رئيس تحرير جريدة القدس العربي

[بويك ون]

لقد تم عمل لقاء صحفي مع رئيس تحرير جريدة القدس العربي

وكانت لي عليه هذه الملاحظات :-


1- التمويل فالكويت لديها المال الكثير وتمول الكثير من الصحف (وما شاء الله فلوس كويسه وفيه نفط وأصدقاء لأمريكا وبريطانيا وللعرب وغير مؤذين وما بيطخوا وما بيعملوا ..؟! بالعكس فلوسهم حلال وجيدة والواحد عندوا خمس مرسيدسات وشقة بجنوب فرنسا)

2- لم تكن فكرتي حتى أكون معك دقيقاً هي بالأساس فكرة فلسطينية للرغبة الملحة بوجود (صحيفة فلسطينية تواكب الانتفاضة وكانت الفكرة قد طرحت بشهر أكتوبر عام 1988 وطرح أول عدد في 26/4/1989 وهي( بمثابة طبعة دولية لصحيفة القدس المحلية، وبدعم من المنظمة )وبناء على اقتراح (من أبناء أبو الزلف) صدرت القدس من لندن بنوع من شبه الاستقلالية وكانت فقيرة بائسة تعيسة ومع مرور الوقت بدأت الأمور بالتحسن ولله الحمد.

3- ومن أين تتلقى صحيفة القدس الدعم المادي؟
أنت ترى أننا لا نصدر من ناطحة سحاب وإنما بشقه وكل العاملين بها لا يتجاوز عددهم الـ22 موظف ولله الحمد (نبيع كويس) بأوروبا وأمريكا ويبقى عندنا (شوية) اشتراكات من دول عمان الإمارات وقطر يقضي على العجز بالميزانية.

4- نحن نتحدث عن الشرخ العربي الحالي بسبب صدام حسين ..( لماذا لم يتم توجيه هذا الهجوم عليه حتى نكون منصفين؟)
أتذكر أول مقاله كتبتها عند بدء الأزمة كانت تدعو بضرورة حل سريع لهذه الأزمة وإلا ستحدث كارثة، وعندما جاءت القوات الأمريكية وأنتم بالكويت من علمنا خلال الصحافة القومية العربية وهي التي كانت تحب صدام حسين وليس نحن؟
ونحن تربينا على كره أمريكا التي كانت تشتكي باستمرار من صحافة الكويت؟
فنحن من هذه المدرسة،( وبغض النظر عن إن* العراق أخطأ بغزوه للكويت وحدث شرخ* بالوطن العربي أنا ضد ضرب* العراق وتدميره هو والكويت.)

5- لو كانت المسألة مسألة فلوس لأخذتها والمشكلة عند اخواننا بالخليج وتحديداً بالكويت انهم (يعتقدون أن كل شيء يباع ويشترى .. لا يوجد شيء اسمه قناعات ومبادئ ومواقف ولا يعرفون أدب الاختلاف؟!) فالأسرة الواحدة يحدث بها خلاف.

6- ، فممنوع عندهم أن تكون لديك وجهة نظر أخرى،( وأعترف أنه ربما تجاوزنا بعز الأزمة عن خطوط معينة حمراء مثلا ربما أسأنا الى الكويت بمقالات وأخبار نزلت أو شيء) فالكويت أيضا حدث بها تجاوزات!!

7- هل كنت ذات مرة ضيفاً بالجزيرة ورفضت( شخصية كويتية) المشاركة؟!
أذكر أول شخص التقيت به بالاتجاه المعاكس بأولى حلقاته هو( الكويتي عبدالله بشاره ) (ولم يعرف بأنني الضيف الآخر بهذا البرنامج إلا باللحظات الأخيرة،)

ملاحظة : السيد : عبدالله يعقوب بشارة هو الأمين العام لدول مجلس التعاون الخليجي السابق وسياسي محنك

8- قد تفاجأت ذات مرة ( أنني تحدثت بالذكرى العاشرة للغزو العراقي ضد الكويت حيث استضافني* تلفزيون أبو ظبي وتحدثت بكلام لو قلته قبل خمس سنوات لحدثت أزمة دبلوماسية بين أبو ظبي والكويت)

9-( ونحن نؤسس لصحافة عربية ليبرالية مختلفة تحترم الخبر والرأي بعيدا عن التجريح والإسفاف والهجوم على الناس ببذاءة وابتزاز!! فهي صحافة عربية تسعى لتأسيس إعلام عربي)

10 - وسأكشف لكم سر لأول* مرة وهو التقائي بسعادة الشيخ صباح الأحمد الجابر الصباح وزير الخارجية الكويتي في 22 مايو الماضي على هامش الاحتفالات بالوحدة اليمنية، تصافحنا هناك وهي المصافحة الأهم من التي حدثت بين الشيخ صباح الأحمد وياسر عرفات* حيث نحن الاثنان التقينا وليس (واحد هجم على الثاني)، (وقال لي الشيخ صباح الأحمد، إن الكويت بلدك وبأي وقت تستطيع زيارة الكويت وما عليك سوى أن تتصل بي وسأرتب لك كل الأمور ولا يوجد عندنا أبواب مغلقة)

11- ما رأيك بأداء ياسر عرفات؟
أنا أختلف مع كثير من سياسات ياسر عرفات وكتبت هذا الكلام بالصحيفة، (فانتقدت تقبيله للشيخ سعد العبدالله (وليه يبوس راس الناس) حتى لو كان بهذا التواضع،) وانتقد مثلا امساكه بكل زمام السلطة فلابد من توزيع للمهام وأتمنى لتجربتنا بالضفة الغربية وقطاع غزة أن تكون تجربة نموذجية في البرلمان والصحافة الفلسطينية المحلية وحتى بالفضائية الفلسطينية؟

12- وأتذكر أن أحد الكويتيين وهو الشيخ خالد ناصر الصباح رفع ضدي قضية لأننا أخطأنا بالاسم بينه وبين شخص متهم بقضية الاستثمارات وحصل على حكم تعويض قدره 17.000 جنيه استرليني بالإضافة الى أجور المحكمة ( ودفعتها بالكامل وهذا شيء طيب أن أدفع تعويضاً لأحد شيوخ الكويت والله يزيده ويغنيه قالها ضاحكاً )

13- بالإضافة لكلامه للشعب الكويتي وهو في إجابة أخر سؤال


أرجو منكم التركيز على مابين الأقواس لو تكرمتم



المصدر :
http://www.arabweek.com/

وإختيار أيقونة الأعداد السابقة

*ملاحظة : لقد قمت بالتصحيح الإملائي فقط دون المساس بالكلمة أو تغير معناها .

تحياتي

[ابو حرب((متسبب سابقاً))]

^1

تحية طيبه للاخ بويك ون على هالموضوع الجيد

عن عبد الباري يورو(ولا نسيت؟)



ألمهم

وبعدين يقول ملينا من هذا الحال؟

ويقول أنه ما(أكرر)مايكره الخليج!

لي ملاحظه

لماذا لم تذكر أسمه؟

لان هناك من لايعرف عبد الباري يورو




ولك تحياتي

متسبب

[ARAE]

^1


الا تعرف هذا الذي يسمي نفسه بعبدالباري عطوان.....



أكثر شخص يحقد على السعودية والكويت......


يعني لاتواخذ هذا المريض العقلي......

[بويك ون]

الأخوة الأعزاء

الأخ : متسبب

الأخ : ARAE

^1

أشكركم جزيل الشكر على ردودكم القيمة

ولم أذكر أسمه

حتى يذهب من لا يعرفه للرابط ويعرفه

هو عبدالباري عطوان

الذي يدعي ويقول لماذا تخشوا من النقد



وأضيف هذه الفقرة التي تبين مدى إلتزامه بأقواله

طبعا بالإضافة للتناقض الذي بالأعلى

وعلى سبيل المثال

1- يعترف بتمويل المنظمة وأبو الزلف .

2- ينكر أي دعم مالي للجريدة

( هذه نبذة فقط )

وهذه الفقرة هدية مني ايضا

(( بعد دعوة معالي الشيخ صباح الأحمد لك هل ستفكر بزيارة الكويت؟

والله الكويت بلدي وهل ستضمن أن الصحافة الكويتية لا تهاجمني بعد أن هاجمت وزير الخارجية التونسي مثلاً، ))


يا جماعة والله اللي اختشوا ماتوا

يا عيني على المباديء والقيم

وتقبلا تحياتي

[الشمري/ح]

الاخ بويك ون/ السلام عليكم .ياخي بعيدا عن توجهات وآراء عبد الباري عطوان الا انه استطاع ان يوجد له اسم وشعبية في العالم العربي وله متابعين شئنا ام ابيناوارجع الى المناظره بينه وبين احمد الجارالله استطاع ان يقلب الطاوله في وجه احمد الذي وقف مذهولا من معلومات واسلوب محاورته. وكان من المفروض ان يعتذر احمد الجارالله عن المناوره وشرح قضيته وياليت لو حضر مكانه الدكتور عبدالله النفيسي او الدكتور احمد الربعي فهم يستطيعون اسكاة او تفنيد حجج عبد الباري او التوازي معه على اقل تقدير.

[متشيم]

الأخ بويك ون ما شاء الله متميز في القراءة بين السطور ، ولا أنكر أن هذا حقا ه خاصة إذا خرجتت ممن يخشى جانبه ويعمل لألفاظه الف حساب ، أعني عبد الباري عطوان ، عبد الباري عطوان الأيام الأخيرة تنرفز حبتين وما ينبغي أن يخرج مثل هذا الكلام من لسانه.


برد ردود بس لازم أقدم بشتيمة لصدام حسين حتى لا يفهم من هم على شاكلة محمد جاسم الصقر أني أؤيده:
صدام حسين بعثي علماني حارب المخلصين من أهل بلده وزج بالدعاة في السجون وجر العراق إلى حرب مع إيران ومنذ مجيء هذا المجرم والكل يشتكي منه ، يعتقد أنه ((لقيط)) ولا أدري مدى صحة هذه العبارة ، جريمته الكبرى كانت التسبب بمقتل ما يزيد على مليون عراقي في حرب استنزافية مع إيران ، ثم تلا ذلك غزوه الكويت بحجة تحرير فلسطين ، أحدث شرخا في الصف العربي (والإسلامي).
تحبون شتايم زيادة ما عندي مشكلة.

الرد:
1- أتصور أنه في هذه الكلمات يقصد الأمراء ... ولذلك ما في أمير خليجي ما عنده مثل هذا الأمر. (ما أبرر له هذا الأمر هذه الألفاظ مالها داعي).

2- ما يضيرها شي إن جاءها دعم من المنظمة في فترة مضت وخاصة أنه الآن يوجه أشد النقد لعرفات.

3- بدون تعليق ... يعني ما المقصود من ملاحظتك؟.

4- لا يفهم من كلامه أنه يؤيد الجريمة العراقية ... وللعلم فإن ميثاق جامعة الدول العربية التي وقعت عليها جميع الدول العربية ومن ضمنها الكويت ، يمنع منعا باتا اللجوء للدول غير الشقيقة لرد أي عدوان عربي على دولة عربية.


5- تحامل على الكويتين في هذا الكلام ولكن في لقاء المواجهة الذي بثته قناة أبوظبي صدمت من طرح محمد جاسم الصقر الذي ينطبق عليه تماما مثل هذه العبارة ... أما عبارة (يعتقدون أن كل شيء يباع ويشترى) فو الله أنه ينطبق على دول الخليج جميعها ولكن بتفاوت ، وأقل من ينطبق عليه هذا الكلام هي الكويت التي تتميز بهامش حرية متميز صراحة.

6- كلامه مردود عليه في هذا الأمر ولكن أسألك سؤال ... هل يستطيع شخص أن يكتب مقالا في صحيفة كويتية يطالب فيه برفع الحصار عن العراق؟؟؟؟ ... لا تقل لي أن هذا كلام خطري ،،، أتكلم بمبدأ حرية الرأي الذي سمح عبره بأمثال البغدادي أن يتعدى على رسول الله صلى الله عليه وسلم.

7- لا تعليق.

8- ماذا يعني هذا الكلام ... كمسلم كنت أطالب برفع الحصار عن العراق من سنة 1994 لأنه استنفذ أغراضه الكاذبة ووضحت حقيقة أغراضه.

9- عبد الباري عطوان خلال فترة الانتفاضة ثارت عاطفته وتأثر أسلوبه للأسف.

10- لا تعليق.

11- لا تعليق.

12- لا تعليق.

13- لا تعليق.


وهنا أوجه سؤال .... حينما أقول "أحموا أطفال العراق من الهجمات الأمريكية" يطلع لك واحد أرجوز ويقولك "أنت عميل لصدام" أيش أقوله؟

وحينما نقول "وجود القوات الأمريكية خطر على أمننا الخليجي" يقولك آخر "انت مصدر خطر أمني على الخليج" ... وهذا اللي نشاهده في الحوارات حول قضية العراق في الفضائيات.

ويا ليت الناس تتأدب بأدب الشيخ العوضي الذي يتقبل بصدر رحب مشاركات العراقيين ويحترمها ويوجه اللوم لصدام مباشرة.

[بويك ون]

الأخ العزيز : الشمري/ح

^1

أتفقك معك مئة بالمئة

خصوصا بشأن لقائه مع أحمد الجارالله

فهو رئيس تحرير جريدة السياسة الكويتية

ولا يوجد أحد من الكويتيين يقرأها ( أقصد الأغلبية )

ولم يكن موفق بذلك اللقاء وأنا أعتقد كما يعتقد غيري

إن هذا اللقاء كان مقصود

خصوصا إن عبدالباري مستواه ليس بمستوى أحمد الجارالله

وقد ذكر عبدالباري هذه النقطة وقال عنها

(( عندما استضافتني تلفزيون دولة الكويت كان من أنجح اللقاءات التي عملتها بحياتي، ولم يحدث أي خروج للنص (أو للخطوط الحمراء) وجاءت جميع الاتصالات على مستوى جيد رغم أن النية كانت غير جيدة عند معدي البرنامج، وكانوا يريدون عمل محاكمة بحجة أن أحمد الجارالله رئيس تحرير جريدة السياسية لم يستطع التصدي لعبدالباري عطوان في برنامج الاتجاه المعاكس، فعملوا هذا البرنامج على أمل أن يعوضوا، وكانت النتيجة على ما أعتقد التعادل ))

ولعلك لاحظت أن النتجية كانت تعادل

وتقبل تحياتي

[بويك ون]

الأخ العزيز : متشيم

^1

أشكرك جزيل الشكر لمشاركتك معي بهذا الموضوع

ولكن أسمح لي يا أخي العزيز أبين نقطة مهمة من وجهة نظري

وهي إنك عند النقاط المهمة التي كتبت هذا الموضوع بخصوصها

كان ردك لا تعليق .

ولكن سوف أجيب على ما فهمته منك يا أخي العزيز

1- نعم يوجد بدولة الكويت حرية في الصحافة .

2- احمد البغدادي تمت محاكمته وسجن بسبب هذا الموضوع .

3- توجد مطالبات برفع الحصار عن العراق

وتستطيع التأكد من هذا الكلام وتقرأ أي صحيفة كويتية .

4- دولة الكويت عارضت رسميا وشعبيا عملية ثعلب الصحراء .

5- الموقف الحكومي والشعبي يفرق تماما بين النظام العراقي والشعب .

6- يوجد بدولة الكويت حتى هذه اللحظة عراقيون يعملون بها
ويقدر عددهم بحوالي خمسة وأربعون ألف عراقي متواجدين داخل الكويت .


الرد على الرد :-

(( 3- بدون تعليق ... يعني ما المقصود من ملاحظتك؟ ))

أخي العزيز نقلت هذه النقطة التي تناقض الفقرة السابقة لها .

(( - لا يفهم من كلامه أنه يؤيد الجريمة العراقية ... وللعلم فإن ميثاق جامعة الدول العربية التي وقعت عليها جميع الدول العربية ومن ضمنها الكويت ، يمنع منعا باتا اللجوء للدول غير الشقيقة لرد أي عدوان عربي على دولة عربية. ))

وأنا ذكرت هذه الفقره

( وبغض النظر عن إن* العراق أخطأ بغزوه للكويت وحدث شرخ* بالوطن العربي أنا ضد ضرب* العراق وتدميره هو والكويت.)

وكلمة بغض النظر تعني غير مهم .

ومتى سيضرب العراق ؟؟؟ الإجابة طبعا إن لم يخرج من دولة الكويت

وهذا الكلام يسمى تلاعب بالألفاظ , ولك مثال :-

ايران ترحب بأي مفاوضات مع الأمارات بخصوص الجزر الإيرانية .

إذا ما جدوى المفاوضات إن كانت جزر ايرانية .

وكذلك ترفض تحويل المشكلة لمحكمة دولية . إذا لا يوجد داعي للمفاوضات .

(( 8- ماذا يعني هذا الكلام ... كمسلم كنت أطالب برفع الحصار عن العراق من سنة 1994 لأنه استنفذ أغراضه الكاذبة ووضحت حقيقة أغراضه. ))

أنا ككويتي أشك بنيه صاحب هذا الكلام , لماذا ؟

لأن العراق في شهر أكتوبر سنة 1994 م

حشد قواته على حدود دولة الكويت وهددها بكلام لم يقله قبل هذا التاريخ

ولم يسحب قواته إلا بعد التهديد المباشر وإعطائه مهلة للتراجع .

(( 9- عبد الباري عطوان خلال فترة الانتفاضة ثارت عاطفته وتأثر أسلوبه للأسف. ))

وهل دولة الكويت او المملكة العربية السعودية سبب في قمع الإنتفاضة ؟

ولعلك لم تلاحظ إن هذا اللقاء تكلم عن مراحل متعددة .

وهذا كان من ضم ردوده

(( ( وأعترف أنه ربما تجاوزنا بعز الأزمة عن خطوط معينة حمراء مثلا ربما أسأنا الى الكويت بمقالات وأخبار نزلت أو شيء) فالكويت أيضا حدث بها تجاوزات!! ))

أي بمعنى خلال فترة الغزو العراقي لدولة الكويت .

(( وهنا أوجه سؤال .... حينما أقول "أحموا أطفال العراق من الهجمات الأمريكية" يطلع لك واحد أرجوز ويقولك "أنت عميل لصدام" أيش أقوله؟ ))

لا أعلم هذا الكلام لك أو نقلته ؟؟؟؟؟؟

ولكن الإجابة هي :-

لا يوجد شخص عاقل يرغب بضرب أي بلد مسلم أي غير مسلم

ولكن لكل فعل ردة فعل .

وحماية أطفال العراق والشعب العراقي هي من صميم النظام العراقي

ولك أمثله :-

أ- قبل الحرب مع ايران كان الدينار العراقي يوازي الدينار الكويتي .

ب - بدأ الحرب مع ايران ولم يكن بحاجة لهذه الحرب وغير ضرورية.

ج - بعد إنتهاء الحرب مع ايران بدأ بالتهجم على دولة الكويت

د - لم يستمر بالمفاوضات الثنائية التي تمت تحت رعاية المملكة السعودية .

ه - غزى دولة الكويت وأحتلها بالكامل .

و - لم يستمع للمطالب العربية والإسلامية والدولية بالإنسحاب من دولة الكويت .

س - أعطي مهلة بالأنسحاب قبل بدأ عاصفة الصحراء ولم ينسحب .

ح - كذلك أعطي مهلة قبل بدأ الحرب البرية ولم ينسحب بل رحب بالحرب .

ك - تم تحرير دولة الكويت وطرد منها شر طرده .

ل - قام بتوقيع وثيقة الإستسلام ( خيمة صفوان ) وأقر بما جاء بها

م - لم يلتزم بهذه الوثيقة ويتحين الفرص للمغامرة مره أخرى .

ن - لم تبدر منه أي نيه حسنة تجاه الكويت أو السعودية .

يجب تحميل الخطأ على المخطيء وليس الضحية .


(( وحينما نقول "وجود القوات الأمريكية خطر على أمننا الخليجي" يقولك آخر "انت مصدر خطر أمني على الخليج" ... وهذا اللي نشاهده في الحوارات حول قضية العراق في الفضائيات. ))

وهل تضمن أمن الخليج بعد مغادرة هذه القوات ؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل لك أن تبين لي ما هو خطرها الحقيقي بعيدا عن النظريات ؟؟؟

وأخيرا أرجو أن أكون وفقت بالإجابة على ملاحظاتك يا أخي العزيز

وتقبل تحياتي

[متشيم]

أشكرك على أسلوبك الراقي صراحة ... وأسلوبك يمنعني أناقشك ولكن لازم أناقش بعض النقاط:

بالنسبة للبغدادي الذي أعرفه أنه لم يحاكم وإنما سجن على ذمة التحقيق ولو افترضنا أنه حوكم فالأصل أن لا يعفى عن من تعدى على مقام النبوة.

بالنسبة للمطالبة برفع الحصار عن العراق ، الذي رأيته من الكتاب الكويتيين (ولا أقول قرأت كل ما يكتب) أنهم يؤيدون بقاء الحصار ، فقط ما رأيته بيعني أن الكثير من الكويتيين كانوا يحتجون على الضربات الجوية ورأينا بعضهم ممن عملت معه مقابلة (من العوام) كانوا يبدون تذمرهم من تصرفات القوات الأمريكية. وأعتقد أني ماطلب بمزيد من القراءة في الموضوع وأتمنى أن تدلني على من قال بهذا الأمر.

بالنسبة للتفريق بين الحكومة والشعب في العراق فهذا 100% مضبوط ولا غبار عليه ... ولكن يوجد إعلامييون لا يفرقون وما سمعته من د. الربعي ومحمد جاسم الصقر يناقض هذا الكلام وإن صرحوا أنهم يفرقون بين الشعب العراقي والحكومة إلا أنهم كلما جاء شخص ليدافع عن الشعب العراقي اتهموه مباشرة بأنه مؤيد لغزو العراق للكويت.
وكذلك المدعوة هداية الصباح رأيناها في لقاء في قنى المستقبل إذا لم أكن مخطئا تشنع في العراقيين وأنهم حراميه ولصوص وما فيهم أدب وبدون تفريق بين الشعب والحكومة ... ستقول لي "هذه حالات شاذة" وهذا كلام سليم وليس قصدي أن أعمم تصرف الحالات الشاذة ولكن يؤسف أن الحالات الشاذة هي التي برزت إعلاميا والبركة في قناة الجزيرة التي برغم تميزها إلا أنها كانت تبرز أشياء غير صحيحة.

أما كلمة "بغض النظر" فمن قال أنها تعني "غير مهم"؟ ... أخي لا أشاطرك الرأي أبدا ... بغض النظر تعني "سواء غزا العراق الكويت أو لم يغزوها فهو لا يؤيد تدمير العراق أو الكويت".

حماية أطفال العراق هي واجبنا .. منذ متى كان من واجب المجرم أن يحمي الأبرياء ... لا يمكن أن نطالب النظام المجرم بحماية شعبه ... ولو كانت الدول العربية هي من خاضت الحرب ضد العراق وتكفينا مصر لاستطاعت طردها ... ولو دخلت القوات العربية بغداد واعتقلت صدام وجنوده ووضعت بدلا عنه رئيسا منتخبا لكان الشعب العراقي لنا شاكرا.

(( 8- ماذا يعني هذا الكلام ... كمسلم كنت أطالب برفع الحصار عن العراق من سنة 1994 لأنه استنفذ أغراضه الكاذبة ووضحت حقيقة أغراضه. ))

نعم أخي الكريم ، عام 1994 وضحت الصورة حينما صرح كوهين (إذا لم أكن مخطئا) بأن أمريكا لن تستطيع صد أي عدوان على الكويت ... ماذا يعني مثل هذا الكلام ، يعني تحريك العصى للأخوة في الكويت .. إذا لماذا القوات الأجنبية موجودة؟؟؟ فقط لإضعاف العراق كشعب ومقدرات وقوة.

أما ("أحموا أطفال العراق من الهجمات الأمريكيي") فهو كلامي ، ولم أقل هذا الكلام لأحد بل رأينا الكثير من الناس يقولونه فخرج أمثال هداية الصباح والصقر ليردون على كل من يطالب برفع الحصار عن العراق ويتهمونه بأنه عملي للعراق أو عراقي أو ما شابه.


أما وجود القوات الأمريكية فليس لحماية الكويت أو العراق ، هذا جزء من مهمتها ، المهمة الرئيسية ضمان تدفق النفط

1973 حينما قررت دول الخليج وقف بيع النفط خططت إسرائيل بالاستيلاء على آبار النفط ومنعتها أمريكا.

الكل يعرف أنه منذ بداية السبعينيات وأمريكا تحاول الحصول على موطئ قدم في الخليج والآن استطاعت ، ماذا تتصور سيحدث لو قامت السعودية بوقف تدفق النفط ، إذا أردت الإجابة فابحث عن كتاب اسمه "كشف الغمة عن علماء الأمة" للشيخ سفر الحوالي.

أخي الكريم ، مضت عشر سنوات منذ طرد صدام حتى هذا اليوم ، لم تستطع أي دولة خليجية حتى الآن أن تكون الرادع الخاص بها برغم الترسانة الكبيرة من الاسلحة.

كان عندنا شاب أفغاني يدرس في جامعة الإمارات في قسم السياسة وقدر الله أن آخذ معهم مساق "قضايا سياسية معاصرة" فقال هذا الأفغاني للدكتور "يا دكتور انتم تشترون أسلحة بعشرات المليارات سنويا بحجة حماية انفسكم وتسمحون بوجود القوات الأمريكية بكثافة في الخليج لحمايتكم ، إما أن تنفقوا على شراء الأسلحة وإما تنفقوا على القوات الأمريكية" وكلام الرجل منطقي.

عشر سنوات ماذا فعلنا فيها؟ الذي أعلمه أن القوات المسلحة في المملكة العربية السعودية لم تتزايد ، والله لو دارت أي أحرب أضمن لك وجود مليون شاب سعودي مستعدين للتضحية عن الجزيرة كاملة وليس السعودية فقط ، ولكن هل تعتقد أن أمريكا ترضى بوجود هذا العدد من القوات المسلحة في الجزيرة؟... حتى يومنا هذا والسعودية تعاني من العداء البعثي وهي لم تزد في عدد قواتها... وهذا الكلام ينسحب على جميع الدول الخليجية ، في دولة الإمارات زاد عدد القوات المسلحة 50% خلال هذه العشر سنوات وتعتبر دولة الإمارات من بين جميع الدول الخليجية الأعلى في عدد العسكريين بالنسبة للمواطنين. والله ما هي بمدحة ولكن أقول أن دولة مثل السعودية هل يعقل أنها لا تستطيع أن تجهز جيشا مكونا من 400 ألف جندي ... بالمناسبة المملكة إبان الحرب العالمية الثانية كان تعداد قواتها نصف مليون مقاتل.

أخي الكريم لو كانت الحكومات الخليجية صادقة مع شعوبها ونفسها وتوحدت تحت راية حاكم منتخب وكونت قوة من 400 ألف جندي لكفاها ذلك عن القوات الأمريكية.

[بويك ون]

الأخ العزيز : متشيم

^1

أسمح لي يا أخي الفاضل أن أقول لك

راجع ردك بتركيز سوف ترى أنه مليء بالتناقضات .

ومع هذا سوف أحاول الرد :-

بالنسبة للبغدادي الذي أعرفه أنه لم يحاكم وإنما سجن على ذمة التحقيق ولو افترضنا أنه حوكم فالأصل أن لا يعفى عن من تعدى على مقام النبوة. ))

بل حكم و سجن وأعلن توبته والله سبحانه يقبل التوبة عن عباده .

(( بالنسبة للمطالبة برفع الحصار عن العراق ، الذي رأيته من الكتاب الكويتيين (ولا أقول قرأت كل ما يكتب) أنهم يؤيدون بقاء الحصار ، فقط ما رأيته بيعني أن الكثير من الكويتيين كانوا يحتجون على الضربات الجوية ورأينا بعضهم ممن عملت معه مقابلة (من العوام) كانوا يبدون تذمرهم من تصرفات القوات الأمريكية. وأعتقد أني ماطلب بمزيد من القراءة في الموضوع وأتمنى أن تدلني على من قال بهذا الأمر. ))

قد ذكرت لك يمكنك قرأت هذه النقطة من الصحف الكويتية وهي موجودة .



(( بالنسبة للتفريق بين الحكومة والشعب في العراق فهذا 100% مضبوط ولا غبار عليه ... ولكن يوجد إعلامييون لا يفرقون وما سمعته من د. الربعي ومحمد جاسم الصقر يناقض هذا الكلام وإن صرحوا أنهم يفرقون بين الشعب العراقي والحكومة إلا أنهم كلما جاء شخص ليدافع عن الشعب العراقي اتهموه مباشرة بأنه مؤيد لغزو العراق للكويت.
وكذلك المدعوة هداية الصباح رأيناها في لقاء في قنى المستقبل إذا لم أكن مخطئا تشنع في العراقيين وأنهم حراميه ولصوص وما فيهم أدب وبدون تفريق بين الشعب والحكومة ... ستقول لي "هذه حالات شاذة" وهذا كلام سليم وليس قصدي أن أعمم تصرف الحالات الشاذة ولكن يؤسف أن الحالات الشاذة هي التي برزت إعلاميا والبركة في قناة الجزيرة التي برغم تميزها إلا أنها كانت تبرز أشياء غير صحيحة. ))

الإجابه إن القنوات تبحث عن الإثاره

وهل تحكم على شعب من تصرفات أثنين مع العلم أنهم يمثلون توجهي

ومن هي هدايه الصباح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أعتقد إنك تقصد هدايه سلطان السالم

هي ليست من أسرة الصباح .

(( أما كلمة "بغض النظر" فمن قال أنها تعني "غير مهم"؟ ... أخي لا أشاطرك الرأي أبدا ... بغض النظر تعني "سواء غزا العراق الكويت أو لم يغزوها فهو لا يؤيد تدمير العراق أو الكويت". ))

ومنكم نستفيد لو سمحت فأنا أجهل معناها الحقيقي .


(( حماية أطفال العراق هي واجبنا .. منذ متى كان من واجب المجرم أن يحمي الأبرياء ... لا يمكن أن نطالب النظام المجرم بحماية شعبه ... ولو كانت الدول العربية هي من خاضت الحرب ضد العراق وتكفينا مصر لاستطاعت طردها ... ولو دخلت القوات العربية بغداد واعتقلت صدام وجنوده ووضعت بدلا عنه رئيسا منتخبا لكان الشعب العراقي لنا شاكرا. ))

كلام نظري جدا وليس له أي مستند من الواقع .

فكيف نحمي ( أطفال العراق ) البركة فيك ونستفيد منك .

ولنفرض جدلا أن القوات الأجنبية الثمانية والعشرون لم تأتي

للدفاع عن السعودية وتحرير الكويت ماذا سيحدث ؟؟

خصوصا إذا علمنا إنه وبوجود هذه القوات أحتل مدينة الخفجي السعودية .

بأختصار لأصبحت دولة الكويت فلسطين ثانية .


(( نعم أخي الكريم ، عام 1994 وضحت الصورة حينما صرح كوهين (إذا لم أكن مخطئا) بأن أمريكا لن تستطيع صد أي عدوان على الكويت ... ماذا يعني مثل هذا الكلام ، يعني تحريك العصى للأخوة في الكويت .. إذا لماذا القوات الأجنبية موجودة؟؟؟ فقط لإضعاف العراق كشعب ومقدرات وقوة. ))

والله هذه النقطة تدل على عدم درايتك بهذه القضية تحديدا

أولم تعلم بالقوات التي حضرت لدولة الكويت

بعد حشد النظام العراقي جيوشه على حدود دولة الكويت .

أولم تعلم أيضا بحضور الرئيس الأمريكي بيل كلينتون لدولة الكويت

كرساله واضحة وصريحة للنظام العراقي بألتزام امريكا بأمن دولة الكويت

وأعطائه مهلة لسحب قواته وإلا وجهت له ضربه عسكرية .

راجع معلوماتك يا أخي العزيز !!!!!!!


(( أما ("أحموا أطفال العراق من الهجمات الأمريكيي") فهو كلامي ، ولم أقل هذا الكلام لأحد بل رأينا الكثير من الناس يقولونه فخرج أمثال هداية الصباح والصقر ليردون على كل من يطالب برفع الحصار عن العراق ويتهمونه بأنه عملي للعراق أو عراقي أو ما شابه. )

بغض النظر عن الأخطاء الإملائيه

ارجع لكلامك بالأعلى سوف تجد أنك ذكرت الصقر والربعي في اللقاء

أما هدايه سلطان السالم ( وهي ليست من الصباح )

ذكرت أنك تعتقد بأنها عمل لقاء معها في قناة المستقبل

فما الذي جمعها بالصقر هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

واسمح لي أن أقول لك بأنك لست منصف .

وهل تذكر لنا الأسئله التي تمت أجابتها .

فليس كل مطالب بشيء تكون نيته صافيه .

وما المطلوب من دولة الكويت التي لم تستطع أرجاع أسراها من العراق ؟؟

(( أما وجود القوات الأمريكية فليس لحماية الكويت أو العراق ، هذا جزء من مهمتها ، المهمة الرئيسية ضمان تدفق النفط ))

نعم كلامك صحيح مئة بالمئة ومن ينكر ذلك ؟؟؟؟؟؟؟

بخصوص الجزء الثاني أما الجزء الأول فأنت مخطيء .

السبب :

ضمان تدفق النفط هو ضمان أمن الدول التي بها الأبار النفطيه

فكيف يتم الفصل بينهما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

(( 1973 حينما قررت دول الخليج وقف بيع النفط خططت إسرائيل بالاستيلاء على آبار النفط ومنعتها أمريكا. ))

قد يكون كلامك صحيح ولكن نحن نؤمن بالواقع ...

(( الكل يعرف أنه منذ بداية السبعينيات وأمريكا تحاول الحصول على موطئ قدم في الخليج والآن استطاعت ، ماذا تتصور سيحدث لو قامت السعودية بوقف تدفق النفط ، إذا أردت الإجابة فابحث عن كتاب اسمه "كشف الغمة عن علماء الأمة" للشيخ سفر الحوالي. ))

كلامك صحيح وتشكر عليه أي أنه لولا أن صدام غزى دولة الكويت

لما دخلت هذه القوات الخليج ..........

(( أخي الكريم ، مضت عشر سنوات منذ طرد صدام حتى هذا اليوم ، لم تستطع أي دولة خليجية حتى الآن أن تكون الرادع الخاص بها برغم الترسانة الكبيرة من الاسلحة. ))

الحرب يا أخي العزيز لم تعد أسلحة فالجميع لديه أسلحة

ولكن أغلب دول الخليج بأستثناء السعودية

ليس لها عمق جغرافي يمكنها من الصمود في حال نشوب حرب ( لا سمح الله )

وإذا قارنا أنفسنا بالدول المجاورة مثل العراق وأيران

سيكون الفارق كبير جدا .


(( عشر سنوات ماذا فعلنا فيها؟ الذي أعلمه أن القوات المسلحة في المملكة العربية السعودية لم تتزايد ، والله لو دارت أي أحرب أضمن لك وجود مليون شاب سعودي مستعدين للتضحية عن الجزيرة كاملة وليس السعودية فقط ، ولكن هل تعتقد أن أمريكا ترضى بوجود هذا العدد من القوات المسلحة في الجزيرة؟... حتى يومنا هذا والسعودية تعاني من العداء البعثي وهي لم تزد في عدد قواتها... وهذا الكلام ينسحب على جميع الدول الخليجية ، في دولة الإمارات زاد عدد القوات المسلحة 50% خلال هذه العشر سنوات وتعتبر دولة الإمارات من بين جميع الدول الخليجية الأعلى في عدد العسكريين بالنسبة للمواطنين. والله ما هي بمدحة ولكن أقول أن دولة مثل السعودية هل يعقل أنها لا تستطيع أن تجهز جيشا مكونا من 400 ألف جندي ... بالمناسبة المملكة إبان الحرب العالمية الثانية كان تعداد قواتها نصف مليون مقاتل. ))

فعلنا بها الكثير .

لا اعلم بخصوص بالسعودية لأني لست سعودي .

نعم ترضى بوجود هذه القوات وهي تدرب الجيش الكويتي ايضا

وقد صرح وزير الدفاع الأمريكي السابق

يجب على دول الخليج تطوير جيوشها لأننا لن نحارب عنهم

ولكن سوف نحارب معهم .

50 % وكم أصبح عدد قواتها هل تخطى حاجز المليون جندي ؟؟

وهل هو كافي كي تسترد جزرها من ايران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أعتقد أن السعودية تستطيع تجهيز جيش أكبر من هذا العدد أيضا .

أما بخصوص عدد القوات السعودية أثناء الحرب العالمية الثانية

نصف مليون جندي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! بدون تعليق !!!!!!!!!!

ولكن هل لك أن تذكر لي المصدر لو تكرمت ...


(( أخي الكريم لو كانت الحكومات الخليجية صادقة مع شعوبها ونفسها وتوحدت تحت راية حاكم منتخب وكونت قوة من 400 ألف جندي لكفاها ذلك عن القوات الأمريكية. ))

رأيي الشخصي لا يكفي هذا العدد .

تقبل تحياتي

[WaSa6Y]

بعد التحية وبعـد،

أعتقد صادقاً أن حكومتنا الغبية هي المسؤولية عن علو شأن أمثال هؤلاء الغوغائيين، فتجاهلهم هو عين الصواب ..
لكن هاذي الكويت صل على النبـــي ............

[متشيم]

عفوا للأخطاء اللغوية فعندي مشكلة في لوحة المفاتيح.

بالنسبة لهداية ... عفوا فقد كنت أقصدها ... ظننت أن هذا اسمها.

(( بل حكم و سجن وأعلن توبته والله سبحانه يقبل التوبة عن عباده))

وأطالبك بموضع إعلان توبته التي تذكرها ، الذي أعرفه بأنه هدد بالسفر إلى خارج الكويت.

((وهل تحكم على شعب من تصرفات أثنين مع العلم أنهم يمثلون توجهي))

كلاي كان واضح بأن هؤلاء حالات شاذة عن باقي عامة الشعب الكويتي ولذلك كان ينبغي أن يصدر غريهم من العقلاء.

( كلام نظري جدا وليس له أي مستند من الواقع .
فكيف نحمي ( أطفال العراق ) البركة فيك ونستفيد منك .
ولنفرض جدلا أن القوات الأجنبية الثمانية والعشرون لم تأتي
للدفاع عن السعودية وتحرير الكويت ماذا سيحدث ؟؟
خصوصا إذا علمنا إنه وبوجود هذه القوات أحتل مدينة الخفجي السعودية .
بأختصار لأصبحت دولة الكويت فلسطين ثانية .)

وأنا لا أدين لأمريكا بأي فضل لأني أؤمن أن الدول العربية كانت مؤهلة لرد العراق ،،، ويكفي أنه حينما هدد صدام بغزو الكويت ردت عليه ممثلة عن الرئيس الأمريكي بأن هذا الأمر لا يعني أمريكا. إذا أمريكا كانت تتحين هذه الفرصة ... فأمريكا كانت مستفيدة من غزو العراق للكويت... فكيف يكون من يحميني الآن هو نفسه الذي أعطى الضوء الأخضر للعراق.
لا أزال أؤمن أن لدينا القوة لرد العراق وغير العراق ... وإذا كانت أرض الجزيرة مب قد أنها تطلع رجال يصدون العدوان فلا بارك الله فيها ولا في نفطها.

(والله هذه النقطة تدل على عدم درايتك بهذه القضية تحديدا
أولم تعلم بالقوات التي حضرت لدولة الكويت
بعد حشد النظام العراقي جيوشه على حدود دولة الكويت .
أولم تعلم أيضا بحضور الرئيس الأمريكي بيل كلينتون لدولة الكويت
كرساله واضحة وصريحة للنظام العراقي بألتزام امريكا بأمن دولة الكويت وأعطائه مهلة لسحب قواته وإلا وجهت له ضربه عسكرية .
راجع معلوماتك يا أخي العزيز !!!!!!! )

أشكرك لطلب مراجعة المعلومات ولست أخ بويك ون بأقل مني حاجة لمراجعة المعلومات في هذا الموضوع بالذات ، وحينما ... الترتيب الزمني كالتالي:
1. إعلان وزير الدفاع الأمريكي بأن قواته في الكويت لن تستطيع صد أي اجتياح عراقي جديد (وبأغلظ الأيمان لن يجرؤ صدام على اجتياح الكوين لو وضعنا 100 جندي أمريكي على الحدود لأنه يخاف من أمريكا) ولكن كانت هذه العصى الأمريكية.
2. حشد صدام لقواته على حدود الكويت.
3. تحرك الكويت الدبلوماسي لتخويف صدام.
4. دخول قوات إضافية للكويت للدفاع عنها.

هذا هو الترتيب الزمني الذي أعرفه وهو يؤكد كلامي وتناقلت القنوات تصريح وزير الدفاع ذاك.


(ذكرت أنك تعتقد بأنها عمل لقاء معها في قناة المستقبل
فما الذي جمعها بالصقر هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واسمح لي أن أقول لك بأنك لست منصف .
وهل تذكر لنا الأسئله التي تمت أجابتها .
فليس كل مطالب بشيء تكون نيته صافيه .
وما المطلوب من دولة الكويت التي لم تستطع أرجاع أسراها من العراق ؟؟)

لم أقل "أعتقد أنها عمل لقاء معها في قناة المستقبل" الاعتقاد كان محله "القناة" وليس اللقاء نفسه ... (وأطرح هذا الكلام حتى لا يفهم من كلامك ضمنا أن قول "اعتقدت" يعني ظننت والظن غير مؤكد والاعتقاد قطع .. عفوا سحبناها لغويا قليلا حتى لا يؤخذ على سكوتي شي في هذه النقطة).

ثم لم أذكر أن الربعي والصقر كانا في لقاء ... بل هذه أطروحاتهم التي سمعناها في أكثر من لقاء.

لم أقل أنها كانت مع الصقر بل أقل أن لهما نفس الطرح في الاساءة لكل من يريد فك الحصار عن الشعب العراقي.

وأما ماطلبتني بذكر الاسئلة التي تمت الإجابة عليها فطلب تعجيزي تعرف أني لا تسطيع له ، وأخاف في المستقبل أن تطالبني باسم البرنامج وتاريخه وتوقيته وماذا كانت تلبس ، الذي أذكره أن شخصا اتصل من السعودية (ولكنته سعودية قح) فقالت "هذا عراق أعرفه دوم يتصل" ولما هاجمت العراقيين لم تكن تتكلم عنهم أيم الغزو بل كانت تتكلم عنهم من خلال معايشتها لهم في ما قبل الغزو... فأعذرني طلبك غير مستجاب لأنه فوق طاقتي.

(وما المطلوب من دولة الكويت التي لم تستطع أرجاع أسراها من العراق)
ما أدري يا أخي الكريم ، هل في كلامي أي نقد للشعب الكويتي أو للحكومة الكويتية؟ سؤالك هذا ماله أي داعي لأني أحب أهل الكويت أكثر من أهل العراق هذا طبيعي في نفسي وبكت عيني وأنا أرى الأطفال الكويتيين إبان الغزو عندنا في الإمارات كما تبكي عيني حين أشاهد أطفال العراق. وهو نفس إحساسي وأنا أشاهد أبناء الأسرى الكويتيين.

(ضمان تدفق النفط هو ضمان أمن الدول التي بها الأبار النفطيه
فكيف يتم الفصل بينهما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟)

إذا شاءت أمريكا أن تفصل فصلت ، ما عندها مشكلة ولذلك أتمنى أن تستطيع الحصول على كتاب "كشف الغمة عن علماء الأمة" لتستفيد منه ، أخي الكريم ، ويكفي تخلينا ماذا سيكون الموقف الأمريكي لو قطعت السعودية إمدادات النفط ، ما الذي سيحصل؟ سسيتمر تدفق النفط وسيبقى أمن السعودية ضائع ... الهدف النفط وليس البلد ، أمن البلد من اللواحق فقط.

(كلامك صحيح وتشكر عليه أي أنه لولا أن صدام غزى دولة الكويت
لما دخلت هذه القوات الخليج )
وهذه الكلمة ليست ردا علي ، فانا بدقر ما أنا مقتنع بهذا الأمر إلا أني أشد قناعة أن العراق هو عدو آني أما أمريكا فعدو مؤبد.

( ا تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي
مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ)

(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ {51} فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَ نَخْشَى أَن تُصِيبَنَا دَآئِرَةٌ فَعَسَى اللّهُ أَن يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِّنْ عِندِهِ فَيُصْبِحُواْ عَلَى مَا أَسَرُّواْ فِي أَنْفُسِهِمْ نَادِمِينَ {52} وَيَقُولُ الَّذِينَ آمَنُواْ أَهَـؤُلاء الَّذِينَ أَقْسَمُواْ بِاللّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ إِنَّهُمْ لَمَعَكُمْ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَأَصْبَحُواْ خَاسِرِينَ {53} يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ {54} إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ {55} وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ {56} يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الَّذِينَ اتَّخَذُواْ دِينَكُمْ هُزُواً وَلَعِباً مِّنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ مِن قَبْلِكُمْ وَالْكُفَّارَ أَوْلِيَاء وَاتَّقُواْ اللّهَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ {57})

(فعلنا بها الكثير .
لا اعلم بخصوص بالسعودية لأني لست سعودي .
نعم ترضى بوجود هذه القوات وهي تدرب الجيش الكويتي ايضا
وقد صرح وزير الدفاع الأمريكي السابق
يجب على دول الخليج تطوير جيوشها لأننا لن نحارب عنهم
ولكن سوف نحارب معهم)

كلام صحيح أمريكا تود منا أن نقوم مباشرة بحماية تدفق النفط لهم ولذلك حينما تستخدم القوات لقمع المتظاهرين في بكين تقوم الدنيا ولا تقعد بينما تؤيد أمريكا استخدام القوات لقمع المتظاهرين في المملكة.
فبدلا من أن تتكلف أمريكا أي نفقات وبدلا من إزهاق أرواح ابناءها الغالية تريد منا نحن أن نتكلف بحماية مصالحها الخاصة ، يعني مثل الجيش اللحدي في لبنان.

(الحرب يا أخي العزيز لم تعد أسلحة فالجميع لديه أسلحة
ولكن أغلب دول الخليج بأستثناء السعودية
ليس لها عمق جغرافي يمكنها من الصمود في حال نشوب حرب ( لا سمح الله )
وإذا قارنا أنفسنا بالدول المجاورة مثل العراق وأيران
سيكون الفارق كبير جدا)

أكيد والله أكيد هذا الكلام

(50 % وكم أصبح عدد قواتها هل تخطى حاجز المليون جندي ؟؟
وهل هو كافي كي تسترد جزرها من ايران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ )

الله يبارك فيك ، الإمارات لديها القدرة على استرداد الجزر ، ولكن لن تصمد شهر ، فكيف إيران التي لديها القدرة على الصمود عشرات السنين ، ويكفي أن يكون عندنا أعداد غير بسيطة من الإيرانيين ، ولكن هل تعتقد أن الإمارات لن تجد من يقف معها في هذه الحرب ، أمريكا وبريطانيا أول الدول التي ستقف مع الإمارات في حالة نشوب الحرب ، معليش إذا كان جيشنا غير مقنع ، أمريكا بتسد عنا ولكن ... هل هذه هي الحكمة؟ هل الحكمة بأن أستعرض عضلاتي أمام دولة قوية وأستفزهم لحرب أنا مش قدها.

ثم إن الإمارات لم تتضرر بالحرب مثل السعودية والكويت ، فبالله عليك ما هو التطور الذي حصل في هاتين الدولتين ، هل هو تطور يرقى بأن نقول أن هاتين الدولتين تعانين من عداء مستحكم من صدام؟.

ثم أن العبرة ليست بعدد معين نصله ، أعتقد أن سكان الإمارات المواطنين 800 ألف إلى مليون (هذا على التقديرات المتفائلة) وبهذا التقدير لو افترضنا أن سكان الإمارات مليون وعدد قواتها كما تشير الإحصائيات 65000 مقاتل فيعني 6.5% من المواطنين عسكريين وهذا تعداد يعتبر كبير بالنسبة لدولة لا تعاني من تهديد أمني مباشر مثل دول الطوق او الكويت والسعودية.

لا زلت عند رأيي أن 400 ألف يكفينا عن القوات الأمريكية ، وحينما أقول 400 ألف أعني رجل مسلم ، أن تتحقق فيه صفة الرجول أو يكون انسانا مسلما يعمر قلبه الإيمان ، يعني عسكري ما يصلي يطرد ، عسكري يشرب خمر يطرد ، عسكري يعاكس الحريم يطرد ، عسكري يستكع في الأسواق يطرد.

العبرة في النوع ، لا نحن فالحين في الكيف ولا نحن فالحين في الكم ، فنعوض الكيف بالكم. وهذه في حد ذاتها مشكلة.

[بويك ون]

WaSa6Y

الحمدلله على السلامة

منذ مده لم نشارك بعض بمناقشة موضوع

نعم يا أخي العزيز

إن حكومة دولة الكويت تعاملت مع هذه القضية بغباء أو لنقل بسذاجه

بالرغم من تنبيه النواب لها ومعارضتهم للسياسه الإعلاميه

ولكن كان موقفها أو لسان حالها يقول : الحق أحق أن يتبع

ولا يوجد أحد يمكن أن يصدق كذب النظام العراقي

ولكن بتصرفها هذا أنقلب النظام العراقي من مجرم لضحية

وتحولت دولة الكويت من ضحية لظالمة

وكأنها نسيت أو تناست أن من أهداف حزب البعث ومقوماته

هذه النظرية (( أكذب أكذب أكذب حتى يصدقك الناس ))

ويا للأسف أن من يردد أقوال النظام العراقي قد تناسوا فعلته

عدى أصحاب النوايا الخبيثة

وتقبل مني أرق تحية

[بويك ون]

بالرغم من إني لم المس الجدية بالحوار

وبالرغم من تجاهل الأسئلة التي قمت بسؤالها ولم تجب عليها

إلا إني سوف أجيب ولن أترك الحوار الذي أتمنى منك تحديد مساره

((عفوا للأخطاء اللغوية فعندي مشكلة في لوحة المفاتيح.

بالنسبة لهداية ... عفوا فقد كنت أقصدها ... ظننت أن هذا اسمها. ))

بدون تعليق ...................

(( (( بل حكم و سجن وأعلن توبته والله سبحانه يقبل التوبة عن عباده))

وأطالبك بموضع إعلان توبته التي تذكرها ، الذي أعرفه بأنه هدد بالسفر إلى خارج الكويت. ))

نعم هدد بالسفر قبل المحاكمة وبالنسبة لموضع إعلان توبته

بما أنك تذكر هذه القضية جيدا أتمنى أن تخبرني عن تاريخها التقريبي

وأنا أرسل لك الصحيفه كاملة .


(( ((وهل تحكم على شعب من تصرفات أثنين مع العلم أنهم يمثلون توجهي))

كلاي كان واضح بأن هؤلاء حالات شاذة عن باقي عامة الشعب الكويتي ولذلك كان ينبغي أن يصدر غريهم من العقلاء. ))

ما المقصود بغيرهم من العقلاء , وهل هم :

من يطالب برفع الحصار عن النظام العراقي قبل تطبيقه قرارات الأمم المتحدة .

وقبل إعادة الأسرى الكويتيون من سجون النظام العراقي .

إذا كانت الإجابة بنعم

فأنا أول المجانين بحسب هذه النظرية .

(( وأنا لا أدين لأمريكا بأي فضل لأني أؤمن أن الدول العربية كانت مؤهلة لرد العراق ،،، ويكفي أنه حينما هدد صدام بغزو الكويت ردت عليه ممثلة عن الرئيس الأمريكي بأن هذا الأمر لا يعني أمريكا. إذا أمريكا كانت تتحين هذه الفرصة ... فأمريكا كانت مستفيدة من غزو العراق للكويت... فكيف يكون من يحميني الآن هو نفسه الذي أعطى الضوء الأخضر للعراق.
لا أزال أؤمن أن لدينا القوة لرد العراق وغير العراق ... وإذا كانت أرض الجزيرة مب قد أنها تطلع رجال يصدون العدوان فلا بارك الله فيها ولا في نفطها. ))

بالرغم من قمة التناقض إلا إني سوف أجيب .......

نعم الفضل كل الفضل لله سبحانه هو الذي جعلهم يقفوا بصفنا .

وإذا كانت الدول العربية فعلا تستطيع رد عدوان العراق وغير العراق

- أين هي القدس الأن وماذا فعلوا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

- أين هي الجزر الإماراتية الأن وتحت سيطرة من ؟؟؟؟؟؟؟؟

- ولماذا لم ينكروا الغزو العراقي لدولة الكويت في إجتماع القمة العربية الطارئة ( قبل مجيء القوات الأجنبية ) .

- تصحيح معلومة = عندما هدد العراق دولة الكويت ودولة الإمارات

وأتهمهم بإغراق السوق العالمية بالنفط في منتصف شهر يوليو 1990

أجتمع مع السفيرة الأمريكية بالعراق وسألها هل توجد إتفاقية دفاع مشترك مع دولة الكويت أجابته لا توجد إتفاقية مع دولة الكويت.

وهذا الكلام صحيح لم تكن هناك إتفاقية دفاع مع الولايات الأمريكية

( وياليتها كانت وليرضى من يرضى ويزعل من يزعل )

- نعم الولايات المتحدة هي المستفيدة من غزو العراق لدولة الكويت
وقد ذكرت أنت إنها تريد موطيء قدم لها في الخليج منذ السبعينيات

- نعم هي تحمي دولة الكويت بعد الله وهل تنكر ذلك ؟؟؟؟

وهل تنكر دورها بتحرير دولة الكويت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ومن يضمن لي إن ذهبت لا تعطي النظام العراقي الضوء الأخضر مثلما تقول ليغزو دولة الكويت مرة أخرى .

طبعا إن فرضنا إنها هي التي دفعته لغزو دولة الكويت وهو لم يرغب بفعل ذلك .

- ما زلت تؤمن بأننا نملك القوة الكافية لحمايتنا !!!!!!!!!!!

رأيك الشخصي وهو غير ملزم ...

(( أشكرك لطلب مراجعة المعلومات ولست أخ بويك ون بأقل مني حاجة لمراجعة المعلومات في هذا الموضوع بالذات ، وحينما ... الترتيب الزمني كالتالي:
1. إعلان وزير الدفاع الأمريكي بأن قواته في الكويت لن تستطيع صد أي اجتياح عراقي جديد (وبأغلظ الأيمان لن يجرؤ صدام على اجتياح الكوين لو وضعنا 100 جندي أمريكي على الحدود لأنه يخاف من أمريكا) ولكن كانت هذه العصى الأمريكية.
2. حشد صدام لقواته على حدود الكويت.
3. تحرك الكويت الدبلوماسي لتخويف صدام.
4. دخول قوات إضافية للكويت للدفاع عنها.

هذا هو الترتيب الزمني الذي أعرفه وهو يؤكد كلامي وتناقلت القنوات تصريح وزير الدفاع ذاك. ))

تناقض نفسك بنفسك ( تقول لا تستطيع حماية الكويت ومن ثم تقول دخول قوات إضافية )

- لاحظ إن هذا كلامك .......

بمجرد إعلان وزير الدفاع الأمريكي بأن قواته في الكويت لا تستطيع صد أي أجتياح عراقي جديد .

ذكرت النقطة الثانية وهي حشد صدام لقواته على حدود الكويت .

ماذا لو طردنا هذه القوات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مجرد سؤال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وسؤال أخر من مصلحة من رحيل هذه القوات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ومن هو الخاسر في حال رحيلها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

(( لم أقل "أعتقد أنها عمل لقاء معها في قناة المستقبل" الاعتقاد كان محله "القناة" وليس اللقاء نفسه ... (وأطرح هذا الكلام حتى لا يفهم من كلامك ضمنا أن قول "اعتقدت" يعني ظننت والظن غير مؤكد والاعتقاد قطع .. عفوا سحبناها لغويا قليلا حتى لا يؤخذ على سكوتي شي في هذه النقطة).

ثم لم أذكر أن الربعي والصقر كانا في لقاء ... بل هذه أطروحاتهم التي سمعناها في أكثر من لقاء.

لم أقل أنها كانت مع الصقر بل أقل أن لهما نفس الطرح في الاساءة لكل من يريد فك الحصار عن الشعب العراقي.

وأما ماطلبتني بذكر الاسئلة التي تمت الإجابة عليها فطلب تعجيزي تعرف أني لا تسطيع له ، وأخاف في المستقبل أن تطالبني باسم البرنامج وتاريخه وتوقيته وماذا كانت تلبس ، الذي أذكره أن شخصا اتصل من السعودية (ولكنته سعودية قح) فقالت "هذا عراق أعرفه دوم يتصل" ولما هاجمت العراقيين لم تكن تتكلم عنهم أيم الغزو بل كانت تتكلم عنهم من خلال معايشتها لهم في ما قبل الغزو... فأعذرني طلبك غير مستجاب لأنه فوق طاقتي. ))

- لم أكن أعمل بأنك ضليع باللغة العربية لهذه الدرجة !!!!!!

- راجع ردك السابق ......................

(( (وما المطلوب من دولة الكويت التي لم تستطع أرجاع أسراها من العراق)
ما أدري يا أخي الكريم ، هل في كلامي أي نقد للشعب الكويتي أو للحكومة الكويتية؟ سؤالك هذا ماله أي داعي لأني أحب أهل الكويت أكثر من أهل العراق هذا طبيعي في نفسي وبكت عيني وأنا أرى الأطفال الكويتيين إبان الغزو عندنا في الإمارات كما تبكي عيني حين أشاهد أطفال العراق. وهو نفس إحساسي وأنا أشاهد أبناء الأسرى الكويتيين. ))

- شكرا ولكن هل فكرت بالأسرى فعلا وما هو مصيرهم الأن ؟؟؟؟؟؟؟؟

(( إذا شاءت أمريكا أن تفصل فصلت ، ما عندها مشكلة ولذلك أتمنى أن تستطيع الحصول على كتاب "كشف الغمة عن علماء الأمة" لتستفيد منه ، أخي الكريم ، ويكفي تخلينا ماذا سيكون الموقف الأمريكي لو قطعت السعودية إمدادات النفط ، ما الذي سيحصل؟ سسيتمر تدفق النفط وسيبقى أمن السعودية ضائع ... الهدف النفط وليس البلد ، أمن البلد من اللواحق فقط. ))

ولكنها لا تريد الفصل أو ليس من مصلحتها الفصل بينهما .

- شكرا بخصوص الكتاب والتخيل ليس لي لأني أعيش الواقع .


(( كلامك صحيح وتشكر عليه أي أنه لولا أن صدام غزى دولة الكويت
لما دخلت هذه القوات الخليج )
وهذه الكلمة ليست ردا علي ، فانا بدقر ما أنا مقتنع بهذا الأمر إلا أني أشد قناعة أن العراق هو عدو آني أما أمريكا فعدو مؤبد.))

نعم كلام صحيح ولكن لا نطلب رحيل هذه القوات إلا بعد زوال النظام العراقي .


--- بخصوص ذكرت للأيات الكريمة ------------------

هل تعلم تفسيرها أم أنك أخذتها على ظاهرها .

وهل الإسلام يكفر من يستعين بقوات نصرانيه بظل هذه الظروف .

وبالنسبة للمودة نعم الولاء والبراء في الله فقط .

ونحن لا نودهم بصورة عامة ولكن مصلحتنا الوطنية في بقائهم .

لأنه لو غزى صدام دولة الكويت بعد رحليهم

فأن المطالبين برحيل هذه القوات لن يقفوا بوجهه

( والمؤمن لا يلدغ من الجحر مرتين )


(( كلام صحيح أمريكا تود منا أن نقوم مباشرة بحماية تدفق النفط لهم ولذلك حينما تستخدم القوات لقمع المتظاهرين في بكين تقوم الدنيا ولا تقعد بينما تؤيد أمريكا استخدام القوات لقمع المتظاهرين في المملكة.
فبدلا من أن تتكلف أمريكا أي نفقات وبدلا من إزهاق أرواح ابناءها الغالية تريد منا نحن أن نتكلف بحماية مصالحها الخاصة ، يعني مثل الجيش اللحدي في لبنان. ))

هذه الفقرة تناقض كلامك في ردك السابق .

تناقض أخر :-

(( الله يبارك فيك ، الإمارات لديها القدرة على استرداد الجزر ، ولكن لن تصمد شهر ، فكيف إيران التي لديها القدرة على الصمود عشرات السنين ، ويكفي أن يكون عندنا أعداد غير بسيطة من الإيرانيين ، ولكن هل تعتقد أن الإمارات لن تجد من يقف معها في هذه الحرب ، أمريكا وبريطانيا أول الدول التي ستقف مع الإمارات في حالة نشوب الحرب ، معليش إذا كان جيشنا غير مقنع ، أمريكا بتسد عنا ولكن ... هل هذه هي الحكمة؟ هل الحكمة بأن أستعرض عضلاتي أمام دولة قوية وأستفزهم لحرب أنا مش قدها. ))


(( ثم إن الإمارات لم تتضرر بالحرب مثل السعودية والكويت ، فبالله عليك ما هو التطور الذي حصل في هاتين الدولتين ، هل هو تطور يرقى بأن نقول أن هاتين الدولتين تعانين من عداء مستحكم من صدام؟. ))

- وهل لأنها لم تتضرر من الحرب تطالب الدول المتضررة برفع الحصار.

- أولا من ناحية الحصار فأن الكويت والسعودية متضررتان من الحصار
لأنهما تطالبان العراق بالتعويض عن الخسائر .

(( ثم إن الإمارات لم تتضرر بالحرب مثل السعودية والكويت ، فبالله عليك ما هو التطور الذي حصل في هاتين الدولتين ، هل هو تطور يرقى بأن نقول أن هاتين الدولتين تعانين من عداء مستحكم من صدام؟. ))

بدون تعليق !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(( لا زلت عند رأيي أن 400 ألف يكفينا عن القوات الأمريكية ، وحينما أقول 400 ألف أعني رجل مسلم ، أن تتحقق فيه صفة الرجول أو يكون انسانا مسلما يعمر قلبه الإيمان ، يعني عسكري ما يصلي يطرد ، عسكري يشرب خمر يطرد ، عسكري يعاكس الحريم يطرد ، عسكري يستكع في الأسواق يطرد. ))

أتفق معك وعند إعلان قيام هذا الجيش أكون معك وأطالب بطرد القوات .

(( العبرة في النوع ، لا نحن فالحين في الكيف ولا نحن فالحين في الكم ، فنعوض الكيف بالكم. وهذه في حد ذاتها مشكلة. ))

نعم ولكن في ظل هذه الظروف نستخدم الأضمن .

يوجد موقع في توقيعي هلا زرته لو تكرمت


تحياتي