View Full Version : تركيا تحتج على هدم قلعة عثمانية في السعودية (خبر غريب)
ابو حرب((متسبب سابقاً))
09-01-2002, 01:43 PM
http://news.bbc.co.uk/olmedia/1745000/images/_1748815_castle300ap.jpg
القلعة التي تمت إزالتها
اتهمت تركيا المملكة العربية السعودية بارتكاب ما سمته بـ "مجزرة ثقافية" بعد ورود أنباء عن تهديم السلطات السعودية حصنا تاريخيا بالقرب من مكة المكرمة.
وقالت أنقرة إنها احتجت لدى منظمة اليونسكو التابعة للأمم المتحدة على هدم الحصن الذي يعود إلى الفترة العثمانية.
وقد شبهت تركيا هدم القلعة بتدمير حركة طالبان لتماثيل بوذا في أفغانستان العام الماضي. وطالبت اليونسكو بتقديم احتجاج للحكومة السعودية في هذا الشأن.
وقد أوردت الأنباء أن السلطات السعودية وافقت على تهديم قلعة الأجياد لبناء مجمع سكني لإسكان حجاج بيت الديار المقدسة ومركز للتسوق.
ويقول مراسل بي بي سي، روجر هاردي، إن الخلاف يوتر العلاقات الحميمية التي تربط بين الدولتيين المواليتين للغرب.
وقد بنيت القلعة التي تتربع على جبل يشرف على المسجد الكبير، عام 1780 لحماية المدينة والعتبات المقدسة من الغزاة.
مجزرة
وقال وزير الثقافة التركي، استيميحان تالاي، إن حكومته تريد من اليونسكو إدانة الإجراء السعودي.
وقال تالاي إن ثمة "تشابها بين تدمير تماثيل بوذا في أفغانستان والعداء السعودي لإرث الحقبة العثمانية".
ووصف الإجراء السعودي بأنه "جريمة ضد الإنسانية"، قائلا إن على اليونسكو فضح ما سماه بـ "المجزرة الثقافية".
ولم تؤكد السلطات السعودية تدمير الحصن التاريخي.
وتقول أنقرة أن الرياض تعهدت لها العام الماضي بالحفاظ على القلعة كما جاء في بيان الوزارة.
وقد أغضب نبأ تهديم الحصن الكثيرين في تركيا، واعتبرت صحف تركية ذلك بمثابة إزالة للتراث العثماني.
يذكر أن الإمبراطورية العثمانية حكمت مناطق شاسعة تمتد من شبه الجزيرة العربية إلى شمال أفريقيا ومنطقة البلقان في أوروبا.
وقد تشظت تلك الإمبراطورية في بداية القرن العشرين وأعقبها إنشاء الدولة التركية العلمانية.
===
التعليق
لا أعلم بأي صفة تتكلم دولة أتاتورك(اليهودي)
والادهى والامر أنها تُشبه هذه القلعة بأصنام بوذا التي فعلت طالبان خيراً بتدميرها
ممدوح2001
09-01-2002, 02:32 PM
اشكرك .. عزيزي .. متسبب .. على هذا الموضوع .. :p
واعتقد .. انه حيكون حديث الساعة .. خلال الأيام القادمة ...
لكن .. اذا أخذنا .. الموضوع .. من الجهتين ...
1- ليش حكومتنا .. هدمت القلعة ..؟
هل معقول .. تهدم معلم أثري من مئات السنين .. منظره جميل .. وتحفة .. معمارية .. جميلة .. علشان تسوي ( سوق ) ..؟؟؟
أظن في سبب آخر أكبر من كدا ..
2- هل يوجد سبب مقنع .. لإبقاء هذه القلعة في الأرض المقدسة .. طيلة الفترة الماضية .. ؟ ولماذا هدمها الآن .؟
3- معروف ان العلاقات التركية السعودية ليست بقوة ماكانت عليه في السابق خصوصاً بعد معاهدة التحالف التركية الإسرائيلية ..
فلماذا يعتب على تركيا أو يستغرب غضبها الشديد من هذا التصرف .؟
4- قي ظل الأحداث التي نعيشها بسبب أحداث 11 سبتمبر الماضي وتورط أكثر من 700 سعودي في هذه الأحداث والغضب الدولي على حكومتنا السعودية من عدم مشاركتها في التحالف الدولي لصد على حد قولهم بالإرهاب الدولي ..
ماذا تتوقع أن ينتج عن ذلك ؟
تعاطف.. ؟ ... لا
ود .....؟ .... لا
يعني .. كل سنة وانت طيب ...
Fiona
10-01-2002, 03:16 AM
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news/newsid_1751000/1751176.stm
ابو حرب((متسبب سابقاً))
11-01-2002, 05:19 AM
حياك الله أخي الكريم
أخي الكريم
1-أما بخصوص هدم القلعة فهو معروف
وهو لسبب الجميع يعرفه وهو سبب وأكثر من وجيه
وهذه القلعة(الغير مهمة) لا فائدة منها بتاتا,ولو أن الدولة هدمتها ووضعت مكانها شيء مفيد كان أحسن
2-أما بالنسبة لتوقيت الهدم فهو يخص الحكومة ولو أنني اعتقد أنه تم لضيق المساحة حول الحرم
3-أما (وهذا الاهم) بالنسبة لتركيا.....وش دخل ابوها....تعرف ليه :p
لان هذا شأن داخلي وتركيا ...دولة علمانيه ....يا أخي شوف وش سوى الاتراك في أحد بيوت الله لقد حولوه الى متحف....(بيت من بيوت الله يتم تحويله الى متحف)!!!! وبعدين أراك تعذر تركيا في غضبها.؟!!!
4- وأنا لا أعلم ليش تربط هذا بذاك أما قولتك ود ولا خلافة ....
أنا عندي س:لمن؟!!:D
أخي الكريم أنا عندما وضعت هذا الموضوع كان هدفي أن أقول (لو أنك ركزت على تعليقي كان علافت وش أقصد) كل قصدي كان
أن أقولتركيا الدولة العلمانية بأي صفة تتكلم مع العلم أن اتاتورك((لعنه الله)) لم يترك فيها شيء (إسلامي)الا وقام بأزالته والان الاتراك يأتوننا ويهاجمون السعودية لانها أزالت أثار؟!! مع العلم إن من اوائل الدول التي تبرأت من اعمال الدولة العثمانية كانت تركيا أتاتورك
تحياتي
ابو حرب((متسبب سابقاً))
11-01-2002, 05:21 AM
إضافة قيمة
وشكراً عليها
أخوك متسبب
شاهيناز
11-01-2002, 06:05 PM
غريبه ان تحتج تركيا على مبنى لاقيمه تاريخيه له
هل يعني هذا ان اي اثر تاريخي لمستعمر سببق يصبح من حق
المستعمر ولا يحق لاهل البلد التصرف به؟؟؟
تصرف تركيا غريب؟
سعد السعودي
11-01-2002, 06:56 PM
مرحبا(بالتركي)
متسبب
شاهيناز
فيونا وممدوح
المشكلة ان اللذي تكلم
وزير للثققققققققققققافة
تصور
مدي معلومات وعلم شخص بهذا المركز الحساس
وقلعة جياد جاء وقتها لازالتها لتقديم خدمة افضل للمسلمين وخاصة
بعد ان اصبحت العمرة علي مدار العام وهناك اماكن اخري بجانب الحرم
سيتم ازالتها عند الحاجة لازالتها
......
ممدوح2001
11-01-2002, 09:07 PM
:)
ابو حرب((متسبب سابقاً))
11-01-2002, 11:55 PM
:)
ArabDev
12-01-2002, 10:53 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استنكار تركيا العلمانية لهدم القلعة لا ينبغي النظر اليه خارج السياق العام للأحداث الدائرة حاليا. فما يحدث حاليا من استهداف الدين الإسلامي والمسلمين، أدى إلى تكالب كل من له إما أحقاد أو مصالح تجاه العالم الإسلامي من أن يستفيد من هذه الفرصة.
من المعروف تاريخيا أن من أسباب سقوط الخلافة الإسلامية للدولة العثمانية و تحويلها إلى تركيا العلمانية هم يهود الدونمة من الماسون و غيرهم. فقد عملوا بجهد دؤوب لسنوات طويلة بنخر أسس الدولة الإسلامية العظيمة وقتها حتى تكلل ذلك بسقوط الخلافة و سيطرة مصطفى كمال أتاتورك. كان جل إهتمام أتاتورك حينها هو التغيير الكامل للإبتعاد عن كل ما يمت للدين الإسلامي من صلة. غير اللغة الرسمية المستخدمة ومنع العربية بالكامل. بل وضع في الدستور التركي مادة غير قابلة للتغيير وهي أن تركيا دولة علمانية. فلا تستطيع قوة أن تغير هذه المادة الدستورية. أغلق أتاتورك المدارس والجامعات الإسلامية و منع الناشطين الإسلاميين من أي مناصب هامة في الدولة.
هذه الدولة المسخ حاولت و نجحت في ابعاد نفسها عن العالم الإسلامي. و تقوقعت على نفسها و كان جل أهدافها أن تقبل كدولة اوروبية في السوق الاوروبية المشتركة و حلف الناتو (شمال الأطلسي)ثم في الإتحاد الاوروبي. وكانت للأولروبيين معارضة كبيرة لإنضمام تركيا. لماذا؟ لأنها ببساطة إسلامية ( كشعب على الأقل).
قامت بالتحالف مع عدوة العرب والإسلام الدولة المسخ الاخرى: اسرائيل. كان التحالف صدمة كبيرة للعرب والمسلمين. فكيف تتحالف دولة إسلامية كبرى كتركيا مع دولة اليهود المعاصرة التي اغتصبت رمزا اسلاميا عظيما كالحرم القدسي الشريف؟ وقد غاب عن أذهانهم الجذور المتاصلة لليهود في اغتصاب الحكم في تركيا سواء على مستوى الحكومات المتعاقبة أو على مستوى الجيش الذي يناضل من أجل محاربة أي تغيير للدستور التركي و بالذات أي اتجاه نحو الإسلام و كلنا يتذكر ما حدث لحزب الفضيلة حين أراد مجرد تلبية الحاجات الإسلامية للشعب التركي المتدين في اساسه و حقق النجاح في استمالة كثير من المؤيدين ( حزب الفضيلة نجح باقتناص أصوت كثيرة في الانتخابات مما جعل منه طرفا منافسا على الحكم بعد تحالفه مع أحزاب أخرى) وانتهى ذلك الحزب الفاضل على يد الجيش حامي حمى الديمقراطية!
التحالف الإسرائيلي التركي كان ضد المصالح العربية والإسلامية اساسا. فقد قاموا بالضغط على سوريا و كلنا يتذكر تهديد تركيا لسوريا بالحرب قبل سنوات قليلة بدعوى محاربة الإرهاب (أليست مفارقة ان كل من يريد محاربة المسلمين يستند إلى هذه الحجة!) وكان من اهداف الحملة على سوريا هو محاولة تجربة ذلك التحالف الي للاسف نجح حين صرحت اسرائيل حينها انها ستشارك إلى جانب تركيا!. (ونفس السيناريو يتكرر هذه الايام مع الهند ضد باكستان المسلمة حيث تعهدت اسرائيل بمساندة الهند)
إذن المسألة لا تتعلق بقلعة أجياد أو غيرها. فتركيا كفرت بماضيها و تخلت عن أرثها الإسلامي. ولا تريد أن تتذكر أو تستعيد ذلك الإرث. ولكن (واه من لكن) في ظل الظروف الحالية فالموضوع يستحق.
فالمملكة العربية السعودية مستهدفة من اسرائيل و تبعا لذلك فهي مستهدفة من قبل الإدارة الأمريكية الحالية (خصوصا بعد الهجوم الكبير من قبل الإعلام الأمريكي). فلماذا لا تستغل مثل هذه الحجة على السعودية.
فستظهر السعودية أنها ضد التراث الإنساني و الحضاري و مثلها مثل الحكومة (الإرهابية) حكومة طالبان حين قامت بهدم تماثيل بوذا!
و إن قامت السعودية بهدم القلعة و تجاهل النداءات العالمية فهي قد تعطي اسرائيل العذر لتهدم المسجد الأقصى :confused: فاسرائيل حينما تهدم رمزا اسلاميا كالحرم القدسي فانها لا تختلف عن السعودية حين تهدم رمزا "إسلاميا" كقلعة أجياد :confused:
علمتنا الأحداث الحالية و ما نراه من مؤامرات و دسائس ضد الملسمين أن نتبني نظرية الموأمرة في كل شئ. فكما يقال :لا عود من غير دخان. خصوصا أن الأحداث قد أزالت الٌأقنعة و وضحت لنا حقيقة ما يحاك ضد الإسلام والمسلمين.
هذا رأيي و كما يقال: الأيام حبلى و الله يستر.
كلام صحيح ايها الاخوة
فتركيا العلمانية ليس لها هم الان سوى تدمير سمعة المسلمين في انحاء العالم وتشبيههم بالمخربين وتدمير الثقافة العالمية وهذا كله تريد منه تركيا دخول العالم الاوروبي، والذين بدورهم يرفضون دخول تركيا الى الاتحاد الاوروبي الا بعد ان تعلن تركيا انها تخلصت من الاسلام .
فماذا تريد تركيا من القلعة غير هذا
ابو طمسة
13-01-2002, 04:21 PM
1- سوف يقوم الحرم المكي بادارة موارده الماديه من الوقف الحالي وهو القلعه .
2- القلعه موقعها جدا استثماري وسوف يدر الكثير من الملايين لصالح الحرم.
3- الحرم المكي في المستقبل لن يحتاج الى الدوله في تغطية مصاريف التشغيل والصيانه.
shahab
14-01-2002, 12:42 AM
^1
عجبا لتركيا العلمانيه منعت اللحى لترضي الغرب راقبت المصلين لترضي الغرب وتهاجم المملكه لترضي الغرب وكانهم لم يقراءو قوله تعالى
ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم
ابو حرب((متسبب سابقاً))
14-01-2002, 01:50 AM
حياك الله اختي الكريمة
تساؤل في الصميم هل يعني هذا ان اي اثر تاريخي لمستعمر سببق يصبح من حق
المستعمر ولا يحق لاهل البلد التصرف به؟؟؟
نعم أختي الكريمة كلام خطير
وهو لب الموضوع
إن الموضوع غريب وأشم فيه رائحة الصهيونية العالمية + العلمنة التركية(حمار الصهاينة -وأنتم بكرامه)
مع تحيات اخوك متسبب
ابو حرب((متسبب سابقاً))
14-01-2002, 01:55 AM
حياك الله اخي الكريم
إن موضوع القلعة يهم كل من يتمنى للحرم كل خير
فالعمره((كما ذكرت)) على مدار العام
والمساحات ضاقت شوي
إن هذا تصرف أكثر من حكيم
لان بقائها خطأ
مكان إستراتيجي
من الاولى أن يستثمر
مع تحيات اخوك متسبب
ابو حرب((متسبب سابقاً))
14-01-2002, 02:00 AM
حياك الله اخي الكريم
إن وجهة نظرك مقبولة((ولو أنني إستبعدتها في ردي السابق على الاخ ممدوح))
وإسمح لي أن اقتبس التالي
"فالمملكة العربية السعودية مستهدفة من اسرائيل و تبعا لذلك فهي مستهدفة من قبل الإدارة الأمريكية الحالية (خصوصا بعد الهجوم الكبير من قبل الإعلام الأمريكي). فلماذا لا تستغل مثل هذه الحجة على السعودية."
إن تركيا تُحاول إن تطلع من المعمعه بشيء((قد يكون سبباً في رضا الامريكان واليهود عنها))
وهي بذلك تحاول أن تظهر العداء .....للدولة "التي تفرخ الارهاب؟!!"
مشاركة مميزه(كما عودتنا أخي أراب ديف)
هناك الكثير من النقاط التي اثرت في ردك وهي في نظري تحليل أكثر من منطقي
إذا ما وضعنا في الاعتبار المواقف التركيه ضد كل ما هو إسلامي
من الحجاب .......الى إزالة 10000 كلمة عربية من اللغة التركيه على يد الهالك أتاتورك
مع تحيات اخوك متسبب
ابو حرب((متسبب سابقاً))
14-01-2002, 02:08 AM
أتفق معك في معظم ما ذكرت
لكن
أخي الكريم إن موضوع تركيا ....محزن:D هي تحاول أن تتنصل من الاسلام لترضي الاوروبيين لكن
الصليبيين لن يرضوا
إن معظم الشعب التركي مسلم,والصليبيين لن يرضوا بهم
وهذا سبب لتركيا مشاكل
هي حاربت الاسلام أكثر من الاوروبيين ,لكن لم تحصل على نتيجة؟؟!!
حاولت أن ترضي الاوروبيين لكن ...ما في فايده
ثق تماما أخي الكريم حتى لو تتخلى تركيا(كما هو حاصل الان)عن الاسلام فلن تكون من المرحبين به(كعضو كامل) في الاتحاد الصليبي..عفواً أقصد الاوروبي
مشاركة مهمة
مع تحيات اخوك متسبب
ابو حرب((متسبب سابقاً))
14-01-2002, 02:15 AM
أخي
إن كل ما ذكرت صحيح
وهذا يثبت أن نفع هدمها اكبر بكثير من ضرره(إن كان هناك ضرر-باستثناء زعل الاتراك علينا:D )
مع تحيات اخوك متسبب
ابو حرب((متسبب سابقاً))
14-01-2002, 02:20 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم
صدق الله العظيم
إن اليهود والنصارى لن يرضوا عنا حتى نتبع ملتهم
كل ما قامت به تركيا ولم يرضون عنها؟!!!!!!!!
مع تحيات اخوك متسبب