View Full Version : الي كل من يشجع السياحه والدراسه والاستثمار في العزيزه ! امريكا
Fiona
14-08-2002, 05:36 PM
إجراءات صارمة لفحص الأجانب القادمين إلى الولايات المتحدة
أعلنت الولايات المتحدة عن خطط تهدف لتشديد الفحوص على الزائرين الأجانب القادمين إلى الولايات المتحدة بعد عام من احداث 11 سبتمبر أيلول الماضي.
وسيتطلب البرنامج الذي وضعته إدارة الهجرة والجنسية خضوع الزائرين من دول معينة لإجراءات أمن اكثر صرامة من بينها اخذ بصمات أصابعهم والتقاط صور فوتوغرافية لهم عند نقاط الدخول الحدودية.
وقد تم إقرار هذا البرنامج بعد أن طلب الكونجرس الأمريكي من وزارة العدل وضع نظام صارم للدخول والخروج من البلاد كجزء من إجراءات مواجهة الإرهاب.
وقال وزير العدل الأمريكي جون اشكروفت إن أحداث 11 سبتمبر قد أظهرت بوضوح القصور في نظام الهجرة الأمريكي، وأكد أن النظام الجديد سيكون بمثابة خط دفاعي هام في الحرب ضد الإرهاب.
حوالي 3000 شخص قتلوا في 11 سبتمبروسيؤثر هذا الإجراء أساسا على القادمين من دول عربية واسلامية ، بينما يقول منتقدو النظام الجديد إنه يميز سلبيا ضد جماعات عرقية ودينية معينة بشكل غير عادل.
وسيبدأ تنفيذ البرنامج في العديد من موانئ الدخول الرئيسية و بعد فترة تجربة تستمر عشرين يوما سيتم تطبيقه بشكل شامل على جميع منافذ الدخول الأمريكية اعتبارا من الأول من أكتوبر تشرين أول المقبل.
وسيستهدف النظام الجديد جميع الزوار الحاملين لجنسيات إيرانية وسورية و عراقية و ليبية وسودانية، إضافة إلى جميع الأجانب الذين تقرر وزارة الخارجية تضمينهم في نطاق ما يعرف بتهديد الأمن القومي ورفع معايير الفحص الخاصة بهم إلى ذلك المستوى.
وأيضا الأجانب الذين يحددهم مفتشو إدارة الهجرة في موانئ الدخول ويرون ضرورة تطبيق تلك المعايير عليهم.
كما قد يطلب من الزوار مراجعة إدارة الهجرة على فترات دورية وهو ما يشابه البرنامج المطبق في العديد من الدول الأوروبية.
انتقادات عنصرية
تعرضت الإجراءات الأخيرة لانتقادات من جماعات حقوق الإنسان التي تقول إن الكثيرين سيتعرضون لمعاملة غير عادلة.
وقال كارل بارون المحامي المتخصص في شؤون الهجرة إن هذا يعد أسلوبا منمقا للتمييز العرقي لان الشخص سيتعرض لهذه الإجراءات بناء على المكان الذي قدم منه، وسنرى انخفاض عدد القادمين من الشرق الأوسط ولعل هذا هو الهدف الأساسي من البرنامج.
إلا أن إدارة الهجرة نفت تلك المزاعم التي وصفتها بأن لا أساس لها. وقالت إن الهدف الأساسي من البرنامج هو تحسين الأمن داخل الولايات المتحدة وتحصيل قدر اكبر من المعلومات عن القادمين للولايات المتحدة.
ويقول بيل ستراسبيرجر المتحدث باسم جهاز الهجرة والجنسية الأمريكي إن الإرهابيين تمكنوا من استغلال ما عثروا عليه من ضعف، ولابد أن نتأكد من عدم تكرار ذلك.
يقول الخبراء إنه بموجب التشريعات الرامية لمكافحة الإرهاب التي صدرت في أواخر العام الماضي فإن الكونجرس الأمريكي يريد تعقب جميع الأجانب الذين يدخلون إلى الولايات المتحدة سنويا والذين يقدر عددهم بنحو35 مليون شخص بحلول عام 2005.
بويك ون
15-08-2002, 02:27 AM
الحمدلله لسنا معنيين بهذه الإجراءات
وهذه أحد منجزات تلك العمليات
ولو أخذ الأمر بتجرد تام
فإنها محقة بذلك فكل دولة ملزمة بحماية مواطنيها
ويكفي هذه الفقرة من موضوعك
(( أعلنت الولايات المتحدة عن خطط تهدف لتشديد الفحوص على الزائرين الأجانب القادمين إلى الولايات المتحدة بعد عام من احداث 11 سبتمبر أيلول الماضي. ))
بمعنى لم تكن هذه المضايقات إن صحت التسمية موجودة قبل تلك الأحداث
تحياتي
Fiona
15-08-2002, 04:55 PM
اخي بويك ون
من قال أننا لسنا معنيين!؟
ويقال أننا من عمل كل هذه الأحداث؟
وهل كل هذه الإجراءات لن تطبق علي إذا ذهبت إلى أمريكا مثلا!!!!
كما لو أننا فرضنا أن السعودية ليست مذكوره هنا ولكن هذه العبارة تدلل علي أننا لسنا بمنئي عنها (إضافة إلى جميع الأجانب الذين تقرر وزارة الخارجية تضمينهم في نطاق ما يعرف بتهديد الأمن القومي ورفع معايير الفحص الخاصة بهم إلى ذلك المستوى).
اما بالنسبه لهذا الخبر فهو من باب الفكاهة لا اكثر :D
للتدليل علي اهمية حقوق وحرية الانسان المتبعه في امريكا الان
اما انا فليس لي الحق في منع الناس من الذهاب الي امريكا فكل انسان لابد ان يتحمل نتيجة اخطاءه
وشكرا
بويك ون
16-08-2002, 02:49 AM
أشكرك على الرد والتوضيح
نعم لسنا معنيين بهذه الإجراءات لأنها لا تطبق على مواطنين دول الخليج .
ولا يقال إننا من عمل كل هذه الأحداث !!!!!!!!!
ولكن أعضاء وزعماء تنظيم القاعدة هم من يقول ذلك ...
أنا عن نفسي لن تطبق علي إن فكرت في يوم من الأيام الذهاب لأمريكا
ولكن أعتقد إنها سوف تطبق على من يدخل بطرق غير شرعية
كما إني لست من السعودية وإنما مواطن خليجي
قد يكون هذا الموضوع من الفكاهه وأتفق معك في ذلك
ولكن تم نقل هذه التصريحات بوسائل الإعلام
وكما ذكرت لك بالسابق فإن من حق الحكومة الأمريكية حماية مواطنيها
ومن حقنا أيضا مطالبتها بحماية أخواننا المسلمين هناك من أي عدوان
تحياتي
عروبي
17-08-2002, 02:42 PM
بعد التحيه والسلام؛
من قال اننا غير معنيين؟؟
ربما بويك ون غير معني!
لكننا معنييين
هل يعلم بويك ون عن عشرات الطلبه الكويتيين الذين قبلوا في جامعات امريكيه لكن السفاره الامريكيه في الكويت ترفض اعطائهم التاشيره؟؟؟
هل يعلم بويك ون ان الهارون وزير التربيه والتعليم العالي اصدر قرار وزاري يدخل هولاء الطلبه في جامعه الكويت رغم انتهاء فتره التسجيل وذلك لانقاذ مستقبلهم الذي تحطم بسبب السياسات الامريكيه بعد تفجيرات نيويورك؟؟؟؟
ادعو بويك ون مره اخرى الى التفكير قبل الرد.
والسلام ختام
بويك ون
20-08-2002, 04:43 AM
عروبي
لا لم أعلم عنهم ولم اسمع عنهم شيئا مما قلته
ولكن إذا كانت التأشيره تعطى للسواح فإنها لن تمنع عن الطلبة
والتأشيرة يتطلب الحصول عليها بعض الإجراءات وهي شكلية بالنسبة للكويتيين
ولم أسمع بأنه تم منعها عن مواطن كويتي بدون سبب
ولعل الطلبة الذين ذكرتهم هم من تم نشر موضوع عنهم بالصحف
والذين تم شطبهم من سجلات الجامعات الأمريكية
لأنهم قدموا شهادات مزورة تفيد بتجاوزهم لإختبار التوفل بنجاح
أما عن غيرهم لم اسمع شيئا
ومنكم نستفيد
عروبي
20-08-2002, 12:47 PM
بعد التحيه والسلام؛
الرجاء قراءه المقال التالي المنشور في جريده القبس الكويتيه والشرق الاوسط اللندنيه للكاتب الكويتي احمد الربعي:
منقول من جريدة الشرق الأوسط - عدد يوم الأحد - 8-18-2001
=================
متهمون.. حتى يثبتوا عكس ذلك
أحمد الربعي
كل الجهود فشلت لاقناع السفارة الاميركية في دمشق لاعطاء تأشيرات دخول لعدد من اللاعبين والاداريين اللبنانيين الذين سيلعبون ضمن فريق كرة سلة لبناني في دورة دولية في الولايات المتحدة، وحتى محاولات رئيس الحكومة رفيق الحريري باءت بالفشل.
ربما يكون وضع اللاعبين اللبنانيين افضل بكثير من وضع مئات من الطلبة الكويتيين والسعوديين وغيرهم ممن حصلوا على تقديرات ممتازة وبعثات للدراسة في اميركا، ومعظمهم تم قبولهم في جامعات اميركية ولكن السفارات الاميركية ترفض اعطاءهم تأشيرات دخول لاميركا، وسفراء اميركا يقولون اننا نتعاطف معكم لكنها «اوامر عليا» وان مسائل الدخول للولايات المتحدة بعد احداث 11 سبتمبر تغيرت ولم يعد هناك دور للسفارات سوى التنفيذ.
هؤلاء الطلبة فاتتهم فرصة الالتحاق بجامعاتهم الوطنية، وواضح انه ستفوتهم فرصة الالتحاق بجامعاتهم الاميركية، وهم طلبة صغار ومراهقون لا علاقة لهم بالسياسية ولا بالارهاب، ولكن اميركا اصبحت مثل اي دولة من دول العالم الثالث مصابة بالخوف الامني، فتقوم بتفتيش كل المسافرين في مطاراتها بدلاً من ملاحقة وتفتيش المشبوهين والمهربين، وتمنع جنسيات معينة من دخولها لأن هناك اقلية ارهابية قامت بأعمال اجرامية لا علاقة لبقية البشر بها.
من حق الولايات المتحدة حماية نفسها وخاصة بعد جريمة 11 سبتمبر، ولكن ان تتخلى دولة عظمى بحجم الولايات المتحدة عن تقاليدها وتغير قوانينها لتعاقب كل الناس، ولتساوي بين اعضاء في تنظيم القاعدة وبين شباب وطلبة صغار لا علاقة لهم بكل هذا العبث، فهو امر يستحق التأمل والتبصّر، فهل يمكن لدولة بحجم اميركا وتقاليدها ودستورها وكونها مجتمع مهاجرين تفتخر بتعددية اعراقها وأديانها ان تتحول فجأة من السلوك الديمقراطي والانساني الى سلوك دولة من دول العالم الثالث التي يحكمها عسكري محترف، او دكتاتور ارعن يخاف من كل الناس فيسجنهم جميعاً، ويشك في كل الناس فتكون قاعدة الحكم ان كل انسان متهم حتى يثبت العكس، وهل من مصلحة اميركا ان يذهب مئات الشباب الخليجيين للدراسة فيها والتعرف على مجتمعها، او يعاملون كمنبوذين ممنوعين من دخولها مثل اي متورط في اعمال ارهابية؟
كل المحاولات الرسمية وغير الرسمية فشلت حتى كتابة هذه السطور في حل هذه المشكلة الانسانية، وهي مسألة رمزية ولكنها مهمة في فهم الشعور بالخوف والريبة حيث يتساوى الصغار والكبار.
انتهى
الطلبه الي اتكلم عنهم هم طلبه مستجدين تم قبولهم اول سنه في جامعات امريكيه وليس لهم علاقه بماذكر قبلا عن طلبه مزورين للتوفل.
أبو نايف
20-08-2002, 04:21 PM
السلام عليكم
لاأعتقد أن الناس عندنا يشجعون الذهاب لامريكا بغرض الدراسه بعد أحداث 11 سبتمبر
ولكن هي ضروره للكثيرين لمواصلة تعليمهم العالي
وللاسف لايوجد عندنا بديل في بلادنا الغارقه في التخلف العلمي
أما الدراسه في البلاد الاخرى كبريطانيا ....مثل مانقول " سعيد أخو مبارك" لان المضايقات في بريطانيا للعرب أكبر من المضايقات لهم في أمريكا...
وعلى العموم أجد أن لامريكا كل العذر في أتخاذ هذه الاجراءات وهي بلدهم وهم أحرار يسنون القوانين اللتي تحفظ أمنهم وشعبهم بناء على مصلحتهم.
أجراءات الحصول على فيزا للدراسه للسعوديين تأخذ 21 يوم عمل روتيني وفي الغالب يمنح الطالب التأشيره
ومن أراد الذهاب لامريكا للدراسه فعليه أن يستحمل بعض أجراءات التفتيش الاضافيه عليه كعربي وعليه أن يتجنب أي مكان شبهه أو يخالط أي مشبوهين ويتحمل شويه للحصول على الشهاده اللتي ذهب من أجلها وأعتقد أن الشهادة تستحق تضحيه من هذا النوع..
وبشكل عام أمريكا بلد يحكمها قانون ونظام فوق الجميع رغم كل ماحدث
ورغم كل ماحدث أعتقد أنها أفضل مكان للدراسه ............أما السياحه فلالالالا.
Fiona
20-08-2002, 08:39 PM
الاخ ابو نايف
عفوا اريد التعليق علي جمله قلتها "أما الدراسه في البلاد الاخرى كبريطانيا ....مثل مانقول " سعيد أخو مبارك" لان المضايقات في بريطانيا للعرب أكبر من المضايقات لهم في أمريكا...)
من قال ان هناك اصلا مضايقات للعرب في بريطانيا ان الطلبه وبالذات السعوديين يعاملون معامله فريده في بريطانيا ويكفي ان تقول انك طالب سعودي فتجد كل الجامعات تفتح لك ويوجد في بريطاني حوالي 4000 طالب سعودي من مبتعث لغير مبتعث ويكفي ان الشعب البريطاني شعب مثقف وليس كالشعب الامريكي (شعب متعلم وغير مثقف!)
وادلل بموقف الشعب البريطاني المعارض لضرب العراق والله منهم ناس يدافعون عن العراقيين كانهم من بقية اهلهم
والله ولي التوفيق
أبو نايف
21-08-2002, 01:22 AM
هناك جزئين في الموضوع يجب أن نتعامل معهما على أنفراد
1- معاملة الجامعات والمعاهد البريطانيه مع الطلبه السعوديين
2- معاملة الشعب البريطاني مع السعوديين أو مع العرب أجمالا
أتفق معك في أن الجامعات والمعاهد البريطانيه ترحب وبشده بالسعوديين وتتعامل معهم معامله مثاليه لكن ليس لسواد عيوننا أو حبا فينا بل للعائد المادي الذي يجنونه من وراء الطلبه السعوديين والخليجيين
أما الجزء الثاني وهو مايختص بالشعب البريطاني فالبريطانيون معروفون بعنجهيتهم وازدراءهم لغيرهم
بعكس الشعب الامريكي الذي يتميز بالسطحيه والانفتاحيه على الاخرين
وصحيح أن الشعب البريطاني مثقف ومتعلم ولكنه خبيث ومتعجرف وحاقد ......هذا بشكل عام
لاأدافع عن الشعب الامريكي ولكن كمثال جلست مع طالب سعودي أمضى ستة سنوات في بريطانيا ويذكر لي أنه لم يكون أي صداقه مع أي بريطاني رغم محاولاته الكثيره للدخول معهم في نشاطاتهم
طبعا هذا الامر غير ممكن في أمريكا " أنا لي ستة شهور هناك وعندي مجموعه لابأس بها من الاصدقاء"
في رحلتي الاخيره الى السعوديه مررت بمطار لندن وجلست مع أثنين من الشباب الخليجيين وأشتكوا لي من سوء المعامله اللتي يلقونها من الناس عموما ونظرة الكراهيه في عيون البريطانيين ووالله قصوا لي قصص تدل على حقارة هذا الشعب بشكل عام " والاستثناءات موجوده بالطبع"
في بريطانيا 4000 طالب سعودي
وفي أمريكا أكثر من ثلاث اضعاف هذا الرقم من الطلبه السعوديين المبتعثين:)
أما حكاية أن من ضمن الشعب البريطاني من يدافع عن العراق وعن القضايا العربيه فالوضع ينسحب تماما على الشعب الامريكي
فوالله العظيم شاهدت في برامج حواريه متعدده على قنوات أمريكيه أمريكان نصارى مثقفين وغير مثقفين يدافعون عن الاسلام وعن السعوديه ضد الحمله الامريكيه بضراوه............وأجزم لو وضعت أي مسئول عربي مكانهم لما دافع بشدتهم وكأنهم فعلا من أهلهم.
الحقيقه أن الفكره اللتي أخذتها عن اخلاق وطبيعة الشعب البريطاني هي بشهادة مجموعه ممن عرفتهم وقد درسوا هناك لفتره طويله بالاضافه الى زيارتي لهذا البلد منذ فتره
Fiona
21-08-2002, 06:49 PM
الأخ أبو نايف
شكرا علي الرد
أود أن أوضح بعض النقاط
أولا أنا اعترض علي الجملة "للعائد المادي الذي يجنونه من وراء الطلبه السعوديين والخليجيين"!
لان هذه الجملة تدل علي ان نظرة الأجانب للخليجيين هي فقط نظره ما ديه وان الخليجيين لا يستحقوا المعاملة الحسنه من الشعوب الغربية لا بل وان الطلبه الخليجيين يشترون الشهادات من بريطانيا ؟؟؟؟
ثم إذا كانت هذه النظرة العامة إلى معاملة الغرب للخليجيين فما بالك بالأمريكان !! هل تشتري منهم الشهادات أيضا وهل الأمريكان عندهم مبادئ تمنعهم من اخذ المال لتقديم شهادات مزوره!
إذا الرجاء لهذا الأمر بنظره عقلانية وليس فقط تصريحات تضر بمصلحة كل الخليجيين
النقطة الثانية وهي انك استدللت ببعض القصص التي أخبرك بها أصدقائك
وهذا جيد ولكن هل جميع أصدقاءك متفرقين في جميع أنحاء بريطاني ام فقط في لندن؟؟!
لقد ذكرت عدد الطلبه في بريطانيا فقط للتدليل علي انه عدد كبير بالنسبة لعدد الجنسيات العربية الأخرى والتي أعدادها حدث ولا حرج فبريطانيا فيها اكبر عدد من اللاجئين العرب في كل أوربا وهم يعاملون افضل معامله من بلدانهم ومن هؤلاء اللاجئين سعوديون!!!
النقطة الثالثة تقول فيها انك تسمع مناقشات ودفاعات في برامج المحاورات دفاعا عن العراق !! يا أخي هذه فقط محاورات لاسعاد المستمعين مثلك ولكن ما يحدث في بريطانيا هو اكبر بكثير حيث تخرج المظاهرات بالآلاف أحيانا يصل إلى 50000 متظاهر دفاعا عن الشعب العراقي
لا هذا غير المواقف الحكومية الرسمية حيث أن 130 عضوا من البرلمان البريطاني وقعوا علي وثيقة معارضه كاملة للحملة علي العراق!وعلي راس هذه الجماعة النائب جورج جلوي
عدد المسلمين في بريطانيا يتزايد يوم بعد يوم والمسلمين هناك لهم حرية التحدث في كل الوسائل الإعلامية وأيضا في كل الجامعات والمستشفيات مساجد للمسلمين والجالية الإسلامية من البريطانيين الأصليين في تزايد والحمد لله وهم يحاولون بكل الوسائل نشر الإسلام والدفاع عن الوسطية الإسلامية
وقد تراجع عدد المسيحيين في بريطانيا الي الاثنين مليون مسيحي اما عدد المسلمين فهو اكثر من 2 مليون مسلم وكل ذلك من اصل 60 مليون مواطن بريطاني
والله ولي التوفيق
اللهم اعز الإسلام والمسلمين وأذل الشرك والمشركين واهزم أعداء الدين
أبو نايف
22-08-2002, 03:01 AM
رد مقتبس من Fiona
الأخ أبو نايف
شكرا علي الرد
أود أن أوضح بعض النقاط
أولا أنا اعترض علي الجملة "للعائد المادي الذي يجنونه من وراء الطلبه السعوديين والخليجيين"!
لان هذه الجملة تدل علي ان نظرة الأجانب للخليجيين هي فقط نظره ما ديه وان الخليجيين لا يستحقوا المعاملة الحسنه من الشعوب الغربية لا بل وان الطلبه الخليجيين يشترون الشهادات من بريطانيا ؟؟؟؟
أختي الكريمه
العائد المادي الذي يجنونه من الطلبه الخليجيين هو السبب الرئيسي وراء الترحيب بهم فلماذا يرحبون بنا أكثر مايرحبون بالهنود والصينيين وغيرهم...............ثم أن هذا لايعني أبدا أن الطلبه الخليجيين يشترون الشهادات من هناك.
هناك نظامين للدراسه للطلاب في بريطانيا وأمريكا
الاول: منح دراسيه ......فالجامعه تقوم بتقديم منح دراسيه كل سنه لطلاب من دول أجنبيه " طبعا هم يستثنون طلاب الخليج " والسبب أننا أثرياء بنظرهم لذالك فنحن محرومون من المنح الدراسيه المجانيه
الثاني: أدفع تكاليف الدراسه وأدرس
وجميع الطلبه الخليجيين يتبعون هذا النظام ومعهم معظم الطلبه البريطانيين وطلبه من جنسيات مختلفه
ولا أجد أي علاقه بين دراسة الطالب بهذا النظام الثاني وأتهامه بشراء الشهاده يعني لايعني أن الطالب يدفع للجامعه معناته الشهاده مضمونه لا أبدا.
----------
شكرا لك على ردك :)