحريف القرآن فلا يقولون بكفره صراحة !!

وأهديكم هذه الوثيقة التي تكفر "منكر الإمامة".....




وأنا أتحداه ثم أتحداه ثم أتحداه أن يأت لنا بنص صريح كالذي وضعته لكم ، يكفر فيه علماءهم من يقول بأن القرآن محرف !!


الأمر صعبٌ جداً عليه ، ولكن دعونا ننتظر !




المجاهد عمر

لدي بعض الملاحظات تعليقا على كلام أخي المجاهد عمر ، كون شخص كائنا من كان أشعريا فلا يعني هذا التقليل من مكانته العلمية ، مع تحفظي على الكثير من آراء البوطي إلا أن انتهاجه منهج الأشاعرة لا يعنيني كثيرا.

المسألة الثانية من القول بحديث الآحاد ، أهل السنة حسب علمي يقسمون حديث الآحاد إلى قسمين فيما يخص إفادتها العلم اليقيني ، فحديث الآحاد يفيد العلم اليقيني في حالة كونه محتفا بالقرآن.

والله أعلم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، ، ،

منهج الأشاعرة يحتوي على خلل عقائدي خطير ، أقلها "التعطيل" ، فكيف لا يعنيك ؟؟




المجاهد عمر

السلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته....

--------------------------------------
أين "علاء72" ؟؟
-------------------------------------
موجود ويوميا افتح صفحة المنتدى لابحث عن جديد ...ولكن كما تعودت عليك يا (مجاهد عمر) ..تكرار ممل لخطاب العنتريات التي لا تسمن ولا تغني من جوع.... والاخ مسدد يتجاهل رجاءنا في ادارة دفة الحوار
---------------------------------
هل أطلق ساقيه للريح ؟؟
--------------------------------
انا من ابناء فلسطين يا (مجاهد عمر) ونحن تعودنا على ان نواجه الريح...فيما الريح تعبث فيما بين سيقان الاخرين...واللبيب من الاشارة يفهم...
---------------------------------------
أم إنه قد عاد عن التشيع ؟؟
---------------------------------------
بصراحة حواري معك ...واعتمادك كغيرك على اللف والدوران ..وقذف الاتهامات عشوائيا..والتهرب من الاجابات المباشرة ...ورمي صكوك التكفير الجاهزة على الاخرين يؤكد لي ان التشيع هو النهج المحمدي الاصيل....ويقربني خطوة اضافية منه
------------------------------
أم أنه يجهز رداً ؟؟
------------------------------
هل ما زال هناك ما يضاف على كل تلك الردود...
ثم اظن انك انت من الذي يجب عليه ان يبحث عن ردود

------------------------------------
على العموم نحن في الإنتظار ، وأرجو أن لا تطول غيبته "عجل الله فرجه"
-----------------------------------
في الحقيقة هذه المرة الاولى التي تحاول فيها ان تكون ظريفا...ولكن محاولتك كانت فاشلة...بل وربما اوردتك مهالك الخسران لانك تستهزئ بالامام المهدي (ع) والذي هو عقيدة ثابتة عند اهل السنة وعند الشيعة فيا سبحان الله هل ستنكر عقائدك ايضا حول الامام المهدي ايضا فقط مخالفة للشيعة ؟؟؟؟؟
انا اعلم يا مجاهد عمر بانك تحاول دائبا تحويل النقاش الى عشرات المحاور ..والنقاش اصلا ليس منظما بالشكل المطلوب ولكنك تحاول ان تحوله الى فوضى عارمة حتى يختلط الحق مع الباطل ويصبح الموضوع كوكتيل....
(مجاهد عمر):
اتهمت الشيعة بتحريف القرآن وانا اثبت لك ولغيرك ان لا الشيعة ولا السنة يقولون بتحريف القرآن وان ورد ذلك في روايات الطرفين..لاننا ننزه المسلمين من هذه الفرية والتي لن تنعكس سلبا الا على كتاب الله الكريم....فهل ما زلت مصرا على اتهامك؟؟؟؟؟بصراحة ما لدي مشين جدا ولا ارغب ابدا في عرضه لانني بذلك انساق خلف اسلوبك (......) وانا اترفع عن ذلك لانني اؤمن ان اهل السنة وفيهم من فيهم من اهلي واخواني واصدقائي لا يؤمنون او يعتقدون مجرد الاعتقاد بهذا الكلام
ان كنت ما زلت مصرا على اتهامك فانا اطلب من متابعي الموضوع حكمهم المنصف حول مسالة (تحريف القرآن) فقط... واعتبره شهادة بالحق واذكرهم بان المولى عز وجل سيحاسبهم على شهادتهم فليحذروا قبل ان يقولوا حكمهم...وانا اعلن انني اقبل حكمهم مسبقا وبذلك يمكن للنقاش ان يمضي قدما وطبعا بعدها دوري انا في تقديم الاستفهام التالي....
واشكرك على هديتك المنسوخة من (شبكة الدفاع عن السنة ) وفي الحقيقة لم اجد فيها غريبا...فكيف لا يكون من يعادي ال بيت رسول الله ..عدوا لرسول الله؟؟؟؟
اولم يقل الرسول الكريم (ص) :
(الائمة من امتي اثنا عشر اماما ...كاسباط بني اسرائيل...)
فمن هؤلاء الاثنى عشر اماما.. هات عدد اسماؤهم امامنا لو سمحت؟؟؟؟
اولم يقل الرسول الكريم (ص):
(حسين مني وانا من حسين..احب الله من احب حسينا...)
فهل عدو الحسين(ع) او كاره الحسين (ع) او منتقص الحسين (ع) مؤمنا؟؟؟
اولم يقول رسول الله (ص):
(الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة وابوهما خير منهما..)؟؟؟
اولم يقل الرسول (ص) :
(فاطمة بضعة مني ...من آذاها آذاني ...ومن اغضبها اغضبني...)...
اولم يقل الله عز وجل من قائل:
(قل لا اسالكم عليه اجرا الا المودة في القربى)...
فمن الذي اغضب السيدة فاطمة (ع) سيدة نساء العالمين وجعلها توصي الامام علي بان يدفنها سرا...ويخفي قبرها.....لماذا...لماذا؟؟؟
يا مسلمين........اين قبر سيدة نساء العالمين (فاطمة)....
من الذي امر بسب الامام علي (ع) على المنابر وفي خطب الجمعة والعيديين؟؟؟
من الذي قتل الامام السبط الحسن (ع) بالسم؟؟؟؟؟
من الذي قتل الامام الحسين (ع) في صحراء الطف بكربلاء هو و اولاده واصحابه ولم يستثنى حتى ابنه الرضيع الذابل عطشا على كتف ابيه (سيد شباب اهل الجنة)...من قتلهم يا مسلمين؟؟؟؟؟
من الذي ساق بنات رسول الله (ص) سبايا الى دمشق ....
بنات رسول الله يعرضن للبيع كسبايا في سوق الجواري يا مسلمين....
يا رسول الله اشهد:
انني ابرا اليك ممن عادى آل بيتك كائنا من كان...ولا يهمني عددها....فكلها تصبح فضائل مزعومة....

موجود ويوميا افتح صفحة المنتدى لابحث عن جديد...ولكن كما تعودت عليك يا (مجاهد عمر)..تكرار ممل لخطاب العنتريات التي لا تسمن ولا تغني من جوع....والاخ مسدد يتجاهل رجاءنا في ادارة دفة الحوار

العنتريات تركناها للذين يقولون ولا يفعلون ، أما نحن فنقول ونفعل !


انا من ابناء فلسطين يا (مجاهد عمر) ونحن تعودنا على ان نواجه الريح...فيما الريح تعبث فيما بين سيقان الاخرين...واللبيب من الاشارة يفهم...


تركنا العبث فيما بين السيقان لأصحاب العمائم والمواليات !

بصراحة حواري معك...واعتمادك كغيرك على اللف والدوران..وقذف الاتهامات عشوائيا..والتهرب من الاجابات المباشرة...ورمي صكوك التكفير الجاهزة على الاخرين يؤكد لي ان التشيع هو النهج المحمدي الاصيل....ويقربني خطوة اضافية منه

لا تعليق !!



هل ما زال هناك ما يضاف على كل تلك الردود...

ثم اظن انك انت من الذي يجب عليه ان يبحث عن ردود


"فَإِنَّهَا لا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ"(الحج: من الآية46)

في الحقيقة هذه المرة الاولى التي تحاول فيها ان تكون ظريفا...ولكن محاولتك كانت فاشلة...بل وربما اوردتك مهالك الخسران لانك تستهزئ بالامام المهدي (ع) والذي هو عقيدة ثابتة عند اهل السنة وعند الشيعة فيا سبحان الله هل ستنكر عقائدك ايضا حول الامام المهدي ايضا فقط مخالفة للشيعة ؟؟؟؟؟

أي مهدي تقصد ؟؟ مهدينا أم مهديكم ؟؟

مهديكم الذي يجلد السيدة عائشة حد الزنا والعياذ بالله !!

مهديكم الذي يصلب أبي بكر وعمر رضي الله عنهما على جذوع النخل !!


حدد !!


انا اعلم يا مجاهد عمر بانك تحاول دائبا تحويل النقاش الى عشرات المحاور ..والنقاش اصلا ليس منظما بالشكل المطلوب ولكنك تحاول ان تحوله الى فوضى عارمة حتى يختلط الحق مع الباطل ويصبح الموضوع كوكتيل....

الحكم للقراء والمتابعين يا صاحب "البحث العلمي" !!


ان كنت ما زلت مصرا على اتهامك فانا اطلب من متابعي الموضوع حكمهم المنصف حول مسالة (تحريف القرآن) فقط...واعتبره شهادة بالحق واذكرهم بان المولى عز وجل سيحاسبهم على شهادتهم فليحذروا قبل ان يقولوا حكمهم...وانا اعلن انني اقبل حكمهم مسبقا وبذلك يمكن للنقاش ان يمضي قدما وطبعا بعدها دوري انا في تقديم الاستفهام التالي....

لم أتهمكم ، فهذا هو كلامكم ، وهذه رواياتكم ، وأنا أيضاً أطلب من الجميع الحكم ، وأذكرهم الله !


فمن الذي اغضب السيدة فاطمة (ع) سيدة نساء العالمين وجعلها توصي الامام علي بان يدفنها سرا...ويخفي قبرها.....لماذا...لماذا؟؟؟

يا مسلمين........اين قبر سيدة نساء العالمين (فاطمة)....
من الذي امر بسب الامام علي (ع) على المنابر وفي خطب الجمعة والعيديين؟؟؟
من الذي قتل الامام السبط الحسن (ع) بالسم؟؟؟؟؟
من الذي قتل الامام الحسين (ع) في صحراء الطف بكربلاء هو و اولاده واصحابه ولم يستثنى حتى ابنه الرضيع الذابل عطشا على كتف ابيه (سيد شباب اهل الجنة)...من قتلهم يا مسلمين؟؟؟؟؟
من الذي ساق بنات رسول الله (ص) سبايا الى دمشق ....
بنات رسول الله يعرضن للبيع كسبايا في سوق الجواري يا مسلمين....


أسلوب دعائي يذكرني بحائط المبكى !!



المجاهد عمر

أخي المجاهد عمر ذب الله عن وجهك النار

فيما يخص الأشاعرة ، تذكر أن النووي وابن حجر كانا من الأشاعرة ، نحن بحاجة لتهذيب تعاملنا مع الأشاعرة كثيرا.

============================

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي المجاهد عمر بارك الله فيك وجزاك الله خير الجزاء

لا أعلم هل تقبل مني هذا الرجاء في إغلاق الموضوع والكف عن هذا الجدال العقيم

الرافضة يعلمون إنهم على خطأ لذلك هم دائما يريدون من يجادلهم ويتحاور معهم ..... فهل رأيت في حياتك أحد من السنة يطرح الحوار ليجادل في مصداقية مذهبه ؟؟؟؟؟

وها هو محاورك في رده الأخير يولول وكأنه في أحد مآتم الشيعة .... ناقصة يدعو يا حسين

هو رافضي وهذا واضح من كل ردوده التي يحاول أن يخفي فيها إنه رافضي هذا خلاف توقيعه وإستدلاله بكتبهم ومراجعهم الدينية

وإذا كان سني كما يدعي ويريد أن يتشيع فله الخيار .... إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء

وليس خافيا عليك أخي الفاضل إنهم في ساعة الفشل يتخبطون ويسبون في الصحابة وأمهات المؤمنين رضي الله عنهم أجمعين هذا إذا لم يتطاولوا على الرسول صلى الله عليه وسلم

إذا لماذا نجادلهم أخي الفاضل ونحمل أنفسنا إثم سب الصحابة والإنتقاص من قدرهم رضي الله عنهم يكفينا أن نوضح زيفهم ونكشف باطلهم ومن يريد أن يضل بعد ذلك فله ما يريد ..... إنما عليك البلاغ

أخي الفاضل المجاهد عمر
يقول الرسول صلى الله عليك وسلم:
(أنا زعيم بيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحا وببيت في أعلى الجنة لمن حسن خلقه) أو كما قال عليه الصلاة والسلام

فلماذا تضيع بيت بربض الجنة بسبب جدال عقيم مع إنسان متبحر ومقتنع بمذهب باطل

أخي المجاهد عمر نحن علينا في هذا المنتدى أن نوضح زيفهم ونبين خطأ مذهبهم بأدلة من كتبهم وبالصور أيضا .... وليس علينا أن نشق صدورهم لندخل القناعة بها ببطلان مذهبهم ولن نجدي أي نفع من جدالهم

لا أعلم هل لرجائي قبول لديكم أم لكم وجهة نظر أخرى بارك الله فيكم

وفقنا الله وإياكم لما يحبه ويرضاه وفقهنا في دينه وزادنا من علمه

وأخر كلامنا أن الحمد لله رب العالمين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، ، ،

جزاك الله خيراً على دعاءك أخي الفاضل ، وأسأل الله الحليم المنان أن يعطيك مثله وزيادة.


أخي الكريم..

أولاً : موضوع الأشاعرة موضوع طويل ومتشعب ، ويا ليتك تفتح موضوعاً نناقش فيه أقوال الأشاعرة ، من خلال كتبهم ، وكلام علماءنا فيهم ، فلهم ما لهم وعليهم ما عليهم "ولا يظلم ربك أحدا" .

ثانياً : أخالفك الرأي في كون الإمامين "النووي وابن حجر" من الأشاعرة ، ولكن الصحيح أنهم قالوا بقول الأشاعرة في "الأسماء والصفات" ، فهل ننسبهم لمذهب الأشاعرة بمجرد مشابهتهم لهم في هذا القول ؟؟

على العموم أخي الفاضل...

هذا رد على عجالة ، وأعتذر مقدماً لإنشغالي الكبييييييييير هذه الأيام ، مما اضطرني للتقصير في الكثير من الردود والمناقشات ، ولكننا متابعون قدر الإمكان .



المجاهد عمر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.......
الاخ العزيز المجاهد عمر
لقد تعجبت كثيرا بحكمك الخاطىء عن الاشاعرة وانهم يقولون بالتعطيل
علما بانه من المعروف ان الاشاعرة يقولون بالتنزيه و الابتعاد عن التعطيل
و التشبيه و هناك مئات الصفحات التي تتحدث عن ذلك .....
لعلك اخي الكريم لم تطلع على الموضوع من مصادره الاصلية......
و من اهل السنة سوى اشاعرة و ماتريدية و اقوال بعض السلف...
و شكرا

الأخت الفاضلة "بشاير"

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، ، ،

لعلك لاحظت أختي في الله مادار في هذا النقاش ، وأعتقد بأن نتيجته كانت نصراً مؤزراً لأهل السنة والجماعة.

بدأت هذه المحاورة بالنقطة التي طرحها العضو "علاء"...

قول عمر رضي الله عنه وأرضاه بأن رسول الله صلى الله عليه وسلم يهجر

وقد أثبت لكم بالأدلة "كذب" الرافضة على سيدنا عمر رضي الله عنه ، ولم يستطع هذا العضو الرافضي الإتيان ولو بدليل واحد يثبت "نصاً" بأن سيدنا عمر قد قال ذلك .

النقطة الثانية من النقاش كانت...

إعتقاد الرافضة بمصادر الإسلام...

القرآن الكريم

السنة النبوية

الإجماع

وبدأنا بمسألة تحريف القرآن عند علماء الرافضة ، وقد أثبت ذلك بالنصوص ، ولم يرد "علاء" على أي نقطة!!


*ولعلكم لاحظتم التالي على هذا العضو...

1- كثرة بتره للنصوص .

2- كذبه الكثير على علماءه ، وعلينا ، فقد إدعى "لكي يحفظ ماء وجهه" ، هذا إن بقي في الوجه ماء ، إدعى بأنني قد قمت بحذف بعض النقاط من ردوده ، ولما طلبت منه المباهلة على ذلك ، هرب كعادته !!

3- رفضه في الكثير من الأحيان لوضع النصوص التي تدعم أقواله.

5- كثرة اللف والدوران والمراوغة ، والحيدة عن الإجابة.

6- كان هناك أكثر من "تحدي" موجه مني له ، فلم أر منه أي إستجابة ، سوى الهرب ثم الهرب .

والموضوع موجود وبإمكان الجميع قراءته ، وأنا أسألكم بالله هل تعتقدون بأنه رجلٌ يطلب الحق ؟؟

وأنا رغم كل ذلك أخالفك في إغلاق الموضوع ، لوجود الكثير من إخواننا من "عوام الشيعة" ممن خدعتهم الشعارات الزائفة ، ونسأل الله أن يهديهم من هذا الضلال ويجمعنا بهم في الجنان.


وأنا أطلب من الجميع التدخل"بأمانة" والله يشهد ، والتصويت لمن يعتقدون أنه قد كان أقوى حجة في هذه النقطة.

وبعد ذلك...

إن كان يرغب هذا العضو في مواصلة النقاش ، فأنا مستعد لمزيد من الـخزي الذي سوف يصب فوق رؤوس قومه ، والله يشهد إن المنافقين لكاذبون !


بارك الله فيك ، ، ،


المجاهد عمر

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اشكرك على الرد أخي المجاهد عمر رغم ضيق وقتك فجزاك الله خير الجزاء

وبالنسبة للموضوع فأنت أدرى به وليس لي إلا أن أدعوا لك بالتوفيق أنت وكل من يذب عن هدي الحبيب المصطفى عليه الصلاة والسلام ...

ولكن كان هدفي أن لا يصل الموضوع إلى ما لا يحمد عقباه فأنت أدرى بهم وبما يفعلون عندما تخلوا الحجج من بين أيديهم

نسأل الله أن يوفق كل من يسعى إلى هداية الناس إلى الطريق الحق

وأن يهدي كل ضال ويريه الحقا حقا ويرزقه اتباعه

وليس لنا من دعاء على علماء الروافض إلا أن يهديهم الله أو أن يأخذهم أخذ عزيز مقتدر

احببت التعليق على هذا الموضوع رغم اني غير عالم ومعلوماتي جد قليله في مواضيع الخلاف بين السنه والشيعه واخشا ما اخشاه ان يكون ما اقول حجه للشيعه على السنه بجهل مني واستمحيكم عذرا على قله معلوماتي في هذا الشأن

في الحقيقه قرات الحوار والمناقشه وكان الحوار بمجمله من كلا الطرفين يدور حول نقاط معينه يمكن تحديدها

ولكني استغرب من منطق الاخ علاء ومن منطق الشيعه بصفه عامه ولاافهم حتي هذه اللحظه حقيقه الخلاف بين السنه والشيعه

لقد طلب الاخ علاء من الاخ المجاهد عمر التوقف عن الموشح والمقصدود هنا الشرط التي وضعت لاليه الحوار .... ولا ادري عن السبب الذي اضطر الاخ عمر تكرير وتذكير الاخ علاء عده مرات حتى بدا التكرار كموشح ورغم ذلك فلم يلتزم الاخ علاء واضطر الاخ عمر الي التكرار مرارا وتكرارا ......
من جانب اخر كان الاخ علاء يكرر موشح من نوع اخر وهو ان المصدر الوحيد للفقه والاحاديث في الشيعه هو القرأن الكريم ... ففطاحل الاحاديث يمكن ان تكون بحكم اللاغيه ودون ذات قيمه اذا خالفت بمضمونها القران الكريم... ولا ادري صراحه مافائده المذاهب الكثيره للشيعه اذا كان مصدر التشريع الوحيد هو القرأن الكريم فلماذا لايكون هناك مذهب واحد يسمي مذهب الاخذ بالقران الكريم .... واين هي ارضيه الحوار اذا كان الاخ يكرر ويقول بعدم الاخذ بحديث علماء الشيعه وتكفيرهم اذا لزم الامر لالشي الا لكسب جوله في المناقشه .... ورغم ان الاخ عمر مشكورا اتي بمراجع ومصادر وصفحات الا انها كانت من دون قيمه للاخ علاء لانها على حد قوله تخالف القران
... فالاخ علاء يستخدم السنه والقران ضد الاخ عمر وينسف كل ماياتي به الاخ عمر من ادله بدعوي ان القران هو المصدر الوحيد للشيعه مع العلم ان القران مشكوك فيه عند الشيعه ويقال انه محرف او مضاف عليه او منتقص منه ... هذا ماقاله كثير من علماء الشيعه من ضلال ودونما حساب يذكر بحقهم ... فلا احاديث يمكن الجدال بها ولا قران ولا شي يمكن ان يكون مأخذ على الاخ علاء ويطالبنا باستخدام العقل وعدم الجري خلف الاهواء او العواطف .......
الاخ علاء يقول اننا نحن السنه ندعي زورا وبهتانا على اخوتنا الشيعه ونقول عنهم ماليس فيهم ونبالغ حتى في امور ليس من الصعب اثباتها كشتمهم للصحابه فهو يضحك على نفسه ام على من؟

انها دعوه لاستعمال العقل لاستنباط الامور ومعرفه الحقائق وافضل طريقه للوصول الي الحقيقه هي الفطره والنفس السويه
وشكرا للاخوه عمر وعلاء على هذا الحوار واثرائنا بهذا الكم الوفير من المعلومات واسئل المولي عزوجل ان يهدي الجميع

الاخ الكريم (هجير الصمت ):
اخي الفاضل انت تقول:
----------------------------------------------------
كان الاخ علاء يكرر موشح من نوع اخر وهو ان المصدر الوحيد للفقه والاحاديث في الشيعه هو القرأن الكريم
-----------------------------------------------------
لا يا اخي الكريم انا لم اقل ذلك ابدا ...بل انا قلت :
انه لا يمكن اعتماد او استنتاج حكم من رواية تخالف نصا واردا في آية قرآنية...او بمعنى آخر واكثر وضوحا وتبسيطا ...ان من اول واهم شروط قبول الرواية قيد البحث ان لا تكون مخالفة لنص قرآني...وفي حال مخالفتها له فانه يرمى بها وبالتالي يصبح بناء الاحكام عليها باطلا..هل توضح الالتباس اخي الفاضل؟؟؟

اخي الكريم في الحقيقة انني انا الذي اشعر بعدم الفهم او اكتشاف قصدك من الكلام الوارد في قولك :
--------------------------------------------------------
ففطاحل الاحاديث يمكن ان تكون بحكم اللاغيه ودون ذات قيمه اذا خالفت بمضمونها القران الكريم
--------------------------------------------------------

كما تقول اخي الكريم:
--------------------------------------------------------
... ولا ادري صراحه مافائده المذاهب الكثيره للشيعه
--------------------------------------------------------
اخي انا اتكلم عن المذهب الامامي الاثنا عشري الذي اطلعت عليه وهو مذهب واحد وليس عدة مذاهب فلا اعلم عن اية مذاهب تتكلم...

كما تقول:
---------------------------------------------------------
ورغم ان الاخ عمر مشكورا اتي بمراجع ومصادر وصفحات الا انها كانت من دون قيمه للاخ علاء لانها على حد قوله تخالف القران
----------------------------------------------------------

وانا ايضا قدمت عشرات الاحاديث والروايات فهل ايضا تستطيع اخي الكريم ان تمتلك نفس القدرة على الاعتراف و اعتبارها ذات قيمة!!!!
انا اعتبرتها غير ذات قيمة معتمدا على المبدا الاساسي الاول الذي يتعامل معه فقه مدرسة اهل البيت (وهو عرض الرواية على كتاب الله وتوافقها معه ) فهل المطلوب مني تجاهل هذا المبدا الهام ؟؟؟؟

كما تقول:
----------------------------------------------------------
مع العلم ان القران مشكوك فيه عند الشيعه ويقال انه محرف او مضاف عليه او منتقص منه
-----------------------------------------------------------
اخي الكريم انا لا اظن انك قرأت الموضوع كاملا...والا لما كنت كررت اتهاما باطلا تم دحضه فيما سبق...واعود لاكرر ان روايات التحريف الواردة في كتب اهل السنة بل وفي صحاحهم تزيد بعشرة مرات على الاقل عن مجموع عدد الروايات الواردة في كتب الشيعة...والاسلوب الذي ظن (المجاهد عمر) انه يؤمن له كسب جولة وهو تكفير كل من اورد روايات التحريف يجعل من كل مؤلفي كتب الحديث لدى اهل السنة كفارا انتبه اخي ( هجير الصمت ) كلهم من دون استثناء لانه لا يكاد يخلو كتاب من كتب علماء اهل السنة من روايات التحريف...اما انا شخصيا فقد اوضحت فيما سبق وبتفصيل مسهب ودفاعا عن علماء كلا الطرفين ان نقل الرواية في كتاب خصص لجمع الروايات وتصنيفها لا يعني اعتقاد صاحب الكتاب بما قد يرد فيه..... لان عملية تاليف كتاب يجمع الروايات والاحاديث هو اقرب للعمل الموسوعي...فالكاتب يورد كل الاخبار والروايات التي تقع عليها يديه ...بغض النظر عن اتفاق وجهة نظر المؤلف مع الرواية التي يوردها...فهو يلتزم بنقل الرواية وان كان فيها شتما لوالده......

وتقول ايضا:
----------------------------------------------------------
الاخ علاء ويطالبنا باستخدام العقل وعدم الجري خلف الاهواء او العواطف .......
-----------------------------------------------------------
نعم اطالب الجميع بذلك باصرار شديد...لكن (المجاهد عمر ) هو من يرفض ذلك ويرفض الاستدلال او الاستنتاج ولا اعلم هل انتم تتفقون معه حول ذلك......شخصيا انا اظن ان الله عز وجل سيحاسب خلقه بالقدر الذي سخره لهم من قدرات عقلية والقدرة على اصدار احكام عادلة حول محاكمات منطقية تدور في اذهانهم

وتقول اخي الكريم:
------------------------------------------------------------
الاخ علاء يقول اننا نحن السنه ندعي زورا وبهتانا على اخوتنا الشيعه ونقول عنهم ماليس فيهم ونبالغ حتى في امور ليس من الصعب اثباتها كشتمهم للصحابه فهو يضحك على نفسه ام على من؟
-------------------------------------------------------------

اقول نعم...بعضنا فقط يكرر اتهامات سمعها دون ان يراجع مدى صحتها...اما مسالة (الشتم ) فارغب فقط في ان اوضح واصحح انه ليس شتما وانما تبرؤ واستنكار ...واحصل لي على حرية طرح الوقائع والاحداث وابداء الراي من مشرفي المنتدى وانظر بنفسك وكن انت الحكم فيما ستقرأ و ستشاهد...
صحابي يلعن صحابيا آخر...
صحابي يقتل صحابيا آخر...
صحابي يتناول خمرا...
صحابي يقتل صحابيا و ينزو على امراته...
صحابي يجلد صحابيا اخر متهما اياه بالسرقة...
صحابي يتهم صحابيا بالكذب والنفاق...
صحابي يسمي صحابيا آخر باسمه في الجاهلية ويدعو المسلمين لقتله لانه كفر...
صحابي يامر بلعن وشتم صحابي على المنابر عشرات السنين
هذه نماذج لاحداث واقعية املك تثبيت احداثها واشخاصها لكنني لا اشك بطردي من المنتدى وفي نفس اليوم الذي اطرحها

انتظر يا علاء 72 جزأك بسبب تهجمك على صحابة النبي صلى الله عليه وسلم ما هدا الكره الدي في قلبك لصحابة الدين رفع الله بهم راية الدين وليس عندك محور للحديث اخرى الا الصحابة .

يالله انني ادعوك يا العزيز يا الوهاب ان تاتي بالصحابة يوم الحساب وهم يحاجون ويشتكون على هدا العضو و من مشى على دربه في كرههم للصحابه . صحابة النبي رضوان الله عليهم اجمعين

انا لا أقول الا لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم .

ان الصحابة اشرف مني ومنك ومن علمائك الدين يسبونهم والله ان لسانك وأصابعك وعيناك سوف يتكلمون يوم الحساب على ما قلت عن الصحابة و زوجات الرسول الاكرم صلى الله عليه وسلم انتظر انا منتظرون

نصيحتي لك ان ترجع عن كل ما قلته على صحابه لان عقيدتكم فاسده فاسده فاسده .

اللهم ان هؤلاء يسبون اصحاب رسولك صلى الله عليه وسلم اللهم وزوجاته اللهم فيبس لسانهم من النطق وشلل ايديهم من كتابة اي سب او لعن اللهم امين اللهم امين اللهم امين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.....

يرفع لتذكير الرافضة بأيامٍ خلت !



المجاهد عمر

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



أخي في الله \ المجاهد عمر ....

والله لا يسعني إلا أن أقول جزاك الله خيرا وجعل الله ذلك في ميزان حسناتك ، بالفعل لقد أسكتهم بالحجة والدليل ...

أقترح أن تنقل إلى ابداعات