View Full Version : هــــل نحن حقا لــدينا (علـــــــــــماء) ام نخدع انفسنا فقط
السلام عليكم ورجمة الله وبركاته
يروي عن الامام احمد بن حنبل رحمه الله انه التقي يوما بعبد مملوك ويحمل في يده ناي فاخذه وكسره علي راسه وهرب العبد الي سيده واخبره بذلك فقال له السيد وهل علم احمد بن حنبل انك عبدي فقال العبد لا
فقال السيد اذهب فانته حر طليق
فتعجب العبد وقال لماذا كل هذا فقال السيد لو علم انك عبدي لفظحني علي الاشهاد ومالي وللامام احمد بن حنبل.
وقصته مع قصة خلق القران معروفه للجميع.
الامام العلامه العز بن عبد السلام وقصته عندما افتي ببيع حكام وملوك مصر لان اصلهم عبيد وتحمل من اجل ذلك صعاب كثيره جدا الي ان تم له ذلك. وقصة هروبه من بلاد الشام معروفه كذلك.
الاما احمد بن عبد الوهاب في السعوديه وهو اخر مثال ربما في السعوديه علي الاقل الكل يعرف قصته في تحدي الاوثان ومحاربتها في السعوديه وكيف نجا من محاولات القتل الكثيره........الخ
والنتيجه اليوم يرجع له الفظل بعد الله في المستوي العلمي الشرعي في الجزيره العربيه.
أسئله::::::::::::::::::؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل نحن حقا لدينا علماء؟ واذا كانت الاجابه نعم اين هم
من يدير الساحه الان في الامه الاسلاميه العلماء ام المشايخ ام عامة الناس؟؟؟؟؟؟؟
في السابق ايام اول:) من كان يدير الساحه الاسلاميه العالم ام الحاكم........؟؟؟؟
ماذا تغير هل تغير الزمن؟؟؟
ا تغيرت الاوضاع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ام تغيرت الاحكام الاسلاميه؟؟؟؟؟
اما تغيرت شرائع الكون؟؟؟؟
اين علمائنا بين فتره واخري نسمع من يقول لحوم العلماء مسمومه ومسمومه وممنوع الاقتراب من هذا الصرح الكبير ولكن.....
العلماء اليسو بشر وهم علمائنا وهم من نعتمد عليهم في كل شي من ديننا وهم من اذا اطلقو فتوي نزلت رؤوسنا وقلوبنا رغبه لها وخوفا من عقاب الله. اليسو من نحارب بهم اعداء الله.؟؟؟؟؟
اذا لم ننقد العلماء وننصحهم من ينقدهم وينصحهم.
اين هم الان..
هل تعتقدونه ان ظروف الامه الان خير من ظروفها في السابق ايام الامام احمد والامام العز بن عبد اسلام والاما احمد بن عبد الوهاب
الاجابه للاسف الشديد...........لا
نفس الظروف فقط اختلفت القلوب.
الان علمائنا للاسف الشديد اختفو خلف الفتوي اذا سئلو افتو فقط وينتظرون الخبر حتي يصلهم لاينزلون الي الناس ويعرفون بنفسهم وينكرون المنكر كالسابق.
حرام النظر الي التلفاز
وجرام قرائة المجلات بها صور
والجرائد ليس لديهم وقت بسبب مجالس العلم
اذا مكن اين ياتيهم الخير وكيف يتابعو حال الامه
مكه وكل ماحولها اقمار صناعيه تحمل الخبيث والطيب والعلماء اذا تحدثو اطلقو الفتوي وهذه الفتوي اخبركم ماهي خصائصها:
لاتحيي حي ولاتميت ميت ولاتحرك الساكن ولا شي لذلك لم يخف منهم لاحكام ولامحكومين ولا اعداء الله ولا شي.
ايامنا هذه دور العلماء اختفي للاسف وحل محله دور المشايخ وطلاب العلم ان مايقدمه الان سلمان العوده وفهد وناصر العمر وعائلة القرني وغيرهم من احياء للامه اراه افظل من مايقدمه الان العلماء.
(ومثال الشيخ اسامه بن لادن اقرب لذلك)
يذبح الفلسطينيون في الحرم ويقوم الشيخ الدويش ويخطب في الناس ويجمع التبرعات ويمارس الدعوه العمليه عمليا ولا يكتفي بقول عليهم لعنة الله.بل يمارسها
في الكويت ان مايقدمه المشايخ له كبير في احياء الامه الدكتور طارق سويدان ونبيل العوضي وغيرهم وغيرهم.
سؤال؟؟؟::::
من يظحي الان اكثر العلماء ام المشايخ؟؟؟ جاوب لنفسك وبنفسك وكل واحد وشيخه
لاتتسرع في الحكم علي انا فقط انقل معطيات الشارع واضعه هنا.
بالله عليكم لو انه يوجد لدينا حقا علماء مثل السابق هل تتجرء امريكا ان تتجاهلهم وتذهب الي الحكام وهل يتجرء الحكام ان يتجاهلهم
وللاسف اذا كان العالم يخاف من غير الله ماذا يكون؟؟؟؟؟
اخيرا
للاسف الشديد هناك ايضا من طلبت العلم من لديه مشايخ في بلده اعدهم علماء عصره ورفعهم من غير ان يرتفع ايمانهم وعملهم بهم وهنا كارثه اخري.
هل رأيتم الصور البارحه في فلسطين وكيف يذبح الاطفال والله لو هذه الصور في ايام علمائنا السابقين لما نامو ولحركو الشارع الذي ينتظر اشاره الان من ايا احد لكي يتحرك وما حدث في السعوديه ايام اعتقال الشيخ..... اكبر دليل.
الامه اصابها الملل والضيق الي اين يذهبو والي من يلجؤو هل الي الله الاجابه نعم ولكن الم يجعل الله معطيات في الارض بها يحدث الالتجاء اليه وهذه المعطيات تقول اسباب ومسببات .
اذا لاتلومو من يلتجأ الي امريكا لكي تساعده ولالا تلوم من لجأ الي اليهود لكي يتقي شرهم.
ما نريده الان ثورة علماء احياء للعلماء من جديد ينزلو للناس ويمارسو الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ويتركو قصورهم وابراجهم..
ومن متي العلماء كانو اغنياء واصحاب ثروات
طبعا استثني من حديثي هذا الشيخ القرضاوي علي الاقل من هذا الموضوع لان موقفه من المقاطعه كاد ان يؤدي بحياته.
حرف
البراء
21-07-2001, 06:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الحبيب موضوع مهم وحساس ولكني أختلف معك قليل بالنسبة للعلماء .
أخي الكريم للعلماء دور كبير في إنكار المنكر ومنهم من ينزل للإنكار بنفسه كما يفعل فضيلة الشيخ عبدالرحمن البراك وهو من العلماء الكبار في السعودية وكذلك العلامة الشيخ عبدالله بن جبرين كان يقوم بالدعوة في أوساط الشباب بنفسه حسب ما ينقل لنا بعض الإخوة من مدينة الرياض وأما سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز وسماحة الشيخ محمد بن عثيمين رحمهما الله فقد كان لهم دور كبير بالنصح لولاة الأمور والإنكار على كثير من المخالفات .
أخي الكريم
لعلك تعلم أن معظم العلماء هم من كبار السن ولهم طلاب ينوبون عنهم في كثير من الأمور وينقلون لهم ما يجري على الساحة وهم بدورهم يقومون بوضع الحلول المناسبة لذلك .
أخوك في الله البراء
weld-dubai
22-07-2001, 08:26 AM
أخي الكريم حرف،
إن طرحك لهذا الموضوع ليدل على أنك تفكر وتحمل هماً. ولكن المشكلة أنك لست مستبصر، وفرق بين من يفكر وبين من يستبصر.
هذا من ناحية التأصيل. وأرجو أن يتضح لك ما قلت، فإنه يغنيني عن كثير من التمثيل. فإن لم تفهم فلا بأس أن تراجعني وأوضح لك أكثر.
أما عن تفصيلات الموضوع فهي مببنية على التأصيل السابق الذي ذكرته. وأظنها أفكار كثيرة يصعب علي مناقشتها كما بينت لك سابقاً لأنني لست على مستواك في الخوض في أكثر من مسألة فإن ذلك يشوشني. فإن شئت، عقدنا مجلساً كما عقدت مع الأخ البراء وبحثنا المسائل واحداً تلو الآخر، ولك علي (إن لم تستطع أنت) أن أفصل الأفكار بحيث نأتي عليها جميعاً ونخرج بثمرة نافعة، وتكون بذلك قد أسديت إلي معروفاً. وإلا فالمعذرة على عدم المشاركة.
والله من وراء القصد،
أخوك المحب،
ولد دبي.
متشيم
22-07-2001, 12:58 PM
(ايامنا هذه دور العلماء اختفي للاسف وحل محله دور المشايخ وطلاب العلم ان مايقدمه الان سلمان العوده وفهد وناصر العمر وعائلة القرني وغيرهم من احياء للامه اراه افظل من مايقدمه الان العلماء)
تعرف ، العيب فينا نحن ، نحن من تركنا الدعاة فريسة الاضطهاد والمتابعة ، نحن الشباب المسلم عزوة وسند العلماء ، الشيخ عائض القرني يقذف في عرضه على ناصية مهرجان الجنادرية ، طاش ما طاش حرام والجنادرية ما سمعنا فيها شي ، سجن الشيخ سلمان العودة وسفر والعمر ولم يكترث أحد ، من يجرؤ على الكلام؟
د. عبد الله النفيسي أثار زوبعة فهو الوحيد الذي تكلم على الهواء وأمام ملايين المسلمين أن هناك ما يسمى بمذكرة النصيحة سجن على أثره عشرات الدعاة.
من تكلم؟ من يجرؤ على الكلام؟
هل يعقل أن يتهم عائض القرني في عرضه؟؟؟
وصدقوني إذا لم يجد الدعاة من يدافع عنهم فإن الله يبتلي الناس ، وامظروا إلى ما حدث في مصر بعد سجن الدعاة سكت الناس ولم يدافعوا عن أهل الإسلام فابتلى الله أهل مصر بالهزائم في 1958 وفي 1967 ... وكذلك الجزائر ، زج بالدعاة في السجن فسكت الناس ولم يبدوا حراكا فثارت فتنة لم تتوقف حتى الآن.
وعليك السلام اخي الحبيب حياك الله
اخي اختلف معي فهذا حقك:) مافيها شي
اشكرك علي التفظل بالرد فهذا من كرمك
اخي الامه الان بحاجه الي علماء ترتكز عليهم وليس ناس عاديين حالهم حال المشايخ والدعاه هل تعلم اخي الحبيب مامعني عالم اكيد تعلم فانته من اهل العلم.
اخي العالم هو من يتوجه انظار العالم الاسلامي اليه في كل شي فهل نحن لدينا مثل هذا المثل جاوبني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أخي الحبيب انا اتفق معك فيما ذكرت فكلامك صحيح ولكن متي كان السن عائق للدعوه الي الله ان عمر الامام احمد ايام المحنه كان علي ماقد سمعت واتمنا التصحيح اذا خطا 80 سنه
اليوم المصائب من حولنا الشيشان وكشمير وفلسطين وغيرها اين العلماء ليحركو الامه وينهظو بها وهل تتحرك بالفتاوي ام بالعمل .
اخي تذكر الشيخ عبدالله عزام هو لم يكن عالم ولكن شيخ ولكن بعمله قد بلغ هذه المرتبه من وجهة نظري علي الاقل لذلك اعتقد ان الامه بحاجه لعالم يحمل خطي عبد الله عزام يذهب للمجاهدين ويزور البلدان ويتحاور مع مختلف الفئات وهكذا.
أين العالم الذي يحرك الساكن واين العالم الذي يخاف منه اعداء الله ان يمسك مكرفون خشية ان يفتي بشيء ضدهم اين هو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
جزاك الله خير ومافيه خلاف بينا بالعكس انا وانته متفقان ولكن نطرح من زوايا مختلفه.
مشكور اخي وجزاك الله خير
حرف
حياك الله اخي ولد دبي
اليوم كنت في بالي وكنت ناوي ارسلك ايميل اطلب منك المشاركه في الموضوع لاني حسيت انك زعلان علي:) من اخر مره
جزاك الله خير علي اهتمامك اخي بهذا الموضوع فهو يدل علي حرصك في ابلاغ النصيحه مهما كان الطرف الاخر
وبصراحه اخي لم افهم شي مما ذكرت لذلك اخي اختار اي نقطه ونصح اخاك بها او فسرها بطريقتك للزوار وصدقني من الصعب علي انا كذلك ان ننتناقش في كل نقطه والله العظيم:)
اخي والله يشرفني ان افتح معك صفحه فهذا كرم منك وتواظع لاخيك ولكن صفحتي مع البراء صفحه عاديه سوالف وهو ماتحبه النفس اما صفحتي معك ففكريه وهذا صعب علي فاعتذر منك بارك الله فيك:)
دعني اطرح عليك اسئله وفي نقطه واحده:
* هل يوجد الان علي الساحه الاسلاميه من العلماء من ترتكز عليه الامه في الناحيه السياسيه وتعمل له امريكا واسرائيل حساب مثل ماكان يعمل التتار للامام العز بن عبد السلام اعتبار.
ومثلما هدد الامام محمد بن عبد الوهاب بالقتل من قبل بعض الاعداء
* من يتصدي لقضايا المسلمين المشايخ ام العلماء؟؟؟؟؟
وجزاك الله خير اخي علي تفظلك بالرد حفظك المولي ورعاك
حرف
وعليكم السلام
ماشالله زياره كريمه اخي منك لو نعرف فرشنا الارض لك زهور وورود اتابع مواضيعك في السياسيه واتجنب الرد عليك لاني تعبت من الحوارات ولكن ادعو لك بالتوفيق.
أخي صدقت والله وهذه الفتره او الحقبه من زمن الاسلام انعكست فيها الايه الغريب ان يحارب طلاب العلم ويترك العلماء وانا اتكلم من الناحيه السياسيه المحظه فقط.
نعم هدد المشايخ وطلاب العلم وسجنو وفعل بهم من اعجز عن ذكره هنا في هذه الصفحه حياءا من هؤلاء المشايخ الفظلاء ومن رحمة الله بنا ان اقترن اختفاء العلماء بظهور المشايخ العاملين مثل هؤلاء حتي يستمر ايحاء الامه من جديد وللاسف هؤلاء المشايخ الذين أذو في البلد الذي ذكرت لم يتحرك لهم عالم واحد ويذهب للسلكات ويطالب بفكهم او يخرج علي المنبر ويخطب في الناس ويقول بانهم ظلمو والغريب في الامر ان التهم التي لفقت لهم كانت من المستحيل ان يفعلها ناس مثلهم وعلي المستوي الفكري والايماني وفي وقت واحد كلهم مع بعض ولكن المستغرب ان يسكت العلماء عنهم.
حتي الدكتور طارق لفق له شريط عمل به دبلجه وانزل للاسواق ولكن بعد فتره تم سحبه وسجن من فعل ذلك ولكن ماريد ذكره اين العلماء من الدفاع عن المشايخ والذي يعتبر هؤلاء المشايخ هم او ربما علماء المستقبل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
العلماء في مجالس العلم ومع طلابهم
والساحه بها...............
حرف
متشيم
23-07-2001, 05:31 AM
جزاكم الله خير يا حرف ، تعودنا على الشوك فلا تلهنا بالورود.
وأما ما أكتبه في السياسية فومضات من شدة ما أرى من جهالة وضحالة فكر.
الدكتور طارق حاله حال غيره من البشر ، ولكن جمع بعض الناس في التعامل معه بين وجهة نظرهم فيما كتبه وبين الغيرية ، فالكثير من الطروحات والجدليات التي دارت حوله بنيت على الغيرية ، والرجل يتقدم إلى الأمام في قلوب الناس وتارك من يتجادل حوله (من مهاجمين ومدافعين) وراء ظهره.
.. حفظك الله اخي حرف
كلمة حق وتقال فيك حماك الله .. عقلية متميزة وواعية
وأسلوب حواري يبحث عن حل لقضايا تشغله قبل ان ينتصر لنفسه ..
وهو ما لمسته في حواراتك مع الأخوان ...
بالرغم ان الموضوع يخص العلماء وأين هو دورهم في المجتمع ؟؟
لن ألقي اللوم على العلماء فالشباب عليهم الكثير من المسؤولية
بل اولا وقبل العلماء كما قال أخينا المتشيم وأوافقه في رأيه .. العيب فينا نعم !!
كثير من الشباب اليوم يتبعون العلماء ويتحمسون لأرائهم من دون ان يفكروا او يبحثوا عن الصواب هل أخطأ شيخي أم أصاب !؟ في أي رأي قاله ... وهل أنا أزرع الفرقة في مجتمعي وبين البسطاء من الناس بسبب تحمسي لشيخي ..
أصبح الشباب وبالتربية تلك التي تلقوها من مشايخهم كالأداة السياسية المسيطرة وليس كالشخصيات الإسلامية الواعية ..
مالذي تتوقعه من بعض المشايخ الذين يدرسون التربية بهدف السيطرة السياسية وليس العلم للدين ...
واذا نطق أحد العلماء الصادقين بدين الله حجب وحورب !!
الله يبارك فيك اخي علي تفظلك بالرد مره ثانيه وهذا من تواضعك معي.
خلني اسولف شويه
اخي حال الامه مزري ولا اريد ان اضع النقطه السوداء في الاعين ولكن من رحمة الله بنا ان سخر لنا المشايخ الموجودين علي الساحه ليعوضو النقص الموجود من قبل العلماء فالفتره الاخير شهدت موت مجموعه من خيرة العلماء.
دور العلما موجود في حفظ العقيده وهذا هم ليسو مقصرين
ولكن الامه الان تريد دوره السياسي اكثر من الدور العادي الذي يمارسوه.
الغريب في الموضوع شي واحد الامه تعاني جراح كثيره جدا ولانجد عالم الا القليل جدا وربما واحد او اثنين فقط يقول للعالم هذا غلط وينزل للشارع ويحركه مافي والاكثر انه الشي هذا ولد تيار في الامه ربما بسبب الاحباط الذي يعانيه الشارع الاسلامي تولد لنا توجه جديد انه بعض المشايخ نصبو انفسهم علماء ونسو ان للعالم شروط كثيره واهمها تقبل الامه كلها له او علي الاقل احترامه من جميع الجماعات والمذاهب المختله.
وربما هذه الوصلات تكمل الموضوع
http://www.swalif.net/sforum1/showthread.php?postid=754567#post754567
http://www.swalif.net/sforum1/showthread.php?threadid=101855
حرف
ماجدالمسفر
24-07-2001, 12:17 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اخي العزيز
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
ليس من الصحيح هدانا الله وإياك أن تقوم هكذا على مشائخنا وعلمائنا فهم نورنا وانظر بنفسك إلى الدول التي ليس بها علماء ما أحوالهم وما أوضاعهم فمنهم من يعبد البقر ومن يعبد الفئران ومن يعبد الله ولكن ليس على بصيرة فعزائي لك إذا كان يوم القيامة تقف وخصمك مثل هؤلاء العلماء من بن باز وبن عثيمين والألباني وغيرهم رحم الله من مات منهم ونفعنا الله بمن هوحي وإعلم أن العلماء هم ورثة الأنبياء .
ولكن لك عندي إقتراح لماذا لا تكون أنت طالب علم وتتقوى وتجعلنانرى ماتفعل ؟
أو تقف الأن على منبر وتحث الناس على الجهاد؟
ولكن ياأخي لا تجعل اليهود وغيرهم يسلمون من لسانك وعلمائنا لايسلمون منك ! ولكن لاأقول إلا هدانا الله وإياك لما يحب ويرضى
والله المستعان
متشيم
24-07-2001, 09:57 AM
الأخوة الأفاضل جميعا بدون تمييز لكم التحية على التميز في الطرح.
جيبون:
(مالذي تتوقعه من بعض المشايخ الذين يدرسون التربية بهدف السيطرة السياسية وليس العلم للدين)
يا أخوة هذه مقولة للعلمانيين وتبعها بعض المتدينين ، يعني حرام على المشايخ الرغبة في السيطرة السياسية ، واتحفظ على المصطلح ولكن أقول (الرغبة في القدرة على التغيير في الأمور السياسية) هل يحرم عليهم ذلك بينما العلماني (حتى في السعودية كخالد الدخيل الذي صرح بعلمانيته بكل جرأة في قناة الإمارات) يطالب بمقاعد للمرأة ، هل تمنعون من يمثل الإسلام أن يكون صاحب فكر سياسي وتتركون العلماني يلهو ويلعب؟
المشكلة أن الكثير منا يرفض أن يوجد شيخ يطرح طرحا اجتماعيا مؤصل وفق الشريعة أو يطرح طرحا سياسيا مؤصل وفق الشريعة أو يطرح طرحا تربويا مؤصل وفق الشريعة.
حرف:
(الغريب في الموضوع شي واحد الامه تعاني جراح كثيره جدا ولانجد عالم الا القليل جدا وربما واحد او اثنين فقط يقول للعالم هذا غلط وينزل للشارع)
إذا أنكر العالم على الإمام قالوا خرج على الحاكم وإذا نزل الشارع قالوا أراد المباهاة وإذا أفتى بوجوب مقاتلة الأمريكان قالوا : انشغل عن العقيدة بحرب الأمريكان ، فكيف تريد العالم أن يخرج للناس؟
مرحبا متشيم
من هي جيبون !!
معاك جيون من غير حرف الباء :)
العلمانية أخي موجودة والمجتمع تشربها حتى أصبحت عادة وتقدمية في بعض تصرفات أفرادها للاسف ...
ليس حرام على المشايخ السيطرة السياسة ولن نفصل الدين عن السياسة ابدا وتبقى النية لله او السيطرة من أجل الدنيا هي الفاصل و علمها عند الله تعالى وكل سيأتون يوم القيامة نيته مطيته .. ولا دخل لنا بهذا
أما ما يخصنا ويجب ان تكون لنا كلمة فيه !!
أننا اليوم أمام نتائج ومحصله بشرية نشأت تحت أيدي مشايخ
مالذي عرفه الناس من منهم سوى الحماس ...
سؤال لماذا يطغى الجانب العاطفي على بعض الطلاب و بشكل حماسي من غير وعي او ثقافةأو حتى في تعاملهم او حين يحاورن بعضهم البعض فلا تجد الحجة في قولهم ...
أين منهجة الرسول صلى الله عليه وسلم التي يجب ان يتبعها المشايخ في تربية لطلابهم لما لا نشعر بها بينهم حين نواجههم ...
جاء في قولك أخي يطالب بمقاعد للمرأة !!
لم أفهم هذا ؟ في المجتمع !! إن كانت المجتمعات الأغلبية فيها نساء كيف لا يكون لها رأي أو مقعد رسمي على الاقل يصدر منه رأيها نحن اليوم في مجتمعات متغيرة وكل يوم جديد وقد يجد عليها جديدا كيف يؤخذ رايها ان لم يكون هناك مقعد رسمي لها
أم تقصد مقعدا سياسيا ...
طيب أبحث عن سيرة أم البنين أخت هارون الرشيد لتعرف مقعدها السياسي كيف كان !! وكيف كان رأيها وحجتها حين واجهة الحجاج ابن يوسف ...
هل منعت !!
وعليكم السلام والرحمه
حياك الله اخي الطيب مشكور علي التكرم بالرد الله يبارك بهذا القلم الغيور:)
اخي الحبيب استغفر الله العظيم فوالله ماقصدت من موضوعي ماذكرت اخي ولكن اريد فقط ان نرسل رساله للعلماء ونناقش قضايانا كمسلمين.
وتاكد اخي انهم ليسو خصوم لي بل هم علمائي كذلك وعلي راسي وانا اموضوعي هذا ادافع عن كلمة العلماء امام العلمانيين واليهود وبن باز والعثيمين انا لم اذكرهم ابدا الا بخير وتستطيع الرجوع الي كل موضوعي:)
كذلك ارجع الي كلمة بحث فوق في صفحة الاسلاميه وبحث عن مواضيع حرف وتاكد انك مستحيل ان تجد موضوع واحد يشوه العلماء وان وجدت فانا بشر ومن طبع البشر الخطأ
استغفر الله لي ولاخي.
اخي والله انا اتقبل المصيحه سواء امام الناس ام غيرها فلاتبخل بها علي ابدا وحياك الله من اخ غيور علي اخوانه .:):):):):)
وعذرني اخي ربما ذكرت لك ماتكره .
حرف
وعليكي السلام والرحمه
سامحيني اختي مانتبهت الي ردج .
الله يبارك فيج اختي سبحان الله الذي يرينا اعجازات خلقه في خلقه.
البارحه كنت مع احد الاعضاء وسألته سؤال كان يحيرني كثيرا وجاوبني عليه لكن اليوم لماشفت الكلام زادت حيرتي:)
.
ابدا بقصة حدثت لي في اخر سفريه للحج.
كان معنا في الرحله احد الاخوه متدين ويحمل في وجهه وقلبه سمات المتدينين ولكنه اثبت لنا العكس تماما.
القصه انه بعد خروجنا من عرفات وتوجهنا الي مزدلفه حدثت مشاده بينه وبين مجموعه من الاخوه خريجي دراسات اسلاميه ومن تلاميذ الشيخ ابن باز حول قضية الطواف هل هي قبل الشروق ام بعده والرخصه التي بها للعجائز وكبار السن والاطفال ومن معهم.
وكان معهم كتاب للعلامه الشيخ ابن العثيمين(نسيت اسمه ولكن اقدر ان ائتي به اذا طلب ذلك مني) افتي في الشيخ رحمه الله وبالادله انه يجوز لمن معه نساء وكبار السن او اطفال بالطواف قبل الشروق وهذا اخينا اصر علي ان هذه الفتوي غير صحيحه.
وكان يقول كل يأخذ من كلامه ويرد الا صاحب القبر.
قلت له هذا كلام الشيخ ابن العثيمين وهو لم يفتي الا بعد ان اطلع علي الحديث والفتاوي وغيرها فقال لا.
وشد علينا كثيرا فتركه صاحب الحمله في مزدلفه لوحده وذهب بنا للطواف ونحن جميعا لدينا نساء واطفال اي تنطبق علينا الفتوي
ووصلنا الي الحرم ووجدنا الشيخ العالم الالباني يطوف ومعه بعض مشايخ الحرم ممن حجو السنه هذه فقلت في نفسي (معقوله الكل غلطان و اخونا هذا علي حق ) فطفت معهم.
الشاهد من القصه
ان بعض المتدينين للاسف الشديد لايري الا شيخه كما ذكرتي وينسي كل المشايخ ولا يري الا طريقته هو فقط وهذا مجرب ومايحث بين بعض المتدينين من نزاعات اكبر دليل.
سبحان الله
التربيه اساس كل شي وهذا للاسف مانفقده الان في اغلب مجالسنا العلميه الدينيه وغياب العلماء الذين يتبعون كل شي ويتابعونه في حيات المسلمين اخرج لنا مثل هؤلاء لدرجه ان بعض المتدينين من كثرة حبه لشيخه يقول عنه عالم.
جزاج الله خير وحياج الله من اخت لها عقلية لايبلغها الا المتميزين.
سؤال:؟
اين المسلمه العالمه؟؟؟؟
او من يرجع لها المسلمون في حديثهم وامورهم؟؟:
حرف
وعليكم السلام والرحمه
اشكرك استاذي العزيز من كل قلبي علي لطفك وسماحت اسلوبك اخي ويا اخي الله ياجرك عليها وتاكد اني اقدر لك كل هذا .
أخي سؤال؟::
منذ متا العالم مرغوب فيه في الاوساط السياسيه؟؟
من ايام الخلفاء الراشدين الي يومنا هذا وقصص العلماء اكبر دليل،
علي العالم ان ينتزع السياسه انتزاع من بين اعداء الله ولايرضي بالخوف او ان يمنعه احد ولنا في شيخنا االامام احمد اسوه حسنه
اخي الالم عليه يدخل في حيات الناس والم يدخله احد وماقد ذكرته اخي الحبيب يذكره المجتمع مما يأس العلماء بعضهم في دخول السياسه وعلينا ان نشجع العلماء وندفعهم للسياسه دفعا.
ثم
في رد الاخت جيون عليك اريد ان اعلق:) لو سمحت لي
الان معطيات الامه تقول بان المراه جزء لايتجزء من المجتمع وهي تمثل قوه كبيره فماذا نترك المجال للعلمانيين ان يستغلوها ونبعدها نحن عنا.
دعني اضرب مثال
في الكويت للاسف الشديدرفض الاسلاميين دخول المرأه للانتخابات.
هل تعرف ان الغالبيه التي كانت سوف تدخل لانتخابات هي من المتدينات ومن يصوت هن من المتدينات فتخيل حجم التاييدلاسلام اذا طرح رأي او مشروع اسلامي في البرلمان و قال لي احد الاعضاء من القربين من اعضاء البرلمان. اكبر خساره للاسلام في الكويت انه رفض مشاركت المرأه.
اليوم نحن نريد ان نغير مفهوم غربي النشأه وهو فساد المرأه
الاسلام ادخل المرأه للبرلمان مجالس الحكومة حيث كان يرجع رسول الامه لزوجته يشاورها في امور الدوله
وكان يرجع الصحابه بعد مات النبي للامهات للمشوره
وكانت المرأه تشارك في الحرب
ولنا في ايام المماليك قصه وعبره
ثم المعادله
واحد من الاثنين اما ان ندخل نحن المرأه للبرلمان وفق مفهومنا الاسلامي وقوانين الاسلام او انها سوف تدخل غصب عنا بواسطة اليهود وامريكا واعداء الاسلام.
جزاك الله خير اخي
حرف
متشيم
24-07-2001, 06:58 PM
(جاء في قولك أخي يطالب بمقاعد للمرأة !!
لم أفهم هذا ؟ في المجتمع !! إن كانت المجتمعات الأغلبية فيها نساء كيف لا يكون لها رأي أو مقعد رسمي على الاقل يصدر منه رأيها نحن اليوم في مجتمعات متغيرة وكل يوم جديد وقد يجد عليها جديدا كيف يؤخذ رايها ان لم يكون هناك مقعد رسمي لها )
سبحان الله ، وهل في كلامي ما يدل على وجهة نظري ، هل أحد يجدني أقول (لا تعطوا المرأة مقعد أو أقول أعطوني المرأة مقعد) لماذا الاحتجاج على شيء لم أتفوه به ، أليس هذا من الزخم العاطفي الذي تحذروننا منه يا جيون.
والكلام يشمل حرف كذلك :)
فأرجوكم اعترضوا على ما أورد من كلام لا على أمور لم أطرحها فتأكدوا بارك الله فيكم من رأيي قبل أن تفهموني خطأ.
المشايخ ليسوا بشر ، ومسؤوليتهم امام الله كبيرة ، والفرقة التي نراها بين أبناء الأمة هي نفس الفرقة التي نراها بين العلماء ، ولكل منهم نصيبه من المساهمة في هذه المشكلة.
بارك الله فيك اخي المتشيم
أن لا احتج على ما قلت وإنما أحاورك فيما نقلت
وهذي كل السالفه ....
وكان الله غفور رحيم ...
.. سؤالك مهم ويحتاج كلام مطول
وتفكير بصوت عالي حتى نجيب
؟؟
متشيم
25-07-2001, 12:00 AM
شكرا جزيلا جيون... موضوع دخول المرأة البرلمان موضوع أحتاج لأقرأ فيه الكثير الكثير ... ولذلك لا أتجرأ أن أبدي رأيي بهذه السهولة.
السلام عليك والرحمه
اخي كلمة حق فيك انك مثقف وربما انك من اقلائل الذين يستطيعون الكتبه بهذا الاسلوب الراقي في التعبير والذي لايبحث لنفسه الانتصار اكثر من اثبات المعلومه.
انا لااتهمك بشي ابدا ولكني احببت ان استغل مناقشتك مع الاخت الفاظله جيون في موضوع المرأه ونثير الموضوع بالكتابه والحمدالله اننا متفقون علي كل شي.
بارك الله فيك من اخ طيب الخلق وسمح المعامله اسال الله ان يجزيك الخير:)
سؤال؟::
أطرح عليك نفس السؤال الذي طرحته علي الاخت جيون اين العلماء من المسلمات؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وماسبب اختفائهن وهذا من صلب الموضوع لانه عن العلماء
حرف
السلام عليكم ورحمة الله
الله يجزيج الخير معقوله ماتعرفين الاجابه صدقيني مستحيل ولكن توضع ربما خوفا من الحسد.
ولكن اختي هذا مبحث طيب للنقاش وقضيه غائبه عن الامه ومنسيه وسبب نسيانها وغفلتها هي فتاوي بعض العلماء الذي اغفلو حق المرأه حتي في دينها .
انتظر الموضوع:):)
حرف
متشيم
25-07-2001, 11:04 PM
هناك أسباب كثيرة لعدم بروز النساء كعالمات ، ولعل التركة الثقيلة التي ورثناها عن آبائنا من منع النساء من التعلم والاعتقاد من ان العلم لهن يعني المزيد من الجهل وكذلك تسلط الرجل بشكل عام على المرأة وأزيد قضية استصغار أهمية بروز نساء عالمات.
لن أسمح لزوجتي أن تتصل برجل تسأله عن مسألها الخاصة ، ولا يوجد شخص يتصل بشيخ يسأله مسألة فردية حول أمور المرأة إلا لزوجته أو اخته او ابنته ولذلك يتحرج الكثير من ، سيشرح لي الشيخ وحفاظا على حياء البنت أشرح لأمها وأمها تشرحها فتضيف الفتيا قصا وتلصيقا.
نريد امرأة عالمة تخاطب النساء في ما يحتاجن من العلم الشرعي ، نريد مربية يفهم البنات أكثر ، ولذلك أفضل أن استمع لمحضارة امرأة تتحدث عن أمور الفتيات على أن أسمعها من رجل لم يعي هذا الأمر عمليا.
أعتقد بدأنا نسمع عن محاضرات ومتعلمات في كل شؤون الحياة وبدأ يظهر لهن طالبات علم ، سواء كان شرعي أو نفسي أو اجتماعي أو تربوي ، ويوجد المزيد من التواصل ولذلك سنرى مع مرور الوقت ازديادا في عدد العالمات المتعلمات المنتسبات للدين بإذن الله تبارك وتعالى والبركة فيكم.
السلام عليك والرحمه
ياخي نفرح بهذا الفكر الفاهم للامور ونحن اخي متفقين نشالله علي الموضوع هذا:)
اخي سبحان الله للاسف الشديد الاسلاميين لايهتمون بهذا الجانب ابدا.
هل تعلم ان العلمانيين يهتمون بدخول المرأه في البرلمانات والسياسه وهذا في صالح الاسلام قبل ان يكون في صالح العلمانيين ومسألت وجود امرأه عالمه هذا سوف يوفر اشياء كثيره علي الامه حيث سوف نجد من يرد علي قضايا المرأه في المحافل المحليه او الدوليه ومن يمثلها واما الان فلاممثل لها غير الرجل للاسف.
اهل العلم يغفلون هذه المسأله ويكتفون بتعليم الرجال وهذه سلبيه تحتاج الي تغيير والتغيير موجود اخي فاغلب مراكز العلم الان اصبحت بها نساء تتعلم ولكن المشكله في شيء.
حتي لانرجع الي نفس المشكله وتخرج لنا عالمه سلبيه فقط وتهتم بالعلم للتعلم وتعليمه وتنسي العمل به.
اكثر مااعتقد انه مهم في حياتنا الان هو السياسه السياسه السياسه كيف نفهمها ونفهمها للاجيال من منطلق اسلامي وتشريعي .
نحن لانفتقد كثرة الملتزمين ولكن نفتقد كثرة الفاهمين للحياه من الاسلاميين.
جزاك الله خير
حرف
متشيم
26-07-2001, 11:48 PM
نحن لانفتقد كثرة الملتزمين ولكن نفتقد كثرة الفاهمين للحياه من الاسلاميين.
نحن لانفتقد كثرة الملتزمين ولكن نفتقد كثرة الفاهمين للحياه من الاسلاميين.
نحن لانفتقد كثرة الملتزمين ولكن نفتقد كثرة الفاهمين للحياه من الاسلاميين.
.. الله يحفظك ويكرمك اخي حرف
أي حسد !!؟
تعرف أخي سمعت محاضرة لطارق سويدان ( يمكن هناك ناس يرون طارق سويدان لا يستحق أن يسمع منه درسا او بحث او رأي وهذا شيء يخصهم لا نهتم به ... فمن حكم عقله وجد الحق حقا والباطل باطلا !! )
عنوان المحاضرة أين الخلل في الأمة !!؟
من جملة ما قال أن العلماء ساهموا في الخلل والضعف ... لانهم بالغوا و شغلوا انفسهم بقضايا السحر والحسد و تحريم بعض ألعاب الأطفال ... فأصبح همهم ينعكس على الناس فنحصر التفكير بتلك الأمور وهي ما يفكرون بها وكفى .....
وعزز هذا الجانب انك لو ذهبت الى المكتبه لوجدت الغالب عليها مثل تلك الكتب ...
ملاحظه ( لا يظن القارئ انني استهين بتلك القضايا السحر والحسد وتوعية الناس بشرها .. بل كثرة التركيز عليها تضيع مسائل كبرى ويقل الاهتمام بها كالتوحيد وان الله هو الضار وهو النافع ... )
محاضرة طارق سويدان .. ذكرت الكثير من النقاط وركزت على العلماء ودورهم في إصلاح الخلل وبناء الفرد والأمة من جديد ...
نعود الى سؤالك اخي
.. اين المسلمه العالمه؟؟؟؟
او من يرجع لها المسلمون في حديثهم وامورهم؟؟:
حتى تصبح عندنا عالمة يُرجع اليها في مسائل النساء على الاقل او حتى تفسير القرآن من وجهة نظر نسائية ( هذا إذا إعتبرنا ان النساء كائن بشري كالرجال فهو جنس اخر له رأي ونظره مختلفة وخاصة فيما يخص ذكر النساء في كتاب الله ) كالنساء السابقون هناك العالمات الفقيهات واللاتي درسنا علماء مجددين في الأمة كأبن التيمية نسب اليها وهي العالمة تيمية جدته... وايضا هناك السيدة نفيسة رضي الله عنها وارضاها نفيسة العلم من آل البيت وقد درست الامام الشافعي ..
أولا أصلح نظرة المجتمع للنساء وأظهر دورهم الاساسي قبل كل شيء فأهل الباطل عرفوا هذه الطاقة البشرية المهملة والمتروكة والتي إستغلت فقط من أهل الصلاح للانجاب ومن رحم الله قال وايضا دور المرأة في تربية الأبناء لا ننساه ..
والحق يقال اليوم أفضل من أمس ...
وبعد إصلاح تلك النظرة ومعرفة حق المرأة في التعلم ..
أما التعليم فما زلنا نحبو اخي ( اتحدث عن الجانب الديني ) اما الجوانب الاخرة ستجد المعلمة في شتى العلوم والتي ترتقى حتى تصبح عالمة الا الجانب الديني الفقهي ...
أقول لك تجربه شخصية حدثت ..
أتصلت بجامعة إسلامية لا داعي لذكر اسمها.. فحقوق الطبع محفوظه .. وهذا كان هو المتوفر امامي في وقتها وذكرت لهم أنني ارغب بالدرسه عندهم وسألت عن شروط التسجيل .. قالوا لي كذا وكذا وكذا ... ومن بينهمايجب ان تكون شهادة الثانوية العامة قريبة العهد وليس بعيده وقلت لهم تقريبا ان انتهيت من دراسة من فترة بعيدة ولدي رغبه بالعودة مرة ثانية حبا في العلم ..
قالوا ممنع .. !!
في اخر الأمر قلت لمن يحدثني يا هذا اسمع لي رغبه بالتسجيل والدرسة حتى اخرج بعلم شرعي منكم ولن انافسكم في شيء ..
أرغب بالعلم للعلم ... لا فائدة من الحديث معك
طيب كيف نقول نريد العالمة اخي حرف إن كان الرفض من أولها على شكليات مع العلم ..
صدقا اخي حرف حمدت الله أنني لم ادخل تلك الجامعة .. لإن الغالب كان والظاهر من خريجي تلك الجامعة الغلظه والقسوة والشدة برغم انها تدرس الشريعة الاسلامية السمحة ...
التعليم والتربية المطروحة اليوم في العالم الاسلامي ليست لديها الكفاءه لتخرج علماء او عالمات في الساحة فتنتفع بهم الأمة ..
تعليم اليوم لديه قدرة عجيبه بالاستنساخ العقلي وكاننا نسخ من بعضنا البعض كربون بشري متساوي في كل شيء !!
نبدأ من الخلق الأول نخرج من بيوتناأطفالا مختلفين بإبداع الخالق سبحانه ثم نصاغ في المدارس حتى الجامعة في صياغة واحدة " سلبية " لا " إيجابية " ..
وعليكم السلام والرحمه
الله يحفظ هذه العقليه التي نفتقدها بين الاخوات المتدينا والتي انحسرت لتكون في قله قليله جدا من المتدينات.
اخي حقا ان حديثكي واقعي لابعد الحدود.
المرأه للاسف في كل الدول في العالم لاتستغل الا للدعايه والاطفال فقط ونادر اذا وجدنا من يريد ان يخرج نشاء فقيهات في امور الحياه او الدين.
عوده الي دور العلماء
نحن في الخليج العربي علمائنا الافاظل اكملو مسيرة الامام الشيخ المجاهد محمد بن عبد الوهاب نسخا واتقليدا فقط وقد ندر منهم من شذ عن هذه القاعده ولم يخرج منها الا المشايخ وهؤلاء ظهرو في اخر الوقت.
الامام محمد بن عبد الوهاب ركز علي القبور والرهبه في الدين والبدع والشعوذه..........الخ وهذا كان موجود بكثره في حياته رحمه الله ثم بعد وفاته لحقه العلماء بنفس الاسلوب حتي اذا رادو ان يستشهدو يستشهدو باقوال العلماء مثل ابن تيميه في نفس الموضوع فقط ويغفلو باقي المواضيع في الحياه.
اليوم نحن في موج فكري عنيف جدا لااحد يتصدي له الا النادر جدا من المتعلمين ونحن في الخليج لانملك علماء الا في السعوديه فقط وهؤلاء العلماء كما ذكرت فوق.
انا اخواني لا اذكر العلماء بسوء ولكني اريدهم قليلا ان يقولو قف للماضي ولنبحث شؤون الحياه من جديد لدينا اقتصاد متغير وسياسه متغيره وفلسفه في الحياه متغيره الا تريد فقه جديد واذكر انه عندما قام احد المشايخ في السعوديه بطرح فكرة(((فقه الواقع)))
حورب من قبل العلماء انذاك بشده.........
أخي الكريمه عجلعة التغيير تمضي باذن الله وهذا ليس ردي انا بل ان المجتمع اليوم اصبح اكثر وعي من قبل وأذكر انه منذ حوالي5 سنوات افتي احد العلماء رحمه الله بعدم جواز ان تخرج زكاة الفطر مال اي تبقي صاع من شعير وصاع ........
في مجتمعنا اغلبية الناس رفضو هذه الفتوي بسبب معايشته للواقع
وبحثو في المسأله ورجعو للشيخ او العالم مره اخري وجرت نقاش في الموضوع.
المجتمع الان يطالب العلماء بدور اكبر مما هم عليه الان يطالبهم ان يدخلو للسياسه دخله قويه ويشاركو في صنع القرار كما كان قبل ولا يكتفو بمجرد مفتي فقط.
مجالس العلماء اصبحت للفتوي والدروس العلميه فقط وغفل ان مجالس العلماء هي الحياه للناس في السابق كانو يناقشون في مجالس العلماء حتي كيف يركب العبير وينزل منه وكيف يمسك السيف
اختي والله اني لاتمنا ان يقوم احد الزوار او الاعضاء بنسخ حديثي هذا ونقاشات كلها عن العلماء ويرسلها لاحد العلماء لاعل الله يفتح بها بصيره او يغير بها نظرة حتي يكون للموضوع فائده.
المرأه العالمه بامور الدين لن تخرج وفق معطيات المجتمع الحاليه ابدا الا اذا تغير شيء ما.
حرف
السلام عليك والرحمه
الله يحفظك اخي والله يبارك لنا فيك وفي علمك.
سعدت كثيرا بالتحدث اليك وكنت اشتاق من قبل للحوار معك وكل امنيتي بالا تقطني.
جزاك الله خير
حرف