السعـودية والكـويـت مسـتـعـدتـان لتغطية اي نقص في أسواق النف

[بويك ون]

الرياض ـ من صبحي رخا: قرر العراق امس وقف تصدير النفط الخام من الموانئ على البحر المتوسط والخليج اعتباراً من الساعة الرابعة بتوقيت غرينتش (8,00 بالتوقيت المحلي) من يوم غد الاثنين، الرابع من يونيو، فيما اعلنت السعودية والكويت انهما مستعدتان لتعويض صادرات النفط العراقي المتوقفة.
واعلنت «وكالة الانباء العراقية» ان القرار العراقي «سيدخل مرحلة التنفيذ في تمام الساعة الثامنة (بالتوقيت المحلي ـ الرابعة بتوقيت غرينتش) من صباح يوم الاثنين وحتى اشعار آخر», ونقلت عن مصدر مسؤول في وزارة النفط ان العراق «سيوقف تصدير النفط وفق مذكرة التفاهم في ضوء خروج مجلس الأمن على روح ونصوص هذه المذكرة» التي تنتهي المرحلة التاسعة منها منتصف ليل الاحد ـ الاثنين.
وفي انقرة، اعلن مسؤول تركي رفيع المستوى ان العراق اوقف ضخ النفط امس عند الساعة الواحدة بتوقيت غرينتش الى مرفأ جيهان, ولم يوضح رئيس شركة النفط والغاز التركية (بوتاس) غوخان يارديم ما اذا كانت هناك كميات مخزنة من النفط حالياً.
واكد وزير النفط السعودي، ان المملكة «مستعدة لسد اي نقص في المخزونات النفطية العالمية»، نتيجة اقدام العراق على تنفيذ تهديداته.
وقال النعيمي في مؤتمر صحافي مشترك عقده في الرياض امس مع رئيس الوزراء المصري عاطف عبيد الذي يزور المملكة، «ان موقف المملكة واوبك عموماً هو المحافظة على ثبات واستقرار الامدادات النفطية», واضاف: «إننا ملتزمون بالنسبة الى وقف او قطع الامدادات من اي طرف لأسباب سياسية او كوارث طبيعية أو أي سبب آخر بسد النقص في أي ظرف من هذه الظروف».
وشدد النعيمي على أهمية استقرار السوق والموازنة «بين العرض والطلب وثبات الاسعار بما يحقق مصالح المنتجين والمستهلكين على حد سواء وهذا ما نسعى اليه», واشار الى قدرة السعودية على ضخ الكميات التي تغطي العجز المتوقع «فيما لو عجزت الدول الاخرى عن الوفاء بالتزاماتها في هذا الصدد».
وسئل الشيخ محمد الصباح وزير الدولة الكويتي للشؤون الخارجية عن رأيه في موقف المملكة العربية السعودية من تغطية النقص فأجاب: «أنا ذاهب الى المملكة الآن (لحضور الاجتماع الوزاري الخليجي) وسيكون لنا مجال رحب للحديث عن هذا الموضوع (,,,) ولكن لا اعتقد ان المملكة السعودية تطرح مبادرة وتختلف معها الكويت فقد اعتدنا من الاخوان في المملكة ان كل ما يصدر منهم فيه الخير لشعوب المنطقة والشعب العربي عموما».

------------------------------------------------------------
المصدر : صحيفة الرأي العام - الكويتية


اللهم أدم المحبة والمعزة والتفاهم بين الأشقاء الخليجيين

اللهم آمين

[الفهد2004]

خبرك هذا ما يبشر بالخير
باكر راح يطلع علينا طارق عزيز يهدد ويقول انتم وانتم
بس ربعنا ما يرتاحون الا لما يحطون ايدهم بجحر الحية

[ابو حرب((متسبب سابقاً))]

ألاخ بويك ون

^1

حياك الله أخي في الله

موضوع من أهم المواضيع (حاليا)

خصوصا بعد تصويت مجلس الولايات المتحده( أقصد ألامم المتحده)

على التمديد للنفط مقابل الغذاء +الحصار الذكي!

لكن بكره راح يجينا صدام ويقول أننا خونه

وقتله لا طفال العراق.....!

و للمعلوميه أيقاف ضخ النفط سيؤدي الي مزيدا من المعاناة

للشعب المغلوب على أمره

بأمر من من ؟

(ألامبرياليه الصهيونيه+.......ألخ ألاسطوانه أياها)

يا هدام ماذا تريد من أخواننا العراقيين أكثر مما عملت؟

وتحيه خالصه من القلب للاخ بويك ون

[moon cat]

فمن جهه صدام أثبت ألسنين ألماضيه من الحصار على مرونه هذه ألانسان وقدرته على ألتنصل من ألمصيده ألي عاملينا له ألامريكان وبريطانيا ويراهن على ألشعب ألعراقى كاملا في هذه ؟ أنا أشوف مافى جدوى من أسلوب ألحصار هذه لأنه صراحه ألمتضرر ألشعب ألعراقى مو نظامه !!!وصدام يترس بأبواقه ألاعلاميه عقل رجل ألشارع ألعراقى أن ألكويت وألسعوديه هم ألمسؤليين عن أستمرار ألحصار صراحه مش من مصلحه ألكويت الحصار وألمعاناه ألحاليه لشعب ألعراقى لازم يدورون على وسيله ثانيه ولله كنا مرتاحيين لا حروب ولا قواعد أمريكيه لولا عملته صدام ألله لايوفقه !!!مادري شو ناقص ألعراق !!!! بترول ؟ أكبر أحتياطى عندها وألحين معرض نفسه وشعبه للأبتزاز ألاجنبى وألنهب فى ثرواته ومعرضنا بعد لأبتزاز ألامريكى !!!mooncat

[wmb]

لماذا بالذات السعودية والكويت اعلنتا فى سد النقص من امدادات النفط العراقى ، من بين الدول العربية الاخرى منتجة للنفط مثل الامارات وغيرها ؟!!!

[ابو حرب((متسبب سابقاً))]

ألى ألاخ

wmb

^1

وبعد

أن موضوع الزيادة ستترتب عليه خفض ألاسعار

وهذا بحد ذاته سياسه جيده

لأن ألكثير بدأ يشكك في النفط مع تذبذب أسعاره.

و موازنة السعر(العرض و الطلب) + الاعتدال يخدم المنتج و

المستهلك

و في حال رفض العراق (كعادته) النظر في مصالح شعبه

فأنه من المفروض(بل الواجب على السعوديه و الكويت) الاهتمام

لهذا الشعب المغلوب على أمره(لكن لا حول لهما و لا قوة

حيث أن العراق رفض أي مساعدات من السعودية و الكويت)

و الزياده من نوعية الحفاظ على مصداقية أوبك و ألتزامات الدول

حيث أن الدول لها ألتزامات يجب أن تفي بها

ولو لم تتم الزياده في الانتاج ستكون هناك أزمه نفط جديده

مثل أللتي حصلت منذ سنه تقريبا

-وهذا بدوره يؤدي الى التقليل من الاعتماد على سلة منتجات

أوبك

-وهذا بحد ذاته يؤدي ألى فقد المصداقيه في أوبك

أضف ألى ذلك كله

أن معظم الدول تعمل بطاقتها ألانتاجيه الكامله(بما فيها

ألامارات حسب أعتقادي) عدا السعوديه و الكويت

- و زيادة العراق اتت على حساب السعودية و الكويت في السابق

وأعتقد أنه أذا لم تتجاوب السعوديه و ألكويت لطلب ألزياده هذا

فأن أيران(اللتي تستطيع الزياده) ستقوم بسد العجز

و نحن أولى بهذه الزياده

[ميس الريم]

موضوع مهم وحساس ...
وأنا اوجه نفس السؤال الذي طرحه الأخ wmb

السعودية من خلال مواقفها السابقة أثبتت دائما تصديها لكل محاولة عراقية في لوي الذراع الأمريكي لرفع الحصار الظالم ...طبعا مع الكويت .....ولا أعرف ماذا تريد السعودية من وضع العراق في حصار يستمر سنوات قادمة أكثر مما مضى !!

يعني هي تسد العجز في السوق النفطية ..كيدا في العراق فقط ..
طيب الاتفكر بهذه الزيادة التي ستضخها... هي من حق الأجيال القادمة ..ام أن آل سعود يعيشون يومهم فقط ولايفكرون بما سيخلفونه لأجيالهم القادمة ..
هكذا هم الحكام ...لايفكرون إلا بأنفسهم حتى وإن خلفوا لنا الدمار والمجاعات والفقر

يالله خل أمريكا تشبع طماشة فينا ..لإنا استوينا ( خشخيشة) في إيدها

[ابو حرب((متسبب سابقاً))]

^1

عفوا

أرجع و أقرأ ردي زييييين بعدين ناقش

أو كي

[ميس الريم]

قريته اكثر من مرة ومافهمت القصد من المكتوب

بس نقطة أثارت اهتمامي في اللي قلته
مامعنى ان زيادة العراق جاءت على حساب الكويت والسعودية في السابق ؟؟؟؟؟؟
يعني هل ماتضخه العراق من نفط هو الذي قلل من فرص الكويت والسعودية في الاستحواذ على نصيب الأسد من بيع النفط؟؟؟؟؟
وضح


ثم هل تعتقد أن الكويت والسعودية قدمت كل السبل لمساعدة العراق ...وهو الذي رفض ...ماهذا الهراء
وماهي المساعدات التي تعتقد هاتان الدولتان أن العراق بحاجة لها ؟؟؟هل هو غذاء ودواء فقط؟؟؟
أعتقد أن اكبر مساعدة ستقدمها الكويت والسعودية للعراق ..هو كفها الدائم في الإعتراض على قرارات رفع الحصار ..وبذلك ستثبت حسن نيتها تجاه هذه القضية

ورد آخر على مبرراتك غير المنطقية التي أرفقتها في أسباب تكفل السعودية بسد حاجة السوق من النفط ....
كلنا يعلم ان اسعار البترول سترتفع تلقائيا في حالة وجود نقص في كميات النفط المطلوبة عالميا وهذا سيضر بالمصالح الأمريكية طبعا ..وهو مالاترضاه حليفتها وصديقتها السعودية ..وهو ماتعمل دائما جاهدة للحفاظ عليه عند حدوث مثل هذه الأزمات !!!!
يالو تعرف أن سعر برميل البترول هو أرخص من سعر برميل الكوكاكولا في بعض الدول .لأدركت حقيقة استغلال بترولنا الخليجي من قبل أمريكا وحلفاءها ...
ومع ذلك فإننا نخاف على مصالحها أكثر من خوفنا على ثرواتناوطاقاتنا القومية المهدرة والمستباحة من قبل امريكا

[ابو حرب((متسبب سابقاً))]

يا ميس الريم

ألله يخليك أرجعي للتاريخ و شوفي وش اللي صار!!

أن الكويت و السعودية تحاولان المساعده و لم الشمل العربي

لكن هدام حسين لا يريد

و أعتقد أنك سمعتي عن محاولات تقريب و جهات النظر بين السعوديه

والكويت من جهه والعراق من جهه أخرى أبان القمة العربية

لكن ماذا حصل؟؟

ماذا فعل ذلك السياسي المحنك (هدام...!)

قام (و كعادته)ببث سمومه و حقده تجاه السعودية و الكويت في

أبواقه و عادة المشكله ألى الصفر

ثق تماما أن القياده(القطريه لحزب البعث.....الخ) لا تريد تصحيح

ألاوضاع و حل مشاكل العراق

ولا تريد رفع الحصار عن شعبها

فما تلريد من الخليجيين أن يفعلوا!

على فكره سمعت أن هدام أيام محاولات تقريب و جهات النظر هاجم

دول الخليج كلها بما فيها ألأمارات العربية المتحدة!

هل هذا صحيح؟

[بويك ون]

^1

أولا :

أؤيد الأخ العزيز : متسبب بردوده .


ثانيا :

الأخوان :ميس الريم و wmb

لقد سألتم سؤالا محددا . لماذا الكويت والسعودية ؟؟؟

يبدوا إنكم لستم متابعين جيدين لهذا الأمر بالذات .

لأن أغلب دول منظمة أوبك أعلنت إستعدادها وليس الكويت والسعودية

ولكن هذا الخبر يتحدث عن الكويت والسعودية فقط ولم يذكر الباقين

لأنه يوضح الموقف الكويتي من إعلان السعودية .

ثالثا :

ميس الريم

(( أعتقد أن اكبر مساعدة ستقدمها الكويت والسعودية للعراق ..هو كفها الدائم في الإعتراض على قرارات رفع الحصار ..وبذلك ستثبت حسن نيتها تجاه هذه القضية ))

الرد عليك بهذا الرابط

http://www.swalif.net/sforum/showthread.php?threadid=94127


بخصوص قلة العرض ترفع أسعار النفط

كلامك صحيح لو كان في فصل الشتاء أما الأن لا يترفع لأن المستهلكين
لا يحتاجون للتدفئة الأن وحتى شهر أكتوبر على أقل تقدير .

ولعلك تذكرين ما قامت به الكويت في بداية فصل الشتاء الماضي
وبدعم من السعودية وفنزويلا .

بخفض الإنتاج النفطي لرفع الأسعار وفعلا أرتفعت الأسعار .

فحكومة دولة الكويت وحكومة المملكة العربية السعودية
لهم خبرة بهذا المجال كبيرة
تسمح لهم بالتفكير والتصرف السليم في الوقت المناسب


رابعا :

أقول لك وبكل صراحة

لا تتوقعين من دولة الكويت تقديم إي مساعدة لنظام العراق .

وهي لا تلام بذلك خصوصا إنه لم يوقف التهديد والوعيد .

وعندما هدد الكويت قبل الغزو لم يهددها لوحدها وإنما الإمارات معها

فكما للإمارات مصلحة مع النظام العراقي حتى يكون عامل ضغط على ايران

فدولة الكويت لها مصلحة أكبر بعدم إمتلاك العراق أسلحة دمار شامل

وإذا العراق لا يحتاج للطعام والأدوية وقام بإرجاع الطائرة
التي تبرع الشيخ زايد .

ماذا يريد إذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل الإمارات وقفت مع العراق بحربه ضد إيران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لم تقف معه وكانت تدعم إيران إقتصاديا وذلك بالتعامل التجاري
وبشكل كبير معها .


حدث العاقل بما يعقل

تحياتي

[ميس الريم]

الأخ بويك ون
قد انذهلت من هذه التصريحات والقرارات وتعجبت ..متى صدرت من وزير خارجية الكويت وأين ...أنا متابعة يومية للأخبار السياسية لم أسمع بهذا الكلام الذي ذكرته...مطلقا حتى المصدر الذي أرفقته لم يفتح معي !!!
الكويت تهدد بطرد القوات الأمريكية؟؟؟!!!!
وتبرر هجوم العراق وغزوه لأراضيها ؟؟؟؟؟ّ!!!!!!!!!


عموما إن كان ذلك قد حدث فعلا فهي بشارة خير

أنظر لكي لاتختلف معي كثيرا ...أقول لك
أن العراق أخطأ كثيرا بل وأجرم عندما غزا الكويت ...
لكنه قد نال مايستحقه من عقاب وأعتقد ان 11سنة من الحصار كافية لتأديبة لقد أهين هذا الشعب بطريقة لم يهان بها شعب آخر على وجه البسيطة ..دمرت أسلحته تماما ...وعرض للمجاعة والبؤس كثيرا ....كما ان البنى والقواعد التحتية ..كلهادمرت في هذا البلد الشقيق
وماذا بعد ؟؟ماذا نريد له أكثر من ذلك ...
يا أخي نحن الآن نترك عدونا الحقيقي ..ونصب قضبنا على عدو وهمي صنعته لنا أمريكا وإسرائيل ليكون متنفسا لصب أحقاد العرب فيه حماية لإسرائيل
أنظر لها.... كيف تصطنع الأزمات معه ...عند كل مرة تحاول فيها ان تحيل انظار العرب عن قضية فلسطين ...

آن للكويت والسعودية أن تعترفان بالضرر الذي يلحق بهما كل يوم جراء العقوبات المفروضة على العراق ...يكفي أنهما تتكبدان خسائراًتقدر بملايين الدولارات حيال هذه الحماية الوهمية التي تفرضها امريكا فرضا عليهما ..وماهي سوى طريقة ذكية ابتدعتها حليفة الشيطان لسرقة أموال دولنا من جهة ..وحماية لمصالحها من جهة أخرى ...ومجالا لتجربة اسلحتهاالنووية الفتاكة التي اخترعتها...
ألم تعدنا تلك الأمريكا بالنيل من النظام الحاكم ..فماذا حققت من وعود ..
الآن أقول لك أن إزاحة النظام الحاكم في العراق من الحكم ..خطوة لن تقوم بها امريكا ..إلا إذا نالها جانب من الغباء السياسي الذي أصاب العرب ...لإن موت صدام او إبعادة لن يكون في صالحها ابداوكلنا يعلم ذلك .

[جاسم]

من بين جميع الردود

اعجبني ردwmb

ولن ادخل في صلب الموضوع

وشكرا

[بويك ون]

الأخت : ميس الريم

^1

أنتهى الموضوع معك عند هذه النقطة

(( الأخ بويك ون
قد انذهلت من هذه التصريحات والقرارات وتعجبت ..متى صدرت من وزير خارجية الكويت وأين ...أنا متابعة يومية للأخبار السياسية لم أسمع بهذا الكلام الذي ذكرته...مطلقا حتى المصدر الذي أرفقته لم يفتح معي !!!
الكويت تهدد بطرد القوات الأمريكية؟؟؟!!!!
وتبرر هجوم العراق وغزوه لأراضيها ؟؟؟؟؟ّ!!!!!!!!! ))

يبدو إنك فعلا متابعة جيده للأخبار !!!!!!!!!!!!!!!!!!

ويبدو كذلك انك تأيدين هذا التبرير لغزو العراق دولة الكويت !!


مع العلم انه كان من المقرر ان اناقشك حول هذه النقطة

(( السعودية من خلال مواقفها السابقة أثبتت دائما تصديها لكل محاولة عراقية في لوي الذراع الأمريكي لرفع الحصار الظالم ...طبعا مع الكويت ... ))


أين لوي ذراع أي منطق تتكلمين به يا أختاه العزيزه

حدثي العاقل بما يعقل

وتحياتي

[الواثق]

الأخوة الاعزاء لمزيد من المعلومات عن النفط وصراعاته امل الرجوع الى كتاب جديد صدر بعنوان (الصراع الدولي على النفط العربي ) للدكتور حافظ برجس 2000 الناشر بيسان للنشر والتوزيع والاعلام ،بيروت يحوي هذا الكتاب الكثير من المعلومات المفيدة جدا للمهتمين بالنفط وثأثيراته الحالية والمستقبلية على الامة العربية . فمحاولة الدول المصدرة للنفط تثبيت الاسعار امر حيوي جدا لنا حيث ان تذبذب الاسعار صعودا وهبوطا يؤثر سلبا على خططنا التنموية فنحن دول مستهلكة ومستوردة لجل ان لم يكن كل احتياجاتنا ،فاعلان النعيمي هذا جاء ليحد من التلاعب بالاسعار ولمنع امريكا من التهديد باستخدام الاحتياطي الخاص بها وهذا امر يقلق دول الاوبك لما له من تأثير سىء على الاسعاروعلى كميات الانتاج .

[ميس الريم]

أنا لم أؤيد غزو العراق للكويت مطلقا ...وإنما تعجبت من الكلام الذي كتبته في الرابط وكانت هذه العبارة موجودة حرفيا في موضوعك

((هدد وزير الخارجية ونائب رئيس مجلس الوزراء الكويتي

الولايات المتحدة الأمريكية وبخطاب شديد اللهجة بطرد القوات الأمريكية من دولة الكويت وبصورة فورية .
ثم ذكرت بإن الوزير السابق قال:-((كما فند الأقاويل التي تبثها أمريكا للعالم بأن العراق أحتل دولة الكويت
وقال : إنما العراق دخل الكويت برضاها لأن لها حدود مشتركة مع إسرائيل وحتى يتمكن من تحرير فلسطين .
وأما العدوان الثلاثيني بقيادة أمريكا لم يأتي لتحرير دولة الكويت و إنما أتى للدفاع عن إسرائيل
وذلك بعد شعورها بالخطر عليها خصوصا عندما اقتربت القوات العراقية من الحدود الإسرائيلية .

اليس هذا ماذكرته؟؟؟؟أنا بس تعجبت من المقال اللي فيه عدة أغلاط للأسباب التالية ..
1-لا أعتقد أن كويتيا واحدا سيرضى بما جاءت في تصريح رئيس الوزراء ذلك ..فما بالك أن يكون التصريح خرج من مسؤول كبير في الكويت؟؟
2-أي حق للفيتو ذلك الذي تملكه الكويت في هيئة الأمم ؟؟؟
3- شركات الماكدونالدز بلغت الثلاثة ملايين في الكويت!!!!!!!!؟؟؟


أما عن قضية لوي الذراع ..فهي المسكينة قد حاولت ذلك ...لكن ماقدرت ...ليش هم عطوها فرصة!!!!؟؟

أنت من ينبغي أن يحدث العاقل بما يعقل يا أخي

[ابو حرب((متسبب سابقاً))]

ألاخ بويك ون

^1

وجهة نظر صائبهhttp://www.swalif.net/sforum1/images/icons/icon14.gif



ميس الريم!!!!

لا تعليق

[بويك ون]

الأخت : ميس الريم

^1

لقد ذكرتي (( اليس هذا ماذكرته؟؟؟؟أنا بس تعجبت من المقال اللي فيه عدة أغلاط للأسباب التالية ..
1-لا أعتقد أن كويتيا واحدا سيرضى بما جاءت في تصريح رئيس الوزراء ذلك ..فما بالك أن يكون التصريح خرج من مسؤول كبير في الكويت؟؟
2-أي حق للفيتو ذلك الذي تملكه الكويت في هيئة الأمم ؟؟؟
3- شركات الماكدونالدز بلغت الثلاثة ملايين في الكويت!!!!!!!!؟؟؟


هذا الرد على كلامك بخصوص هذه النقطة .

وكذلك ذكرتي :-

(( أما عن قضية لوي الذراع ..فهي المسكينة قد حاولت ذلك ...لكن ماقدرت ...ليش هم عطوها فرصة!!!!؟؟

أنت من ينبغي أن يحدث العاقل بما يعقل يا أخي ))


بالرغم من التناقض الواضح بين هاتين النقطتين .

ألا إني أردت سؤالك لو تكرمتي بخصوص الفقرة الأخيرة .

نحن نعلم إن الطيران الإسرائيلي ضرب المفاعل العراقي سنة 1982 م

وفي ذلك الوقت تقف جميع الدول العربية مع العراق بما فيها الكويت
والسعودية بأستثناء سوريا وليبيا .

وكان العراق في أوج قوته العسكرية ويمتلك الصواريخ نفسها التي

أطلقها على السعودية وإسرائيل خلال عاصفة الصحراء لتحرير دولة الكويت

وقبل هذا أطلقها على العاصمة الإيرانية طهران .

ماذا فعل العراق لإسرائيل أو ماذا إستطاع فعله لإسرائيل ؟؟؟؟؟؟؟

إذا علمنا إن إسرائيل أعلنت مسئوليتها عن هذا علنا .

تحياتي

[متشيم]

مش لازم ألعن صدام ألأف مرة وهو ووعصابته علشان تصدقون أني أكرهه ، لأني متأكد أن هناك من سيعتقد أني خصم للكويت والسعودية وحبيب لصدام بسبب المنحى العاطفي البحت في طرح البعض.

الحقيقة لا أدري ما الفخر في مثل هذا التصرف ، يعني هل فعلا نحن حريصين على استقرار السوق أم أننا لا نملك زمام أمورنا؟

الحقيقة لا أعتقد أن هذا الحرص موجود فعلا ، ولو كنا حريصين فمن باب أولى على هذه الثروات المهدرة ، يكفينا حتى هذه اللحظة أننا لم نستطيع أن ننزل قيمة الضريبة الأوروبية على النفط والتي تساوي قيمة البرميل نفسه.

وبالمناسبة النفط هو السلعة الحيوية الوحيدة التي تفرض عليها هذه الضريبة بهذا المستوى مع أن جميع السلع الحيوية في أوروبا يتم تخفيض الضريبة عليها.

في وجهة نظري ما قامت به الكويت والسعودية لم يكن سوى لعبة توم وجيري مع العراق ، فأمريكا تستخدم صدام كعصى لإخوانا في الكويت والسعودية ولا أدل من ذلك سنة 1994 حينما صرح كوهين بأن القوات الأمريكية في الكويت لا تستطيع رد أي عدوان جديد فحشد صدام قواته على الحدود... وكذلك تستخدم أمريكا السعودية والكويت كعصا لصدام.

[متشيم]

أحببت أزيد أمر آخر ... الحقيقة لو صرحت كلا الدولتين أن هذا الأمر نكال في صدام بيكون أحسن ، أما قضية الحرص على التوازن في سوق البترول فهو بصراحة أمر يبعث على الإحباط ، هذه حقوقنا نرفع ونزيد على كيفنا ، ولا نعترف بشي أسمه توزان... البرميل يخرج من بلادنا بقيمة 30 دولار ويستخرج منه أكثر من 150 دولا في تلك الدول.

[الطارق]

اتفق مع متسبب في كل ما ذكره حول الموازنة بين العرض والطلب

فقد يؤدي خفض الأنتاج من قبل أوبك لرفع سعر البرميل فيجذب

منتجين من خارج أوبك فيزداد المعروض في السوق مما يؤدي

لهبوط سعر البرميل إلى مستويات متدنية ،،

ودليل هذا ما حدث قبل سنتين أو أكثر عندما أنهارت

أسعار البرميل إلى تسعة دولارات بل أقل من ذلك ،،

وكان سبب هذا زيادة المعروض نتيجة أرتفاع أسعار البرميل ،،

.
.

اعتقد أن حكام السعودية والكويت أدرى بمصالحهم

من صدام حسين في هذه النقطة بالذات ،،

.
.

لكن المشكلة الحقيقية هل سنستفيد نحن الشعوب من ارتفاع أسعار

البترول ،، أجزم أن ارتفاع أسعار النفط لن يفيدنا في شيء

فجميع فواد ذلك ستذهب لمصالح حكامنا و لخزينة أمريكا في سبيل

الدفاع عن عروشهم من غضب صدام ،،

أما إذا انخفت أسعار النفط فلن تقع مصائب هذا الإنخفاض إلا على

رؤوسنا نحن الشعب ،،

[بويك ون]

الأخ : الطارق .

^1

أتفقك معك مئة بالمئة

تحياتي

[ميس الريم]

بويك ون ...
كنت قد تكلمت عن وجود تناقض بين النقطتين التين استشهدت بهما ..
وضح لي لو سمحت أين التناقض

أما فيما ذكرته عن ضرب إسرائيل للمفاعل العراقي ...فأنا حقيقة ليس لدي اطلاع كاف بهذا الموضوع ...ولا أستطيع أن (ألت وأعجن )في المواضيع التي ليست لدي خلفية معرفية فيها


ولا أدري كيف أنك تعتقد بأنني أدافع عن صدام ونظامه...لكن أقول لك مجددا بأنني هنا وفي كافة مواضيعي ...لست بصدد الدفاع عن صدام وعن نظامه البعثي ..إنما قصدت تنبيه الجميع إلى أن العراق لاتعني صدام فقط ...بل تعني العراقيين ...فأين هم من حسبة الدول العربية التي تشدد على عدم زحزحة الحصار الجاثم فوق صدورهم ظلما وعدوانا ؟؟؟

وأعلم تماما أن طريق القدس لايمر بالكويت مطلقا

[بويك ون]

الأخت : ميس الريم

^1

أول شي أنا والله لا يوجد عندي فرق بين الخليج فكله وطني

وكل ابنائه أخوة لي

وجميع حكامه حكامي

وأما بخصوص التناقض يا أختي العزيزة هو :-

لقد ذكرتي (( اليس هذا ماذكرته؟؟؟؟أنا بس تعجبت من المقال اللي فيه عدة أغلاط للأسباب التالية ..
1-لا أعتقد أن كويتيا واحدا سيرضى بما جاءت في تصريح رئيس الوزراء ذلك ..فما بالك أن يكون التصريح خرج من مسؤول كبير في الكويت؟؟
2-أي حق للفيتو ذلك الذي تملكه الكويت في هيئة الأمم ؟؟؟
3- شركات الماكدونالدز بلغت الثلاثة ملايين في الكويت!!!!!!!!؟؟؟


اي بمعنى إن دولة الكويت لا تستطيع فرض رأيها على مجلس الأمن

وهي حتى لا تستطيع حماية أرضها .

فكيف يطلب منها عدم الضغط على مجلس الأمن حتى يرفع الحصار

وهي لو فعلا تستطيع فعل شيء

لكان أول شيء تفعله هو عدم وقف عملية عاصفة الصحراء

إلا بعد خلع صدام من حكم العراق

بدل عدم الإستقرار الذي تعيشه الأن .

فلا يعقل أن يطلب من دولة الكويت أكبر من حجمها

والموضوع يا أختي العزيزة ليس صحيح أبدا الذي اشرت إليه أعلاه

وأنما كان من تأليفي من الألف إلى الياء ولم يحدث هذا التصريح

لأنك قلتي لا يوجد كويتي واحد يرضى بهذا الشيء .

ولكني قمت بكتابته حتى يعرف الجميع إن دولة الكويت

ليس لها شأن بحصار العراق لا من قريب ولا بعيد

إلا بخصوص أسلحة الدمار الشامل التي تعتبر تهديد مباشر لها

ولا أعتقد إنه يوجد شخص بالعالم يخالف دولة الكويت بخصوص هذه النقطة


أما بخصوص ضرب إسرائيل للمفاعل النووي

لقد سألت هذا السؤال كرد على نقطة لوي العراق لذراع أمريكا

وهو الذي بعز قوته لم يستطع الرد على إسرائيل وهو قادر على الرد

فكيف به الأن يستطيع لوي ذراع أمريكا

حتى الصين لم تستطع لوي ذراع امريكا

أما بخصوص ذكرك هذه النقطة

(( ...فأين هم من حسبة الدول العربية التي تشدد على عدم زحزحة الحصار الجاثم فوق صدورهم ظلما وعدوانا ؟؟؟

وأعلم تماما أن طريق القدس لايمر بالكويت مطلقا ))

أنا معك بخصوص طريق القدس لا يمر بالكويت مطالقا

ولكن وصفك بخصوص الحصار ليس دقيق

وذلك لأن الأدوية والطعام لم تمنع من دخول العراق

وكذلك تجارة العراق لم تمنع

وأنتي من الأمارات وتوجد بأسواق الأمارات بضائع عراقية

ويمكنك التأكد من ذلك بنفسك

وعلى سبيل المثال :

1- البذور الزراعية .

2- أدوية تطعيم الماشية .

3- المنتجات الزراعية مثل التمور .

وكذلك أرجاع الطائرة الأماراتية التي تبرع بها سمو الشيخ : زايد

وهي محمله بالأدوية والأطمعة .

وذكر سبب إرجاعها بأن العراق لا يحتاج للأدوية والأطعمة

بل يحتاج لرفع الحصار .

حتى إنه يمكنه شراء الأسلحة التقليدية

فهل يعقل أن بالعراق مجاعة ‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إذا ماذا يريد من رفع الحصار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أرجو منك تقبل رأيي بصدر رحب يا أختي العزيزة

وما نحن نتناقش هنا إلا للإستفاده من معلومات بعضنا البعض

وتقبلي تحياتي

[ميس الريم]

اتضح لي مما سبق أننا نتفق على عدد من النقاط ...
لكنني أعتقد أن النقطة الأهم التي نختلف فيها ..هو الزاوية التي ننظر من خلالها إلى قضية الكويت والعراق ..
فأنا إماراتية ...وانت (كويتي )ربما أن الموضوع يخصك أكثروربما اعتقدت انك محق في كل ماتعتقده وتؤمن به في هذه القضية.. لكن ذلك لأنك تعيش مؤثؤات نفسية كباقي الكويتيين تأبى أن تنظروا إلى العراق إلا من خرم باب الغزو الذي حدث..
فواضح أنكم حتى لاتشعرون بمقدار مايسببه الحصار لتلك الدولة !

لو كان حقا الحصار لم يؤثر عليها في جميع الجوانب الحياتية والمعيشية...لما فرضته أمريكا كعقاب على العراق..


والنقطة الأخرى أن الكويت لاتملك قرارا في مجلس الأمم المتحدة ..كصوت ...لكنها تملك الحرية في طلب رفع الحصار ..إن هي رغبت بذلك...أعتقد ذلك

أما محاولة لوي الذراع الأمريكي ..فأعتقد أنها عندما تطلب من الدول العربية أن يقفوا معها ..ولايخذلونها ..بمحاولة رفع الحصار من قبلهم على الأقل..فهو محاولة ستأتي بثمارها لو لاقت استجابة
وعندما ترفض أن يتسرب النفط ...من دولتهاورفضهامقايضته بالدواء والغذاء ..لأكثر من مرة لكنها تفاجأبموقف خائن من بعض الدول بالتقليل من أهمية ماتفعله ..ومحاولة سد العجز.. فهي ايضا محاولة للوي ذراع الأخطبوط

يا اخي هو لايريد غذاء ودواء ..منتقصا من كرامته ...ولنعذره في بعض ردودأفعاله التي تنتج من غضب وقهر يعيشه هذا الشعب المهان...
تقبل رأيي بصدر ارحب أخي الكريم

[بويك ون]

الأخت : ميس الريم

^1

لقد اشرتي بمجمل ردك الأخير بهذه النقاط

1- إننا نتفق على عدد من النقاط .

* وإنشاءالله نتفق على جميع النقاط .

2- نختلف في رؤية القضية وذلك :-

لأنكي إماراتية وتنظري لها من وجهة نظر الإمارات

أما أنا كويتي وأراها من خرم باب الغزو .

* أنا لا أرى فرق كبير بين وجهة نظر الإمارات والكويت

وبخصوص خرم باب الغزو . لا أدري بماذا أرد عليك .

وهل كان الغزو بسيط للغاية وكأنه حادث مروري عابر

وكأنه لا يوجد أسرى كويتيون ما زالوا بسجون النظام العراقي

وهل النظام العراقي قدم ما يثبت حسن نواياه تجاه دولة الكويت .

وماذا رد على مد يد الكويت له في مؤتمر القمة الأخير بالأردن .

3- لا أشعر ( نشعر نحن الكويتيون ) بمقدار ماسببه الحصار لتلك الدولة .

* وهل نحن السبب في ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل نحن أو أنتم عراقيين أكثر من العراقيون أنفسهم .؟؟؟؟؟


4- لو لم يؤثر الحصار على جميع الجوانب الحياتية والمعيشية

لما فرضته أمريكا على العراق .

* ( أشكرك على ذكر هذه النقطة التي تبين عدم جدوى المقاطعة
للبضائع الأمريكية لأننا نحن من سيخسر بالأخير )

وللإجابه على هذا السؤال يجب العودة للخلف قليلا وبالتحديد قبل الغزو

أو لنقل قبل فرض الحصار ( وهما بنفس الوقت لكن الغزو كان الأول )

هل الشعب العراقي يعتبر من الدول المستوردة للبضائع وكان الشعب غني ؟

بالطبع لا .

هل يحتاج الشعب العراقي فعلا لإستيراد البضائع وغذائه من الخارج ؟

بالطبع لا أيضا .

لأن العراق

أ - يمتلك الأيدي العاملة الماهرة خصوصا بالمجال الزراعي .

ب - يمتلك نهرين ( دجلة والفرات ) .

ج - العراق يصنع الأدوية محليا وهي أساسا لا يشملها الحظر .

وكما أشرت لك يا أختي الفاضلة .

العراق يستطيع شراء كل شيء عدى أسلحة الدمار الشامل أو تطويرها.

5- الكويت لا تملك الحرية في طلب رفع الحصار إن هي ارادت ذلك .

ولكن تملك الحرية في طلب رفع الحصار .

* إذا نتفق بأن دولة الكويت ليس لها القوة أو الإمكانيات

التي تسمح لها برفع الحصار عن العراق .

ولا يمكن لدولة الكويت طلب عدم تطبيق القرارات الدولية

وهل تعلمي بالقرارات التي تطالب دولة الكويت العراق بتطبيقها ؟؟

ولكن دولة الكويت رفضت عملية ثعلب الصحراء ضد العراق

التي قام بها الرئيس الأمريكي السابق ضد العراق .

لأنها تعتقد إنها لم تتم إلا للتغطية على محاكمته .


6- العراق يستطيع لوي ذراع أمريكا ولكن يجب وقوف العرب معه ولا يخذلونه

وعندما يرفض مقايضة النفط بالدواء والغذاء أكثر من مره .

لكن يفاجأ بموقف خائن من بعض الدول لتقليل من أهمية ما يفعله

ومحاولة سد العجز .

* ومن هم هؤلاء العرب الذين لا يخذلونه ؟؟؟؟؟

إذا علمنا إن الكويت والسعودية التي خذلته

فاين البقية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أما الموقف الخائن الذي أشرتي له فهذا يعود للإختزال العربي المتوارث

وهو نظرية المؤامرة ؟؟؟؟؟

ولنفرض إن السعودية ( وأتمنى أن تكوني قد تابعتي هذه النقطة )

لم تعلن إستعدادها لسد النقص ,

هل تضمني لي بأن لا تسد دولة أخرى النقص وتستفيد من ذلك ؟؟؟؟

فأنا أعتقد إن إعلان السعودية كان في صالحها

خصوصا إنها لم تجبر العراق على الرفض .

7- العراق لا يريد غذاء ولا دواء منتقصا من كرامته .

ويجب أن يعذر في بعض ردود أفعاله

التي تنتج عن غضب وقهر يعيشه هذا الشعب المهان

* هذه النقطة جعلتني أتذكر نقطة خلال أيام الدراسة في الخارج

وهي محاضرة بين فريقين حول تطبيق عقوبة الإعدام بحق القاتل.

الفريق الأول يطالب بوقف عملية الإعدام لأنها ضد حقوق الإنسان

ولا يجب تطبيقها بل يجب إيقافها بأسرع وقت ممكن .

( ونسي دم القتيل ولم يذكره )

الفريق الأخر كان يعارض هذا الطلب بشده بل يطالب بتعجيل النطق بحكم الإعدام

حتى يكون عبره لغيره ويأمن الناس على أرواحهم .

وفي حالة إلغاء عقوبة الإعدام فأن جرائم القتل سترتفع وبشكل مخيف

( لأنه تذكر وفكر بدم القتيل )

وتعالى الصراخ والنقد فيما بينهما لأكثر من ساعة ونصف الساعة

وخرج كل فريق متمسك برأيه .

أما بالنسبة للحضور :-

فجزء تأثر بكلام من يطالب بالغاء عقوبة الإعدام وتأثر بالتصريحات

أما الجزء الأكبر فكان مع تطبيق عقوبة الإعدام .

ولعل الجزء الأول لم يمر بسابقة تجعله يفكر بالقتيل قبل القاتل .

ولعل الجزء الأخر فكر بنفسه وخشي علي نفسه ومستقبله ومستقبل أولاده

المهم نعود لموضوعنا

إذا كان العراق لايريد الدواء والغذاء ( وهما غير مشمولين بالحظر )

بحجة كرامته , فأين هي هذه الكرامة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأما بخصوص تقديم العذر لتصريحاته بحجة الغضب أو القهر .

أن أعلم إن حكام الدول وأعضاء حكوماتها ليسوا بأطفال

أو غير مسؤولين عن تصريحاتهم

فلا يمكن تجاهل التهديد والوعيد من وقت لأخر مهما كانت المبررات .

فأنا خلال تجولي وسفري بين البلدان المتفرقة في السنوات الأخيره

قابلت وشاهدت وتعجبت من عدد اللاجئين العراقيين بالخارج

الذي يقدر عددهم بأربعة ملايين عراقي ويوجد بينهم الطبيب والمهندس

والعلماء وفي جميع الأختصاصات العلمية والفنية .

لم أسمع ولا شخص يبرر للنظام العراقي غزوه لدولة الكويت

حتى بعضهم كان متحاملا على حكومة الكويت

لكنهم لا يقدموا التبريرات للنظام العراقي

ولا يطالبوا برفع الحصار عن النظام العراقي

لأنه بنظرهم الحصار الحقيقي هو النظام العراقي

فهل نحن عراقيين أكثر منهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وشكرا على ردودك

وتقبلي تحياتي